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Post - vin-lap

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Comunicazioni / Re: Si sta estinguendo anche l'Emilia Romagna!
« il: 20 Gennaio 2013, 19:32:39 »
Purtroppo quel censimento il C.a.i. lo sta' facendo in tutto il  nord Italia, ma non vedo perche' il C.a.i. debba essersi autolegittimato come legislatore e gestore dei sentieri, chi li ha autorizzati a farlo?

http://www.infullgear.com/blog/23391/enduro-a-rischio-uniti-per-lemilia-romagna.html
perchè il Cai fa il suo interesse , nessuno si è mai opposto e nessuno ha mai fatto notare alle "autorità competenti" che i sentieri dovrebbero eventualmente essere gestiti da tutti gli aventi diritto secondo la legge italiana (ossia tutti i cittadini italiani)......

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Drive in / Re: Passaggio moto
« il: 20 Gennaio 2013, 14:39:44 »
E una prassi normale, nel momento in cui tu fai l'autentica della firma in comune del c.d.p.(logicamente fatti fare un bonifico in anticipo) tu sei a posto e manlevato, gli giri una copia o un fax e l'assicurazione può essere fatta.
Il nuovo proprietario ha tempo 2 mesi per finire l'iscrizione al pra...se non lo fà sono affari suoi e non tuoi in quanto lo multano.
Sempre fatto cosi con 77 euro +14,62 di marca da bollo.

24/12/2012:
entrati (io e il venditore) in ufficio ACI con marca da bollo 14,62,
uscito dopo ca. 1h (il venditore dopo 20') con tutti i documenti aggiornati,
pagato in ACI 77€.

Ciao
Vincenzo

3318
Praticamente la legge piemontese è come la nostra, solo che invece di mappare hanno trovato più facile vietare tutto. Però sarebbe interessante vedere che ne penserebbero di un gruppo che si prendesse gratuitamente l'onere di mappare i sentieri censiti...  :72:
e cosa ne penserebbero se per "vietare" fossero costretti a piazzare centinaia di cartelli?
non sarebbe molto più comodo "delegare" la gestione della faccenda a questo gruppo? (purché non si a disponibile solo il CAI....)

3319
Un direttore di un parco delle mie parti, aveva detto durante una riunione voluta da un sindaco di un paese della vallata, che la via piu' giusta sarebbe stata quella di istituire un percorso autorizzato il piu' lungo possibile e che toccasse i punti piu' interessanti per fare del turismo in fuoristrada...................
allora c'è ancora qualcuno di buon senso!  smrij

3320
Comunicazioni / Re: Si sta estinguendo anche l'Emilia Romagna!
« il: 18 Gennaio 2013, 22:00:51 »
.............................
occorre una alternativa coerente a questa politicizzazione diffusa anche nella nostra passione.
:OK:
la "federazione" non c'entra niente, ed è meglio ne resti fuori.....

sogno un "coordinamento" che si occupi di questo,
cercando di coinvolgere tutto il "mondo fuoristrada" amatoriale.

3321
ragazzi, la strada (penso io) del comprensorio, o quel che sia, è ottimale, ma la più difficile. vabbè che i più sono trialisti, però...  :arar:

Ho girato l'Europa in lungo e in largo, ed ho scoperto che l'idea che abbiamo noi, dei tedeschi e degli austriaci che non fanno fuoristrada, non è proprio vera, e per lo più è un preconcetto.
In questa discussione, tra il cazzeggio e l'analisi, ho provato a mettere in chiaro le situazioni reali di alcuni paesi, chiedendo, leggendo e ... guardandomi intorno. http://motoalpinismo.it/smf/index.php?topic=2241.msg22183#msg22183

Il risultato è che fanno tutti fuoristrada,ma unicamente dove possono, ossia sugli sterrati e su tutto quello che localmente viene definito "strada", come dopotutto dovremmo fare anche noi. Quindi siamo tenuti a dire che lì off non ne fanno perchè non salgono in verticale per un bosco come facciamo comunque noi, da qualche parte più, da qualche altra meno, in altre proprio per niente perchè...sono ancora austriache  sm444
Forse, già il solo uniformarsi alla regola, come fanno loro, cambierebbe l'ottica demonizzante, e potremmo allora chiedere, con meno sbarramenti concettuali, di più.
sm13
è secondo me il compito della associazione (o lobby, o movimento, o comitato.....),

riporto quello che ho già scritto:
Citazione
penso sia più importante chiarire il "senso" e la validità dei divieti,
capire se si deve osservare il CdS o se si gira con "attrezzi sportivi" (ad es. dove sono consentite le motoslitte non sono immatricolate....),

e fare fronte comune
1- per una "interpretazione logica ed accettabile" dei regolamenti e dei divieti
2- per convincere le autorità competenti a non considerare i "divieti assoluti" la soluzione più "comoda"....

il "comprensorio" sarebbe un conseguenza (o un "di più") per poter fare anche delle tracce "fuoristrada" ed delle "zone" e dare un reddito sicuro al turismo locale.

