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Le moto e gli accessori => Enduro racing e dual sport => BMW => Topic aperto da: kermit - 16 Febbraio 2013, 00:33:29
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dunque... al ritiro della moto talgiandata arriva il conto...
:paura:
sono rimasto così ben colpito un anno e mezzo fa, quando ho speso il giusto (quasi meno del previsto) che preso da sconforto, dico "teniamola come si deve, deve sempre essere perfetta..."
allora chiedo per la gomma, ma 42€ in più del mio gommista, mi sembravano proprio buttati... per cui tagliando, controllare un piccolo trafilo d'olio, il freno posteriore...
il tagliando è rimasto onesto...
poi...
sostituzione pastiglie freno posteriore (meno di 10.000km????) chiedo e mi dicono, che magari a tenere il piede appoggiato consumi senza accorgertene... ho verificato guidando normalmente, e non mi capita....
controllo gioco valvole e sostituzione della guarnizione della testa (ora ho la garanzia sulla riparazione)
tensione catena
=200€ praticamente il doppio cioè dovevo spendere 200 ne ho spesi praticamente 400€... poi mi sento pure dire che la moto insomma inizia ad avere qualche anno, che i consumi sono nella media...
oltre al fatto che la scorsa volta la moto sembrava nuova appena ritirata, stavolta è rimasta un po' sporca e i libretto di manutenzione e un paio d ialtri fogli sotto la sella sono fradici, la borsa pure...
stavolta mi hanno deluso come assistenza, come qualità del prodotto chiedo a voi più esperti... anche le manopole sono consumate
la gomma posteriore è da cambiare...
boh!
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ma sai, a mio parere parlare senza aver vissuto la vicenda è sempre molto difficile, o almeno lo è per me. dico solo che il meccanico deve essere (come ben sai) una di quelle figure professionali di cui ti fidi, un po' come l'idraulico, l'elettricista, ma anche il dentista... ognuno di questi ti può dire che le cose non vanno, può convincerti a fare la riparazione inutile o quasi, oppure può fartela e dirtelo dopo. l'alternativa qual'è? puoi farti i lavori da solo? hai i ferri e la competenza del mestiere? hai un'amico capace? se vuoi un buon meccanico io ce l'ho, te lo posso consigliare, però non è la panacea che guarisce i mali del mondo.
la storia del piede sul freno è assurda, è più vecchia di mio nonno, però a volte alcuni motociclisti fanno cose assurde, sei o sette anni fa con alcuni colleghi (tutta gente tra i 40 - 50 anni) ho fatto il giro del lago di como e su cinque moto da strada, uno aveva la gomma posteriore a 1,2 di pressione e non ne era conscio, l'altro era da anni (parole sue) che girava senza luce di stop e un altro ancora, guidava la fz1 come uno scemo, incapace di raccordare come dio comanda qualunque curva...
chetteposso dì?!
sm91
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Credo che le tariffe dei tagliandi eseguiti presso un concessionario ufficiale Bmw siano quelle che ti hanno fatto pagare, fa' parte del brand, del layout, della moto al top....magari ti telefoneranno quelli del call center, del consumer satisfaction, di diranno che c'e' stato un misunderstanding.....Ma come parlate? :arar: :arar: :arar:
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Credo che le tariffe dei tagliandi eseguiti presso un concessionario ufficiale Bmw siano quelle che ti hanno fatto pagare, fa' parte del brand, del layout, della moto al top....magari ti telefoneranno quelli del call center, del consumer satisfaction, di diranno che c'e' stato un misunderstanding.....Ma come parlate? :arar: :arar: :arar:
infatti, ma un meccanico onesto Kermit non se lo riesce a trovare?
io andrò sicuramente da Miri, me lo ha consigliato Valchisun... sm471
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E lavora anche bene! :OK:
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boh... la prima volta mi è sembrato onestissimo, questa volta... il freno dietro aveva qualcosa e un minimo di trafilo di olio sulla testa anche... ma 200€ per ste due c@g@te...
:SAD:
sarà che stanno finendo il trasferimento della sede... però mi ha dato l'impressione di minor qualità e prezzo sovradimensionato...
comunque... è un gioiello, domani cambio gomma posteriore... e poi....
BOH!!!
mi vien quasi voglia di darla via...
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ma 200€ per ste due c@g@te...
e altrimenti che usura sarebbe? :arar:
mi vien quasi voglia di darla via...
mai che lo dica chi so io... sm470
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ma 200€ per ste due c@g@te...
e altrimenti che usura sarebbe? :arar:
mi vien quasi voglia di darla via...
mai che lo dica chi so io... sm470
"dalla non è un cantante è un consiglio!"
