Autore Topic: Per il motoalpinismo 2 tempi o 4 tempi?  (Letto 13768 volte)

sae40

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Per il motoalpinismo 2 tempi o 4 tempi?
« il: 20 Settembre 2010, 11:56:32 »
Vorrei cimentarmi nel motoalpinismo inteso come passeggiate su per i monti attraverso sentieri e sentierini, la prima scelta su che tipo di moto è caduta su una moto da trial, ora, ci sono modelli 2 e 4 tempi e qui sono molto indeciso e chiedo appunto a chi già fa motoalpinismo i pregi e i difetti che ha incontrato con la sua 2 o 4 t, se magari qualche fortunato le ha avute entrambe potrebbe anche azzardare un suo personale confronto.

lazzaro54

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Re: Per il motoalpinismo 2 tempi o 4 tempi?
« Risposta #1 il: 20 Settembre 2010, 12:19:54 »
fino a qualche tempo fa ti avrei detto sicuramente 2 tempi, vuoi per la prontezza e reattività di risposta del motore e per il peso inferiore .....
ma da circa 1 mese sono un felice possessore anche di una 4 tempi e , dopo le ultime 2 uscite fatte con tale mezzo, sinceramente non saprei cosa consigliare ......
ti dico che chi mi ha visto andare dice che vado meglio col 4T che col 2t, io sinceramente non saprei cosa rispondere ...... per il momento ti dico che col 4T , se si usano marce basse (tipo 2° o 3°) è meglio se si tiene una velocità un pò più alta nel percorrere un sentiero (bastano anche 5 km/h in più ....) per sopperire alla meno reattività di questo tipo di propulsore in caso di ostacolo improvviso ...... in compenso la grande trazione e facilità di guida aiutano molto nel viscido o in caso di ramponi particolarmente lunghi e ripidi ......
la guida delle 2 tipologie di moto è completamente diversa, fatta quasi di scatti col 2T e più lineare col 4 .... eppoi secondo me dipende anche dalle caratteristiche di guida di ognuno di noi, c'è chi si trova bene col 2, chi col 4 .......
meglio se provi qualcosa per farti un'idea ......

Offline ilario

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Re: Per il motoalpinismo 2 tempi o 4 tempi?
« Risposta #2 il: 20 Settembre 2010, 18:50:36 »
Io ho un Montesa 4rt e mi trovo divinamente.
Mi permette di affrontare anche sgroppate di centinaia di km senza problemi,anzi,divertendomi pure.
Ieri sulla Via del Sale con Lamberto e amici mi sono permesso in piu' punti veloci e guidati di lasciare indietro quasi tutti.
Quando lo sterrato e' in salita e molto guidato e' entusiasmante,perdo irrimediabilmente in discesa.
Ti consiglio pero' di affrontare un acquisto solo dopo aver provato ed esserti documentato bene.
Solo tu sai che tipo di fuoristrada ti piace.

Claudio.

Offline alex

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Re: Per il motoalpinismo 2 tempi o 4 tempi?
« Risposta #3 il: 20 Settembre 2010, 20:00:23 »
Come sapete, di moto da trial non ne so una cippa. Per cui la mia domanda non verrà presa come una provocazione né come una battuta di quart'ordine:
si può affermare, in modo molto grossolano, che un 4T è destinato a chi ha più un "manico pesante" mentre il 2T è più gradito a chi ha meno dimestichezza con l'attrezzo?
Giusto per orientarmi, perchè qui non si sa mai cosa ci riserva il domani...  ;)
Aprilia SL1000 Falco "Zia Frankenstein"
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kappa

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Re: Per il motoalpinismo 2 tempi o 4 tempi?
« Risposta #4 il: 20 Settembre 2010, 20:10:47 »
Come sapete, di moto da trial non ne so una cippa. Per cui la mia domanda non verrà presa come una provocazione né come una battuta di quart'ordine:
si può affermare, in modo molto grossolano, che un 4T è destinato a chi ha più un "manico pesante" mentre il 2T è più gradito a chi ha meno dimestichezza con l'attrezzo?
Giusto per orientarmi, perchè qui non si sa mai cosa ci riserva il domani...  ;)

Io concordo con questa sintesi  sm13
e spero che mi perdonerete la mia battuta di infimo ordine preferita  sm25

