Autore Topic: Nuova alp per l' Eicma... forse...  (Letto 14151 volte)

kappa

  • Visitatore
Re: Nuova alp per l' Eicma... forse...
« Risposta #30 il: 07 Luglio 2014, 15:19:26 »
Io invece scommetto una birra che Beta butterà fuori una industrializzazione del progetto Berghem, o comunque una moto in categoria frerride/freeride estrema.

Scommessa accettata, penso che eventualmente faranno una Dual che sostituirà la 4.0 nulla di più. Moto del settore Freeride non ne faranno semplicemente perchè il mercato ha dimostrato che non se ne vendono.
A mio avviso potrebbero uscire (ma oramai per il 2015 i tempi mi sembrano ristretti) con una versione on/off utilizzando il motore ad iniezione della RR 350

Offline alex

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Post: 29864
  • Quartier del Piave (TV)
    • Mostra profilo
Re: Nuova alp per l' Eicma... forse...
« Risposta #31 il: 07 Luglio 2014, 16:31:04 »
La ragione direbbe dani, ma il cuore spera che abbia ragione bibo.
Anche se sarà un'altra motuzza scala 1:2  :tris:
Aprilia SL1000 Falco "Zia Frankenstein"
SWM RS 500 R

Offline Tucs666

  • Full Member
  • ***
  • Post: 213
    • Mostra profilo
Re: Nuova alp per l' Eicma... forse...
« Risposta #32 il: 07 Luglio 2014, 18:58:40 »
A mio avviso potrebbero uscire (ma oramai per il 2015 i tempi mi sembrano ristretti) con una versione on/off utilizzando il motore ad iniezione della RR 350

Magari fosse vero..... :PDT_Armataz_01_37:
Calma e contemplazione...

Moto Alp 4.0 del 2009

Offline Michel

  • Hero Member
  • *****
  • Post: 1826
    • Mostra profilo
Re: Nuova alp per l' Eicma... forse...
« Risposta #33 il: 07 Luglio 2014, 19:23:41 »
Sono andato a ritirarmi l' Alp e il concessionario oggi mi diceva: alp con telaio in acciaio e motore 2 e 4T del trial...

osvaldo

  • Visitatore
Re: Nuova alp per l' Eicma... forse...
« Risposta #34 il: 07 Luglio 2014, 21:07:02 »
Sono andato a ritirarmi l' Alp e il concessionario oggi mi diceva: alp con telaio in acciaio e motore 2 e 4T del trial...

Anche io dal conce beta oggi. Conferma la nuova alp(ona??) all'eicma...

Offline Valchisun

  • Moderatori
  • Hero Member
  • *
  • Post: 30772
    • Mostra profilo
Re: Nuova alp per l' Eicma... forse...
« Risposta #35 il: 08 Luglio 2014, 20:52:06 »
Oggi abbiamo sentito chi "sa" in Betamotor, la sua risposta e' stata che il progetto della Beta Alp motorizzata Beta e' un progetto che e' stato varato gia' parecchi anni fa', ma per il momento non si sa' ancora niente sulla sua industrializzazione, che non sara' di sicuro a breve termine..... :SAD: :tris:

Ktm Super Duke 1290 R

Offline Enzo

  • Hero Member
  • *****
  • Post: 9120
    • Mostra profilo
Re: Nuova alp per l' Eicma... forse...
« Risposta #36 il: 08 Luglio 2014, 20:57:29 »
Oggi abbiamo sentito chi "sa" in Betamotor, la sua risposta e' stata che il progetto della Beta Alp motorizzata Beta e' un progetto che e' stato varato gia' parecchi anni fa', ma per il momento non si sa' ancora niente sulla sua industrializzazione, che non sara' di sicuro a breve termine..... :SAD: :tris:
Stanno già investendo tanti soldi nell' enduro e poi dovranno prima o poi montare questo fantomatico nuovo motore sulle trial , per cui della nuova Alp non pensa che ci saranno novità !
Suzuki V-Strom 650 " solo asfalto"
Vertigo Nitro " la bomba"
Suzuki DR 650 SE " La Milf".

Offline Valchisun

  • Moderatori
  • Hero Member
  • *
  • Post: 30772
    • Mostra profilo
Re: Nuova alp per l' Eicma... forse...
« Risposta #37 il: 08 Luglio 2014, 21:22:05 »
Il motivo principale e' che non ci sono i numeri di vendita per giustificare la messa in produzione di una moto del genere, la Betamotor ragiona a livello di vendite in tutto il mondo, almeno il mondo del fuoristrada, alla fine una moto del genere farebbe qualche numero di vendita soltanto in qualche paese europeo, Spagna, Francia e Italia e basta, la Ktm ha la Bajay che "foraggia" a mani basse, hanno risorse economiche praticamente infinite e possono anche permettersi di tirare fuori addirittura due Free Ride con due motorizzazioni differenti, anche se credo che il progetto Free Ride si sia autofinanziato prendendo contributi comunitari per gli studi su mezzi di trasporto con tecnologie alternative progettando la Free Ride a propulsione elettrica e lasciandola poi li' a morire, e poi la Ktm e' da due anni che e' la prima azienda motociclistica europea come numeri di motoveicoli venduti, mentre la Betamotor e' una realta' molto piu' piccola e non puo' permettersi di sbagliare investimenti, specie di questi tempi di vacche trasparenti....

Ktm Super Duke 1290 R

osvaldo

  • Visitatore
Re: Nuova alp per l' Eicma... forse...
« Risposta #38 il: 09 Luglio 2014, 21:05:13 »
Oggi abbiamo sentito chi "sa" in Betamotor, la sua risposta e' stata che il progetto della Beta Alp motorizzata Beta e' un progetto che e' stato varato gia' parecchi anni fa', ma per il momento non si sa' ancora niente sulla sua industrializzazione, che non sara' di sicuro a breve termine..... :SAD: :tris:


Conce dava per certo nuova alp 350. Boh.


Offline Valchisun

  • Moderatori
  • Hero Member
  • *
  • Post: 30772
    • Mostra profilo
Re: Nuova alp per l' Eicma... forse...
« Risposta #39 il: 09 Luglio 2014, 21:33:17 »
A questo punto vedremo al Salone chi aveva ragione!  :SAD:

Ktm Super Duke 1290 R

Offline alex

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Post: 29864
  • Quartier del Piave (TV)
    • Mostra profilo
Re: Nuova alp per l' Eicma... forse...
« Risposta #40 il: 09 Luglio 2014, 21:50:33 »
Va a finire che riproporranno delle nuove grafiche  sm453
Aprilia SL1000 Falco "Zia Frankenstein"
SWM RS 500 R

Offline Valchisun

  • Moderatori
  • Hero Member
  • *
  • Post: 30772
    • Mostra profilo
Re: Nuova alp per l' Eicma... forse...
« Risposta #41 il: 09 Luglio 2014, 21:59:42 »
Sono convinto che la base di partenza potrebbe essere il motore della Rr 350 da enduro, visto che adesso adotta anche l'iniezione elettronica, molto piu' adatto ad essere strapazzato nei trasferimenti stradali, con una maggiore quantita' d'olio nel carter e molto piu' robusto e longevo di un motore da trial, nonstante che anche il propulsore 4T del trial sia robusto ed affidabile, ma pur sempre limitato ad erogare non piu' di 15/16 Cv. nelle migliori delle ipotesi.

Ktm Super Duke 1290 R

Offline Joker

  • Hero Member
  • *****
  • Post: 1059
    • Mostra profilo
Re: Nuova alp per l' Eicma... forse...
« Risposta #42 il: 10 Luglio 2014, 13:08:02 »
Secondo me, per realizzare un nuova e piu' performante Alp da motoalpinismo vero in Beta, non dovrebbero avere grandissimi costi, alla fine il motore ce lo hanno gia' sia che si tratti di quello di derivazione dal trial o di derivazione enduro Rr, un telai in tubi non ha di certo i costi del telaio in alluminio idroformato della Evo dove i costi sono quelli della progettazione e della produzione degli stampi, e poi la Beta gia' produce moto da trial che vengono prodotte in poche migliaia di unita' all' anno ed al giorno d' oggi si scava anche nelle nicchie per fare qualche numero in piu'....

Offline bibo

  • Hero Member
  • *****
  • Post: 2795
  • Bello e Bannato
    • Mostra profilo
Re: Nuova alp per l' Eicma... forse...
« Risposta #43 il: 10 Luglio 2014, 17:34:12 »
Secondo me, per realizzare un nuova e piu' performante Alp da motoalpinismo vero in Beta, non dovrebbero avere grandissimi costi, alla fine il motore ce lo hanno gia' sia che si tratti di quello di derivazione dal trial o di derivazione enduro Rr,

Hai detto poco. Secondo me ci ballano tra i 10 e i 15 kg di differenza tra i due motori, oltre a un 100% di KW in più.
Con il primo puoi pensare di andare a dar fastidio alle Explorer/T-Ride/FreeRide (e quinbdi torniamo alla mia teoria, una "Berghem" industrializzata), con il secondo al massimo fai una "alp 4.0" + "figa" o meglio + leggera, ma con costi di manutenzione di un motore da enduro racing (anche se ipoteticamente spompato). Insomma, con il motore 350R farebbero lo stesso errore che KTM ha fatto con la freeride.

Ciao!

B!bo


In ordine di apparizione: TA600+K640Adv+K690E+TRide290+2*(Alp200)+Freeride250F+K390Adv

Offline Valchisun

  • Moderatori
  • Hero Member
  • *
  • Post: 30772
    • Mostra profilo
Re: Nuova alp per l' Eicma... forse...
« Risposta #44 il: 10 Luglio 2014, 19:38:23 »
L'ultima versione della Berghem che aveva corso lo scorso anno alla Hell'Gate era esposta all'Eicma 2012 allo stand della Dellorto, e che adottava proprio il motore della Beta Evo 300 4T, probabilmente con la cilindrata incrementata:





era stata portata in gara da Sembenini



ed e', a tutti gli effetti una moto da enduro miniaturizzata, e poco piu'.

Questa con il motore Montesa Cota 4RT montato sul telaio della Hm 50 da enduro adattato era stata la prima versione della Berghem:




questa invece era stata la Berghem provata dalla Rivista Motociclismo FuoriStrada, sempre con il motore della Montesa Cota 4RT:

« Ultima modifica: 10 Luglio 2014, 19:42:34 da Valchisun »

Ktm Super Duke 1290 R