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domani cambio gomma posteriore... e poi....
che ci monti?
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alla fine rimetto sotto la scorpion trail... non so se e quando mai porterò "lei" cosi costosa in fuori strada, per cui quella mi è piaciuta su asfalto, anche l'altro giorno con -3 non mi ha mai dato segni di cedimento... così poi ne cambio una invece del treno completo... non è sempre il momento di scialacquare soldini...
se ricapiterà la via del sale asciutta, mal che vada la posso fare lo stesso... ma dubito di lanciarmi...
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Sulla rete assistenza BMW ho la mia idea:
Casa madre impone ai concessionari che la moto al termine del tagliando sia immagine del marchio, per quanto possibile, a scapito dei desideri e dei portafogli dei clienti.
In questo modo, difficilmente si avranno lamentele e critiche esterne del servizio, e diviene improbabile che vi siano rientri in officina per lavori approssimativi.
Eh già.... funziona con i fighetti da città, ma con i fuoristradisti la musica è improponibile, dato che la moto uno se la cuce addosso, ammette graffi, botte, fango, e finchè non è realmente da cambiare, può andare avanti!
Su questo, le concessionarie si sono scontrate fin da subito con la serie GS 800, con le X e con le acquisite Husqvarna.
Non è che tutti hanno le "mucche" (GS 1150/1200) e li si possa mungere all'infinito!!!
E' possibile che nell'allontanamento di BMW dal fuoristrada ci sia anche questo tipo di relazione difficoltosa con il fuoristradista VERO.
Le moto ci sarebbero pure e sono appetibili, ma sia i concessionari che il servizio post vendita, è bene che si risettassero il cervello per vedermi come cliente. :pernacchia:
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Certo che pagare mille Euro per un tagliando come e' successo all'amico di Alex....Direi che vale quello che sta' accadendo in politica e cioe':"Mandiamoli tutti a casa!".... :PDT_Armataz_01_37:
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Certo che pagare mille Euro per un tagliando come e' successo all'amico di Alex....Direi che vale quello che sta' accadendo in politica e cioe':"Mandiamoli tutti a casa!".... :PDT_Armataz_01_37:
boh! molto seri e organizzati prima, ora sembra che cerchino di mantenere il livello, ma non ce la fanno...
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credo che come in tutti gli ambienti c'è il "professionista" serio, e quello meno :SAD:
Io della rete BMW , dopo aver avuto 2 moto, posso parlarne solo bene...al limite il difetto è che sono lontani da dove vivo, ma questo è un altro problema, visto che anche con altre marche le cose non andrebbero meglio...anzi
Il primo GS mi aveva lasciato a piedi sopra Nizza, per il problema dell'antenna: il dispositivo che riconosce il codice della chiave, che si starava.
Succedeva a tutti i BMW di quel periodo (2008) e male ha fatto la casa madre a non fare un richiamo in garanzia: aspettare il 1°tagliando o che qualcuno restasse a piedi, non è stata una bella strategia
Con una lettera di reclamo dai toni pacati, per il disagio patito, mi sono garantito le scuse e il passagio in garanzia del tagliando successivo! sm414
La Yamaha TDM900 che avevo preso nuova nel 2003, aveva l'ammortizzatore posteriore che cigolava. In officina si limitavano a lubrificarlo con uno spry senza volermelo sostituire...una bella letterina di delusione all'importatore mi ha fatto sostituire in garanzia il pezzo difettoso! sm442
Andando più indietro, nel 2000 al tagliando della mia Honda Dominator non mi stringono correttamente il bullone del serbatoio dell'olio motore. Lo perdo in autostrada e ripartendo dal casello scivolo sul mio stesso olio e mi procuro una frattura al piede destro: l'officina Honda riconosce la riparazione ed il recupero della moto, ma non mi vuole pagare nessun danno fisico! :grazie: zzz
Anche con le auto succedono queste cose
Con la FIAT , la mia macchina non aveva mai avuto nulla, e i tagliandi erano sempre stati nella norma finchè c'era la Lira...ma appena entrò in vigore l'euro me ne fecero pagare 420 euro all'ultimo tagliando prima che mi capitasse di venderla
Alla Toyota invece avevano un manifesto in officina con il prezzo dei tagliandi alle varie scadenze chilometriche (per tutti i modelli)...e non ho mai pagato più di 140 euro! :PDT_Armataz_01_37:
ricordo che una volta, con 2 euro, mi avevano sostituito il gommino del tergicristallo posteriore, che si era sfilacciato! :OK:
La differenza la fa sempre la serietà di chi lavora...