"il 2T è per che non sa guidare"

gianni

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Re: Per il motoalpinismo 2 tempi o 4 tempi?
« Risposta #5 il: 20 Settembre 2010, 20:41:28 »
Vorrei cimentarmi nel motoalpinismo inteso come passeggiate su per i monti attraverso sentieri e sentierini, la prima scelta su che tipo di moto è caduta su una moto da trial, ora, ci sono modelli 2 e 4 tempi e qui sono molto indeciso e chiedo appunto a chi già fa motoalpinismo i pregi e i difetti che ha incontrato con la sua 2 o 4 t, se magari qualche fortunato le ha avute entrambe potrebbe anche azzardare un suo personale confronto.
Io ho iniziato con una Alp200...e poi vista la passione che mi è venuta son passato a moto più "specialistiche" come la Scorpa T-Ride ed ora il Montesa 4RT.
Le moto a 2t non le ho mai prese in considerazione perchè mi piacciono di più i motori a 4t. Non per moda, ma perchè credo che il freno motore di un 4t aiuti parecchio in fuoristrada. Se fai del motoalpinismo e non delle "zone", il non sollecitare troppo i "minuti" dischi di cui son dotate le moto da trial...è tutto di guadagnato...
Questo però credo dipenda dal mio modo di guidare e dal tipo di senieri che mi piace fare...alla fine è corretta la definizione di Claudio: " sei solo tu che puoi sapere cosa pretendi dalla tua moto"...e la scelta diventa quindi molto soggettiva...altrimenti avremmo tutti lo stesso modello di moto!

smche Gianni smche

Offline menca

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Re: Per il motoalpinismo 2 tempi o 4 tempi?
« Risposta #6 il: 20 Settembre 2010, 21:18:05 »
Come sapete, di moto da trial non ne so una cippa. Per cui la mia domanda non verrà presa come una provocazione né come una battuta di quart'ordine:
si può affermare, in modo molto grossolano, che un 4T è destinato a chi ha più un "manico pesante" mentre il 2T è più gradito a chi ha meno dimestichezza con l'attrezzo?
Giusto per orientarmi, perchè qui non si sa mai cosa ci riserva il domani...  ;)

Se posso esprimere il mio parere! smsorr

A prescindere che quando uno è un manico lo è sia col 2t che con il 4t! ;)

Poi io distinguerei il motoalpinismo dalle zone! ::)

Per il motoalpinismo il 4t va meglio, è più facile il motore 4t ti aiuto tantissimo …................. mentre per fare zone il 2t è migliore …................. difatti nei vari campionati il 90% dei piloti utilizza i 2t!
 sm51

Offline Valchisun

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Re: Per il motoalpinismo 2 tempi o 4 tempi?
« Risposta #7 il: 20 Settembre 2010, 21:20:03 »
L'unica e' provare le moto sul....campo!Non lasciarsi condizionare dalle mode, tendenze, giornali,amici.....forum ;D!Il problema del provare la moto e' che non serve soltanto il giro del "cortile", perche' le sensazioni "vere" si provano sui sentieri, secondo me occorrono almeno un tre/quattro ore buone per avere un'idea precisa della moto presa in considerazione, e cio' si verifica molto difficilmente, salvo che l'oggetto del "desiderio" sia gia' una moto in possesso di qualche amico o concessionario compiacente che sacrifica una moto per le prove!
Personalmente la moto a quattro tempi, nel mio caso la Montesa Cota 4 Rt 250, mi "massacrava" a livello fisico, nel senso che mi stancava molto di piu' in una giornata di motoalpinismo "intenso", mentre la due tempi,grazie alla sensazione di minor perso "percepito", dovuto non soltanto alla decina di chili in meno, ma alla diversa erogazione del motore e forse anche alla maggiore "scorrevolezza" della moto in discesa, mi stanca molto meno, anche se bisogna fare i conti con una minore autonomia ed alla conseguente "zavorra" fissa dello zaino per portarsi altra miscela aggiuntiva (dovrebbero inventare dei serbatoi supplementari come hanno gli aerei militari, una volta usati.....si sganciano, ovviamente dovrebbero essere biodegradabili... :))

Ktm Super Duke 1290 R

Offline Lamberto

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Re: Per il motoalpinismo 2 tempi o 4 tempi?
« Risposta #8 il: 20 Settembre 2010, 21:21:31 »
Se posso esprimere il mio parere! smsorr

A prescindere che quando uno è un manico lo è sia col 2t che con il 4t! ;)

Poi io distinguerei il motoalpinismo dalle zone! ::)

Per il motoalpinismo il 4t va meglio, è più facile il motore 4t ti aiuto tantissimo …................. mentre per fare zone il 2t è migliore …................. difatti nei vari campionati il 90% dei piloti utilizza i 2t!
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Lamberto
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Offline Luke90

