Motoalpinismo: meglio una Alp 200 o una 4.0?

[diegog]

Cioè se io metto le X-11 alla Bastarda posso venire anch'io?

certamente!
l' ho detto: l' unica condizione è montare   pneumatici da trial, ed esiste un perché 

[alex]

Niente panico e cerchiamo di rimanere informati: durante la passata Eicma 2012, il comandante della Polizia Stradale ha finalmente messo a tacere tutte le voci in merito alle problematiche incontrate dai motociclisti a seguito di tale obbligo, confermando l'esenzione da parte di moto e scooter di adempiere l'obbligo di montare catene  o pneumatici invernali sulle moto.
Decisione questa, presa in accordo con il ministero dei trasporti, in quanto non esistono sul mercato catene omologate per le due ruote, mentre gli pneumatici invernali M+S sono sì disponibili, ma per poche misure.
Unico caso sembrava essere quello del comune di Bologna, dove inizialmente era stata vietata la circolazione di moto e scooter in giorni di nevicate oppure in presenza di ghiaccio sulla strada.
Ma in seguito a molte proteste inoltrate da diverse associazioni ed imprese, tale divieto è stato rimosso con un unica raccomandazione: prudenza alla guida in caso di non ottimali condizioni dell'asfalto.

Attenzione: si è finora parlato di una circolare interpretativa da parte del Ministero, che ad oggi (coi casini che ci sono) ancora non si è vista. Però le F.O. sono state rese edotte su tale interpretazione dell'obbligo, per cui, ovviamente in linea teorica (cioè all'italiana) dovremmo stare a posto.
Comunque, va detto che quasi tutte le coperture Enduro FIM e molte di quelle per maxienduro (ad es. le MT90 che monto sulla Culona) sono marchiate M+S.

[alex]

certamente!
l' ho detto: l' unica condizione è montare   pneumatici da trial, ed esiste un perché 

Grazie!    La generosità nasconde in effetti una bella bastardata 
Misure e codici carico/velocità a libretto delle enduro valle a trovare sulle coperture da trial 

Quindi lo scenario sarebbe questo: rischio di ritiro della carta di circolazione e pneumatico a brandelli entro il primo quarto d'ora 
Oltre, ovviamente, a una favolosa tendenza allo scodinzolamento ed all'anarchia della moto 

Bello bello.... 

[diegog]

Bello bello.... 

[diegog]

beh diciamo che il motivo per  cui è  obbligatorio l'uso di un pneumatico da trial è che è un pneumatico da aderenza, e non può scaricare la potenza di un motore.
Se dai gas per toglierti da un impiccio lui slitta, tu ti fermi e magari torni pure indietro.
é un pneumatico che va caricato per poterlo  sfruttare.
Il lato positivo è l' impatto, assolutamente minimo  sui sentieri e non.

[alex]

Questo è palese ed apprezzabile, sotto certi aspetti. Per contro, non penso (ho detto "penso") sia montabile su una enduro.
Ha pesi superiori dal 50 al 100%, sospensioni lunghe e più rigide, angoli caratteristici differenti. la mia idea è che si potrebbe andare benino dritti e senza scalini, a velocità molto bassa cercando l'aderenza, però alla prima curva (che non puoi affrontare come un rimorchiatore in manovra) si sente la mancanza dei tasselli di spigolo, e se dietro perdi trazione davanti ti manda in terra.
Una spalla consistente quanto un budino e una carcassa gonfiata a pressioni simili a una scoreggia fanno il resto, a ogni sasso batti il cerchio, a ogni battuta pizzichi la camera  
E poi c'è sempre da sperare che non esista sul percorso nemmeno una pozza fangosa.  

Insomma, l'accesso a qualsiasi moto purchè monti coperture da trial mi pare una bella presa per il   vestita da buonismo democratico  

[diegog]

Insomma, l'accesso a qualsiasi moto purchè monti coperture da trial mi pare una bella presa per il   vestita da buonismo democratico  

Meglio cosi credimi, ho visto troppa  gente ( e anche bravissimi, non solo  bravi) piantarsi con enduro  125 cc e scavare delle vere e proprie trincee nel tentativo, fra l' altro  fallito miseramente, di poter salire  dove va una moto da trial.
Ora,  visto che non si può regolamentare la definizione di moto da trial,  si regolamentano i pneumatici, che in  fondo è la stessa cosa.

[alex]

e allora casca anche la tua ottima proposta di vederci per scambiare moto e opinioni, visto che nemmeno sulle Alp si potrebbero montare, o almeno non sulla 4.0
A questo punto perchè non ci si vede da qualche parte tipo quel circuito del pavese che diceva marc59, (ma dubito ci sia area trialeggiabile, anche a livello zero) oppure a Salmour o roba simile, che lì ancora non applicano leggi di segregazione razziale?

[kappa]

Girare in quel tipo di circuiti non è il massimo.

http://www.youtube.com/watch?v=i-T_2JvXX7k

[alex]

ma i "percorsi autorizzati" sono esattamente la stessa cosa 

[diegog]

ma i "percorsi autorizzati" sono esattamente la stessa cosa 

ma direi proprio che no.

[alex]

ma direi proprio che te la vuoi raccontare 
sempre un'area ben delimitata è. O sbaglio?

[diegog]

ma direi proprio che te la vuoi raccontare 
sempre un'area ben delimitata è. O sbaglio?

.... di 300 km... ti basta? 

[Bikerider]

Questo è palese ed apprezzabile, sotto certi aspetti. Per contro, non penso (ho detto "penso") sia montabile su una enduro.
Ha pesi superiori dal 50 al 100%, sospensioni lunghe e più rigide, angoli caratteristici differenti. la mia idea è che si potrebbe andare benino dritti e senza scalini, a velocità molto bassa cercando l'aderenza, però alla prima curva (che non puoi affrontare come un rimorchiatore in manovra) si sente la mancanza dei tasselli di spigolo, e se dietro perdi trazione davanti ti manda in terra.
Una spalla consistente quanto un budino e una carcassa gonfiata a pressioni simili a una scoreggia fanno il resto, a ogni sasso batti il cerchio, a ogni battuta pizzichi la camera 
E poi c'è sempre da sperare che non esista sul percorso nemmeno una pozza fangosa. 

Insomma, l'accesso a qualsiasi moto purchè monti coperture da trial mi pare una bella presa per il  vestita da buonismo democratico 

Qualche anno fa prima che le vietassero per regolamento, le montavano in alcune classiche extreme tipo Hell's gate e in gare soprattutto indoor di enduro extreme.

Va da se che il tipo di ostacoli e la durata richiesta non avevano niente a che fare con un giro come quello di cui stiamo parlando.

[alex]

.... di 300 km... ti basta? 

Uomo vecchio stampo...tutto  basato sulle dimensioni 
E' una ruotona più estesa, niente più. Sempre gli stessi posti con gli stessi sentieri, non li fai tutti in un giorno, ma in un anno quante volte ci passi e ripassi? Sempre ghetto è...anche quello di Varsavia è più grande di quello di Venezia, ma la sostanza non cambia. 
Comunque è uno dei pochi futuri possibili, quello delle aree attrezzate, per cui c'è da farci l'abitudine a questa idea, piuttosto che storcere il naso    Almeno per noi di qua.