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credo che come in tutti gli ambienti c'è il "professionista" serio, e quello meno :SAD:
Io della rete BMW , dopo aver avuto 2 moto, posso parlarne solo bene...al limite il difetto è che sono lontani da dove vivo, ma questo è un altro problema, visto che anche con altre marche le cose non andrebbero meglio...anzi
Il primo GS mi aveva lasciato a piedi sopra Nizza, per il problema dell'antenna: il dispositivo che riconosce il codice della chiave, che si starava.
Succedeva a tutti i BMW di quel periodo (2008) e male ha fatto la casa madre a non fare un richiamo in garanzia: aspettare il 1°tagliando o che qualcuno restasse a piedi, non è stata una bella strategia
Con una lettera di reclamo dai toni pacati, per il disagio patito, mi sono garantito le scuse e il passagio in garanzia del tagliando successivo! sm414
La Yamaha TDM900 che avevo preso nuova nel 2003, aveva l'ammortizzatore posteriore che cigolava. In officina si limitavano a lubrificarlo con uno spry senza volermelo sostituire...una bella letterina di delusione all'importatore mi ha fatto sostituire in garanzia il pezzo difettoso! sm442
Andando più indietro, nel 2000 al tagliando della mia Honda Dominator non mi stringono correttamente il bullone del serbatoio dell'olio motore. Lo perdo in autostrada e ripartendo dal casello scivolo sul mio stesso olio e mi procuro una frattura al piede destro: l'officina Honda riconosce la riparazione ed il recupero della moto, ma non mi vuole pagare nessun danno fisico! :grazie: zzz
Anche con le auto succedono queste cose
Con la FIAT , la mia macchina non aveva mai avuto nulla, e i tagliandi erano sempre stati nella norma finchè c'era la Lira...ma appena entrò in vigore l'euro me ne fecero pagare 420 euro all'ultimo tagliando prima che mi capitasse di venderla
Alla Toyota invece avevano un manifesto in officina con il prezzo dei tagliandi alle varie scadenze chilometriche (per tutti i modelli)...e non ho mai pagato più di 140 euro! :PDT_Armataz_01_37:
ricordo che una volta, con 2 euro, mi avevano sostituito il gommino del tergicristallo posteriore, che si era sfilacciato! :OK:
La differenza la fa sempre la serietà di chi lavora...
sm08
toyota nell'unico mese e mezzo in cui sono stato cliente... mi ha dato prova di essere un buon prodotto e con persone oneste che fanno il loro lavoro al meglio
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toyota nell'unico mese e mezzo in cui sono stato cliente... mi ha dato prova di essere un buon prodotto
Infatti prima del secondo mese ha preso fuoco sm453 sm453
A parte gli scherzi, la tabella che dice gianni esiste ed è affissa in tutte le concessionarie. Ed i prezzi sono contenuti.
Nel settore moto, una tabella analoga l'ho trovata solo in Ducati, dove però i prezzi non erano proprio amichevolissimi. Diciamo che all'avvicinarsi dei 20.000 Km iniziavano le notti in bianco sm444
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Kermit, detto come l'hai detta tu è poco significativa...il problema è distinguere il costo dei pezzi dalla mano d'opera.
Se la guarnizione della testa costa una follia (e può capitare) il problema è BMW e non del meccanico. Se la pinza flottante posteriore non scorre bene sui perni ti lima una pastiglia, il problema è della moto, non del meccanico esoso. Se tu pesti sul freni dietro non te ne accorgi è un problema tuo. Se il meccanico ti sostituisce le pastiglie anche se sono nuove... il problema è il meccanico zzz zzz
Certo che:
1) Immagino cje la guarnzione a cui ti riferisci sia quella del coperchi valvole, vero? Non la guarnzione dellatesta
2) Se ti ha cambiato le pastiglie perchè consumte, ah il dovere quanto meno di farti vedere le tue vecchie (sempre che siano le tue quelle che ti fa vedere). Inoltre un meccanico serio e ha da cambiare qualcosa che non era stato preventivato cin il cliente che costa un po' come prima cosa telefona al cliente stesso prima di procedere.
3) Le ore devono essere esposte, e non solo il loro prezzo, per vedere se applica una tariffa oraria da meccanico e non cardiochirurgo.