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Re: Per il motoalpinismo 2 tempi o 4 tempi?
« Risposta #9 il: 20 Settembre 2010, 21:33:06 »
si può affermare, in modo molto grossolano, che un 4T è destinato a chi ha più un "manico pesante" mentre il 2T è più gradito a chi ha meno dimestichezza con l'attrezzo?
Giusto per orientarmi, perchè qui non si sa mai cosa ci riserva il domani...  ;)

Rispondo subito alla tua domanda dicendo che in  generale il 2t è piu indicato al trial estremo grazie alla sua leggerezza e alla potenza del motore mentre il 4t è una moto piu facile e dalle reazioni dolci che non mette in difficolta i neofiti

Indifferentemente dal modello la scelta di una moto da trial deve essere fatta in modo consapevole, infatti molti acquistano il trial e poi lo usano per andare su strade sterrate con il gas tutto apero come fosse un cross...la moto da trial è nata per l utilizzo tra sentieri e sassi.
Un' altra suddivisone si puo fare in base all utilizzo della moto da trial ovvero se la si usa per fare zone oppure per fare motoalpinismo
Sicuramente la gasgas è la moto piu indicata per fare puro trial ma se la cava anche in motoalpinismo pero ha il difetto di essere una moto che deve essere trattata con una certa accuratezza per non avere problemi.
Tra le 4t quella che si distingue tra tutte è la montesa una moto molto ben bilanciata affidabilissima e con l iniezione..molto indicata per alpinismo e consuma veramente poco...
Chiaramente tutte le moto vanno piu o meno bene al trial puro e all alpinismo ognuna coi suoi pregi e difetti...bisogna solo capire cosa si vuole dalla moto...ad esempio io cerco la massima agilita unita ad un motore non esuberante ma sempre presente...
Riassumendo ti consiglio di chiarire bene le idee e capire l utilizzo che vuoi farne e troverai la moto che meglio si addice a cio...
Gasgas txt pro 300 Racing
"Gasgas potente tutto il resto è niente"

lazzaro54

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Re: Per il motoalpinismo 2 tempi o 4 tempi?
« Risposta #10 il: 21 Settembre 2010, 07:59:29 »
Come sapete, di moto da trial non ne so una cippa. Per cui la mia domanda non verrà presa come una provocazione né come una battuta di quart'ordine:
si può affermare, in modo molto grossolano, che un 4T è destinato a chi ha più un "manico pesante" mentre il 2T è più gradito a chi ha meno dimestichezza con l'attrezzo?
Giusto per orientarmi, perchè qui non si sa mai cosa ci riserva il domani...  ;)

Io concordo con questa sintesi  sm13
e spero che mi perdonerete la mia battuta di infimo ordine preferita  sm25

"il 2T è per che non sa guidare"

secondo me è esattamente il contrario ....... il 4t ha grande trazione e anche col gas al minimo ti porta ovunque tranne, ripeto, sugli ostacoli alti e improvvisi perchè non è pronto come il 2T ....
il 2T, avendo meno trazione, necessita di giocare di più con la frizione e anche in discesa, mancando di freno motore, devi avere dita leggere e sensibili sull'utilizzo dei freni e sulla posizione del peso in sella  (o, meglio, sulle pedane ....)

per me un neofita si trova meglio sul 4T, proprio perchè non ha ancora quella sensibilità necessaria per dosare freno e frizione nella maniera giusta ..... però, se si tratta di fare un percorso particolarmente ''hard'' (e se uno è capace) il 2T è un'arma micidiale .......  smbrv

capitan trinchetto

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Re: Per il motoalpinismo 2 tempi o 4 tempi?
« Risposta #11 il: 25 Settembre 2010, 13:27:17 »
Ciao!
Personalmente ti consiglio una 4t.
In prevalenza per motoalpinismo si intende sentieri e mulattiere, poi ... Si ci sono anche gli ostacoli , ma la realtà e' che durante un'uscita ti capita di trovare di tutto.
Il 4 t ..... non soffre se devi fare anche un po' di sterrato, si arrampica ovunque, ha' il freno motore, e' meno puzzolente, se ti trovi in cima ad un monte e finisci la benzina, un cristiano qualunque che possiede una motozappa può  aiutarti. I consumi sono inferiori, il peso non sempre penalizza,
Ricordiamo infine che fino a prova contraria..... I nostri campioni girano con dei 4 t.
Se poi si chiamasse anche montesa ......
Sarebbe sicuramente meglio .. Per via dell'iniezione.
Ciao ne!