3322
Io resto favorevole al concetto di "comprensorio fuori-stradistico" espresso qui
http://motoalpinismo.it/smf/index.php?topic=6166.30

sono convinto che, trovando interlocutori di buon senso potrebbe funzionare........

3324
Comunicazioni / Re: Si sta estinguendo anche l'Emilia Romagna!
« il: 18 Gennaio 2013, 10:45:34 »
......................................
Comunque si dovrebbe costituire veramente un' associazione di fuoristradisti a 2,3 ,4 ,ecc. ruote; indipendentemente dai motoclub.
Perchè più si è frazionati e più si è deboli.
sm13
concordo, perché ritengo che il problema per noi sia di "interpretazione generale"
dei concetti di "bene pubblico", "rispetto del prossimo" e "convivenza civile".....

non concepisco che dei "gruppi" (di qualunque genere) possano, con la "connivenza" delle autorità pretendere di impossessarsi di tutto ciò che è "pubblico" per loro esclusivo "divertimento".......

Non saremo mai una "lobby delle armi", ma dovremmo (secondo me DOBBIAMO) diventare un "gruppo" in grado almeno di esprimere una voce comune e DISCUTERE nelle sedi competenti con le autorità le leggi e le norme che ci riguardano prima che vengano emanate solo in base agli interessi di alcuni "ST......" (mettete quello che volete).....

3325
.....................................................

sono d'accordo con chi dice che i boschi sono di tutti.
sono d'accordo che non si puo' esagerare e che chi gira debba pagare una quota per fare manutenzione.
sono d'accordo che i gruppi debbano essere limitati numericamente.
sono d'accordo con gli esercenti di alberghi, ristoranti, bar ecc. che in alcuni casi (documentabile) chiuderebbero senza ktm adventure e con tutti gli altri che vorrebbero avere piu' turisti (di tutti i tipi). motli di loro ricordano con malinconia i tempi in cui in queste valli si girava tranquillamente e loro solo di panini chiudevano la giornata alla grande.

non penso che riservare i sentieri ai locals sia una soluzione e aggiungo... io sono un local di quelli fortunati... vivo in un posto con centinaia di sentieri, strade bianche, mulattiere a portata di mano.

piu' ci chiudiamo a riccio piu' perdiamo nei confronti di associazioni ambientaliste, ecologisti, cai... che sono tanti e uniti.

 :OK:

3326
Comunicazioni / Re: Si sta estinguendo anche l'Emilia Romagna!
« il: 18 Gennaio 2013, 09:09:43 »
......................
Il problema, però, è che secondo me il cerchio inizia a stringersi...dappertutto...quindi credo fermamente che è arrivato il momento di passare dalle parole ai fatti. Nemmeno io ho voglia di giocare a guardie e ladri...ma se non iniziamo a creare un qualcosa che ci unisca e ci faccia crescere...la vedo dura

:OK:

3327
Stradali / Re: Le nuove Morini
« il: 17 Gennaio 2013, 12:21:21 »
...........................................

questa invece è per il "fanatico" alex...  :arar:



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ma é un motore Minarelli - Yamaha?

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Comunicazioni / Re: Si sta estinguendo anche l'Emilia Romagna!
« il: 16 Gennaio 2013, 22:21:20 »
Citazione
Alla mia regione è già toccato anni ed anni fa e nessuno ha fatto una piega.

Bon,
 se a tutti va bene così, continiuamo

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Filosofia motoalpinistica / Re: Motoalpinismo e legge
« il: 16 Gennaio 2013, 22:11:50 »
ti rispondo nei limiti di quello che so io.....
se qualcuno più informato e competente vorrà chiarire ulteriormente ad entrambi ne sarò estremamente lieto....

In molte zone è proibito "praticare il fuoristrada a motore" per legge regionale (ad esempio in Friuli)  o in zone in qualche modo definite "parco" oppure per decreto comunale;

esistono però sentenze e comunicazioni ministeriali che avrai anche tu trovato in rete che "sanciscono" e chiariscono che su quelle che l'art.2 del CdS definisce strade (ossia sia strade asfaltate che sterrate che sentieri) vale il codice della strada e quindi chi ne ha la competenza per proibire la circolazione deve segnalare il divieto con idonei cartelli stradali.......
da questo consegue che i divieti generalizzati non dovrebbero essere applicabili a chi transita su sentieri o sterrate non "vietati" tratto per tratto con cartelli.
Naturalmente con questa "interpretazione" il transito sarebbe possibile solo con veicoli "perfettamente in regola"....

e, altrettanto naturalmente, essendo in Italia, per contestare una sanzione "illecita" si hanno più grane e spese che a pagare l'obolo....

Ciao
Vincenzo

3330
Comunicazioni / Re: Si sta estinguendo anche l'Emilia Romagna!
« il: 16 Gennaio 2013, 21:50:00 »
Non lo vedo un problema di enduristi, trialisti o motoalpinisti,
quando tutte le "strade" (secondo CdS), indipendentemente se larghe 30cm o 4m, saranno "accatastate" in base alla "REER" e sarà proibito il transito a motore,
sarà proibito per tutti, con o senza targa (o sella).

Qualcuno forse si divertirà a giocare a guardie e ladri,
io no........