Ciao!
B!bo
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Onestamente, non ho mai sentito di uno che vada in giro col piede sul freno posteriore, mi sa di pretesto simile a quello del piede sulla frizione che raccontavano i meccanici di auto tanti anni fa.
Quanto alla tariffazione, in BMW è alquanto complesso capire quanto in effetti costerà un intervento perchè, da quel che ricordo, hanno i tempari in "unità" dove ogni unità se non erro corrisponde ad 8 minuti (correggete se non è esatto) e naturalmente... mettercene 9 comporta un'ulteriore unità addebitata. Ogni intervento ha il suo monte unità, chiaramente, ma è permesso sforare per motivi vari.
Molto peggio, secondo me, è quel che fa il mio meccanico KTM, che per i tagliandi ti dice cosa c'è previsto e di scegliere se voglio tutto, ma il costo anche indicativo non te lo dice perchè "va a quel che si trova, sarà tra le... e le... ma poi si vede". Ecco, per quanto non abbia mai sforato, per quanto il "poi si vede" sia rimasto solo e sempre a livello di minaccia, a me questo piace proprio pochino.
Essendo secondo proprietario, prima avevo il dubbio sugli interventi precedenti, ma ora, essendo ormai stato fatto tutto, posso anche regolarmi sul cosa far fare e cosa no, anche per la miglior conoscenza della moto che è sopravvenuta in due anni.
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Un mio conoscente ha voluto a tutti i costi fare il primo tagliando di una Bmw serie 1 (auto),presso una concessionaria e non da un autorizzato Bmw, di conseguenza ha speso 550 Euro per la sostituzione dell'olio e del filtro olio, pero' sulla ricevuta hanno scritto che il fitro dell'olio e' stato anche "equilibrato", davanti ad una perfetta equilibratura di un filtro dell'olio ci si ferma, non si puo' dire piu' niente.... sm419
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Allora si tratta del filtro olio "centrifugo" che adotta BMW e viene adottato anche sui motori Td5 Land Rover, che è un progetto BMW.
Comunque ho avuto un 320is, un 320i, un 330 Xd, mai raggiunta quella cifra. Forse la riservano ai suvvari...
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Si' e ' la X1, bellissima e utilissima auto! :73:
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E stamattina è partita la lampadina anabbagliante, mah!
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E stamattina è partita la lampadina anabbagliante, mah!
tutto calcolato!
:mukka:
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normale dai!
te l' ho sempre detto che sta moto è un catorcio, non mi vuoi credere.... :SAD:
:bins:
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Stamattina parlavo con un mio conoscente: Mercedes ML acquistata nuova,un mezzo da quasi 50.000 Euro, in due anni l'ha portata 25 (venticinque) volte dal concessionario per interventi in garanzia, ovviamente ha venduto la Lm di disperazione prima che finisse la garanzia, adesso si e' preso l'Alfa Romeo Giulietta Jtd m da 170 Cv, mai un solo problema in due anni! Morale: comprate tetesco che e' una garanzia! :PDT_Armataz_01_37: sm419
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No dai, 3 BMW e nemmeno una lampadina bruciata. 1 Mercedes e forse ne ho cambiata una. E due iniettori. :arar:
Però ci ho fatto 180.000 Km. mezzo litro d'olio ogni 10.000Km e niente più. Tedesco qualche volta non conviene, come tutto. Ad esempio, l'elettronica dei Q6 e Q7 Audi e quella dei primi Tuareg
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Mercedes e forse ne ho cambiata una. E due iniettori. :arar:
Da noi Mercedes ML, sostituiti tutti gli "iGniettori" ( si possono definire solo cosi'), riconosciuti sin dal primo TUTTI difettosi; solo che non li hanno sostituiti tutti assieme, ma hanno VOLUTO/DOVUTO aspettare che si rompessero UNO DOPO L'ALTRO con conseguenti successive appiedature.
Non vi dico cosa ne pensa ora delle Mercedes l'utilizzatore :arar: sm413 (che per specificare non sono io)
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...ma il costo anche indicativo non te lo dice perchè "va a quel che si trova, sarà tra le... e le... ma poi si vede". Ecco, per quanto non abbia mai sforato, per quanto il "poi si vede" sia rimasto solo e sempre a livello di minaccia, a me questo piace proprio pochino.
Vero, non è bello, ma a volte è realmente difficil rispondere con un prezzo definitivo... di imprevisti ed incognite ce ne sono veramente tante.
Con i miei "amici" si cerca sempre di sentirci per telfono o sms, in modo da tenersi aggiornati sulle spese in corsoo sullo sviluppo dei lavori.
Ad un'officina questo "servizio" di aggiornamento lavori in corso costerebbe veramente troppo in termini di tempo da dedicarci...
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Io ho avuto una brutta esperienza con il concessionario di zona , ed e stato uno dei vari motivi per cui ho deciso di vendere il GS 800 .
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beh ma al di là delle battute, non è difficile avere brutte esperienze con i concessioanri Bmw, anzi direi che la Bmw vende molte moto, nonostante i suoi concessionari!
1) i concessionari bmw molto spesso arrivano dalle auto, un settore che dal punto di vista della passione ha poco a che vedere con le moto e i venditori non sono sempre degli appassionati, sono solo dei commercianti e questo non aiuta.
2) i concessionari bmw si rivolgono ad un pubblico troppo spesso senza esperienza motociclistica e poco competente
3) le moto bmw ormai, nonostante i prezzi si vendono da sole, leasing, pagamenti rateali, fanno in modo che il cliente sia molle dal punto di vista della trattativa e i concessionari ci sguazzano
4) il traget della bmw è di fascia alta, i concessionari sanno perfettamente che troppo spesso hanno davanti facoltosi che di moto non capiscono una mazza e di conseguenza affondano il coltello nel burro
5) in italia in particolare, i quattro punti precedenti hano valenza doppia se non tripla, perché in italia la moda fa miracoli (per chi vende)
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E' vero ed incomprensibile di come facciano alcuni marchi a vendere i loro prodotti "nonostante" i concessionari.
Impreparazione,supponenza,maleducazione e ricarichi esagerati la fanno da padrone.
Il cliente o potenziale tale e' il classico pollo da spennare,
Costi manutenzione e prezzi ricambistica esagerati e spesso "personali" (tarati sul potenziale pollo e/o sprovveduto).
Ti passano come "obbligatori ed indispensabili" una sfilza di optional con i quali potresti assemblarti una moto nuova.
Moto che tendenzialmente non ti faranno mai testare se non nel cortile (piccolo) della concessionaria facendoti
capire che ti fanno un favore personale e che la prova "deve" essere seguita dalla firma contratto.
Non sfioriamo poi il tasto dolente dell'usato--ci si potrebbe scrivere un trattato!
Questo e' piuttosto generalizzato,chi piu' chi meno cade in comportamenti del genere,alcuni marchi piu' di altri.
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E' vero ed incomprensibile di come facciano alcuni marchi a vendere i loro prodotti "nonostante" i concessionari.
Impreparazione,supponenza,maleducazione e ricarichi esagerati la fanno da padrone.
Il cliente o potenziale tale e' il classico pollo da spennare,
Costi manutenzione e prezzi ricambistica esagerati e spesso "personali" (tarati sul potenziale pollo e/o sprovveduto).
Ti passano come "obbligatori ed indispensabili" una sfilza di optional con i quali potresti assemblarti una moto nuova.
Moto che tendenzialmente non ti faranno mai testare se non nel cortile (piccolo) della concessionaria facendoti
capire che ti fanno un favore personale e che la prova "deve" essere seguita dalla firma contratto.
Non sfioriamo poi il tasto dolente dell'usato--ci si potrebbe scrivere un trattato!
Questo e' piuttosto generalizzato,chi piu' chi meno cade in comportamenti del genere,alcuni marchi piu' di altri.
per questo devo dire che BMW fa provare tante moto, a breve dovrebbe essere disponibile il boxer raffreddato a liquido, io avevo provato la g650 x country, che mi garbava molto...
certo... non sono andato troppo in giro, perchè avevo la miè in cinta al concessionario...
anche aprilia, avevo provato la dorsoduro, la stelvio....
poi che dicano una marea di boiate, non lo metto in dubbio!
ma addirittura le manopole consumate dopo 10.000km, mi sembrano di qualità scarsa... visto che non mi pare di avere i palmi abrasivi!
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i palmi abrasivi??? minchia... che caxxo di palmi c'hai??? o ma fa male sai? ma sei matto??? ma quante te ne fai al giorno??? guarda che diventi anche cieco...
sm453 sm453 sm453 sm453 sm453
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scusa non ho capito... dici a me?
(http://a34.idata.over-blog.com/222x300/2/71/58/00/2010/Novembre/miopia.jpg)
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che bigolo che sei...
:arar: :arar: :arar: