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Le moto e gli accessori => Consigli per iniziare => Topic aperto da: Daviz - 29 Dicembre 2013, 22:22:13
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Bhe, ora che so che nella mia zona ci sono almeno un paio di posti dove usarla senza patemi (Cantù e Lazzate) posso iniziare a farmi un'idea dei modelli da tenere d'occhio sul mercato dell'usato..
Il mio budget è limitato, diciamo 1800euro.
Direi di scartare quelle NON targate perchè non voglio precludermi sviluppi futuri di motoalpinismo. Anche se avere solo la moto da mantenere senza costi di RCA e bolli potrebbe essere una tentazione... ma se poi voglio girare fuori dalle piste?
2t per questioni di budget e per semplicità costruttiva del motore.
Ovviamente se pur economiche vorrei fossero mezzi non troppo antiquati come concezione perchè credo (a torto?) che mezzi (ancor) meno recenti siano più impegnativi per via di peso e ingombri maggiori.
Sono due giorni che leggo e cerco sul forum e ho "selezionato" due moto che dovrebbero essere un mix tra economicità ed impostazione moderna:
- Cota 315, che sembra essere un classico del settore, affidabile e ben costruita.
- Beta REV che dovrebbe essere anch'essa molto valida per cominciare e robusta.
Sinceramente ho un debole per i prodotti jap, però ho anche visto che le Cota sono meno e generalmente più quotate (a ragione?).
Ho fatto una ricerchina ma non ho trovato concessionati Montesa nella mia zone. Voi ne conoscete? Zona Brianza..
Di concessionari Beta, che comunque è una marca che apprezzo, invece ce ne sono parecchi (es Bosisio a Barzago) e mi sembra esserci più scelta.
Scorpa, Sherco e Gas Gas sono sincero li conosco poco. Ma ho visto che al mio budget e senza fare troppi km la scelta non è molta..
Se comunque avete modelli di queste marche che si adattano alle mie esigenze (principiante, economia e affidabilità) suggerite pure..
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Cercati una Beta Rev di qualsiasi annata essa sia , moto robustissima e di facile rivendibilita', lo stesso vale per la Montesa Cota 315, soltanto che le Cota a due tempi di qualche anno "spinottano" come un motore diesel a freddo.....Non cercarti grane con una moto non targata e non immatricolata, salvo che tu voglia addentrarti nella legislatura penale! :OK:
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Bene allora ero già sulla strada...anzi sul SENTIERO :hehe: ...giusto :OK:
Il rumore a freddo della Cota è solo "rumore" o è sintomo di problemi a venire?
Nel senso...ne acquistassi una che NON spinotta una volta che inizia devo aprire il portafogli?
Tra REV 250 o 270 decidono condizioni e prezzo in primis o hanno caratteristiche molto diverse tanto da essere una più una meno adatte a un neofita?
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La Montesa Cota 315 e' pur sempre una Honda, vedi scritta Hrc stampigliata sul coperchio del volano....Cercatene una delle ultime, del 2002 fino al 2004, quelle che avevano le sospensioni Showa ant. e post., sono ancora delle moto attualissime adesso, visto che dopo la Honda ha deciso di vendere dei trattori....
(http://www.todotrial.com/Fotos/Pruebas/montesa/cota315-2004-2.jpg)
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Sfondi una porta aperta...la scritta HRC per me è già una calamita :57:
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Io ho avuto la prima di quelle, la 1997, una moto che ha rivoluzionato il mondo del trial, Marc Colomer ci ha vinto il mondiale nel 1996, tolto le sospensioni e qualche rinforzo al cannotto di sterzo, la moto di serie e' rimasta immutata fino all'ultima versione del 2004, soltanto che per la Honda quella moto aveva un grande difetto, non permetteva di vendere tonnellate di ricambi, di segnare ore lavoro ai concessionari e quintali di olio motore, di conseguenza, la Honda ha deciso che il due tempi doveva sparire dalla circolazione, cosi' la Hrc gestisce moto da Moto Gp, da motocross, da enduro e da trial con una tecnologia di un altro pianeta e poi mette in circolazione moto vecchie di almeno dieci anni, soltanto che nel 2014 non ci crede piu' nessuno a Babbo Natale.... sm419
Tutti quelli che conosco parlano un gran bene della moto a quattro tempi, ma "casualmente" adesso girano con un due.... sm419 :PDT_Armataz_01_37:
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Si beh... la politica Honda è spesso opinabile..
Però quando azzeccano la moto "giusta" si fanno perdonare :sig:
Soltanto che ultimamente non capita più spesso come un tempo sm442
Io sono cresciuto con il mito delle Honda tramandato da mio padre..quello costruito sulle CB....
Io sono cresciuto sognando il CR..e infatti ne ho avuti due :baci:
Poi l'XR650.. smrij
Anche il tagliaerba è Honda :hehe:
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Honda e' dappertutto, nel 2013 ha prodotto la bellezza di quasi dieci milioni di motoveicoli, ovviamente la stragrande maggioranza di quelli sono per la mobilita' del far est asiatico, dove le moto costano intorno ai nostri 300 Euro, soltanto che per "loro" 300 Euro significano un anno di lavoro o quasi...
Le esigenze del mercato europeo sono state messe da parte, alla Honda interessa molto di piu' avere un titolo mondiale in piu' assegnato quasi d'ufficio ogni anno, vedi il mondiale trial o Moto Gp, con gli enormi, fantascientifici budget destinati al reparto corse, possono permettersi di progettare moto da fantascienza, tipo la Rc213V del team Repsol, quella sta' quasi in piedi da sola senza cavalletto e non e' soltanto una battuta.... E lo stesso vale per la moto da trial, Toni Bou dispone di una mezzo da fantascienza dal valore di centinaia di migliaia di Euro che gli ha permesso di vincere la bellezza di 14 titoli mondiali in soli sette anni, ovviamente l'immensa bravura di Toni Bou basta ed avanza da sola...
Il fatto che Alex Salvini abbia vinto il titolo mondiale di enduro nella E2, non li sposta piu' di tanto, perche' non era previsto.... sm409 sm416
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...non dar retta a Valkisun! ...è un "ciclista", di moto non capisce un belino! sm409
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Adesso mi faro' chiamare Van Chisun, visto la provenienza fiamminga dei piu' grandi ciclisti del passato.... sm444
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sm13
Mi sapreste allora dire se lo spinottare della Cota è solo un "fastidio" o si tratta di un reale problema meccanico? :grazie:
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Cercati una Beta Rev di qualsiasi annata essa sia , moto robustissima e di facile rivendibilita', lo stesso vale per la Montesa Cota 315, soltanto che le Cota a due tempi di qualche anno "spinottano" come un motore diesel a freddo.....Non cercarti grane con una moto non targata e non immatricolata, salvo che tu voglia addentrarti nella legislatura penale! :OK:
Che è stò problema dello spinottamento? Credevo che la 315 fosse immune da difetti...
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E' lo spinotto che collega il pistone alla biella che prende gioco, niente di preoccupante ma da' fastidio sentirlo... sm470 smban smban smban
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Immagino sia la gabbia a rulli ad usurarsi, in tal caso non è certo un problema!
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...ma siete sicuri di questa cosa? sm17
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Le Montesa Cota 315 un po' frollate, spesso "suonano" come un telefono.... sm41 sm41 sm41 sm41
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A questo punto prenditi una REV 250, più facile, più dolce e meno stancante della sorella 270! :OK:
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Sarò breve...
(http://www.losgamato.it/wp-content/uploads/2013/04/01_giappone.jpg)
:siga:
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Se e' soltanto per quello c'era anche la Yamaha Ty 250 Z....
(http://www.yamahaty.com/images_site/250mono/mono24.jpg)
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Le Scorpa fino al 2009 hanno il motore Yamaha (quel motore)... ed io... casualmente sto vendendo la mia.... :tim: :tim:
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Si in effetti sono stato un po' generico... :hehe:
No, scherzi a parte, la Cota è in cima la lista sia perchè un po' ovunque nel web ho letto che è molto apprezzata e poi anche perchè ho simpatia per i prodotti giapponesi.
Però valuterò seriamente anche le Beta Rev, il Made In Italy mica mi fa schifo :OK:
Scorpa non conosco molto..ma sono qui anche per quello (leggere il forum...)
Ciao Old-cat.. Ti ho mandato anche un PM... ci conosciamo già, almeno virtualmente :tim:
Ti ho scritto per informazioni brianzole e tu vendi la moto?
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Ciao Daviz
Leggo oggi il forum dopo qualche giorno. Ho risposto alla tua presentazione e al MP :OK:
Ho scritto qualche informazione brianzola gererica e della mia moto che vorrei sostituire con una più recente.
Dobbiamo solo trovarci così ci conosciamo personalmente, ti do qualche info in più e provi la Scorpa tanto per farti un'idea. A proposito, forse mi è sfuggita: la moto da trial l'hai provata? Pensa che la prima moto da trial che ho provato è stata la mia Scorpa all'acquisto sm470
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Si.. l'ho avuta dai 10 ai 14 anni :hehe:
Sulle altre non toccavo sm471
Fantic 50.7, gliene ho fatte di tutti i colori...ma lui andava sempre e comunque :baci:
Sono talmente a digiuno di moto che su qualsiasi cosa riparto da zero! smban
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Io voto scorpa!
Hne hai una di un conoscente che te la fa provare, hai l'importatore a 11km e ha il cuore japponese...
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.... e torni a casa a spinta... :arar:
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Almeno i trial sono leggeri... :sig:
In Brianza c'è qualcuno che si occupa delle Montesa che voi sappiate?
La situazione Beta e Scorpa la so..
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.... e torni a casa a spinta... :arar:
Rompi bolle! Si parla di 2t e non di una cavolo di candela sulla mia che malauyuratamente non avevo di scorta!
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In Brianza c'è qualcuno che si occupa delle Montesa che voi sappiate?
La situazione Beta e Scorpa la so..
Red Moto a Desio... :arar:
Scherzi a parte Grossi Moto a Introbio lavora su moto di tutte le marche :OK:
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In Brianza c'è qualcuno che si occupa delle Montesa che voi sappiate?
La situazione Beta e Scorpa la so..
Red Moto a Desio... :arar:
Scherzi a parte Grossi Moto a Introbio lavora su moto di tutte le marche :OK:
Grazie.. la risata dopo Red Moto come la devo interpretare? :erd:
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Nel senso che la Red Moto e' l'importatice Honda motocross/enduro e Montesa, se vuoi mettere su una concessionaria....
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Dopo qualche ricerca di mercato ho da farvi una domanda..
La COTA 315 è a livello degli ultimi REV?
Vale la pena spendere qualcosina in più per magari un REV 06-07 o tuttosommato non vi sono grosse differenze?
La Cota era una moto sicuramente all'avanguardia...ma è pur sempre una moto nata a fine anni 90..
PS.
Ho letto che i REV 08 sono i migliori (soprattutto per il Keihin) ma mi pare proprio che i prezzi siano ancora troppo elevati per me.
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ricorda che Mamma honda è sempre e comunque uno scalino sopra tutti gli altri. :OK:
per quanto riguarda la montesa, gode ancora di un'ottima reputazione, migliore quella con forke e mono showa; trovi ricambi, assistenza ( anche se moto che non si rompe non ne ha bisogno) tutti la conoscono ed in un certo senso è ancora attuale, forse è stata l'ultima moto da trial " larga" prima che si passasse alle super filanti di ora ( adesso il valchi, puntualizzerà che ancora montesa è "larga").
io non avrei dibbi tra rev e montesa..
max.
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La Montesa e' larga! :arar: :arar: :arar:
Grazie Max :grazie: :OK: ! Mi ero dimenticato di quel particolare, difatti quando ce l'avevo io, la prima versione del 1997:
(http://trial-action.de/s/cc_images/cache_2415436700.jpg?t=1294411302)
Mi prendevano tutti in giro perche' dicevano che la moto era "larga", in realta' la zona pedane sembrava essere larga perche' tutto il resto del telaio monotrave in alluminio era "stretto", non era una moto tanto intuitiva o facile da guidare, perche', alla stregua della Beta Rev o delle Gas Gas attuali, dovevi piegare le ginocchia e guidare appeso al manubrio, ma una volta imparata la tecnica di guida, andava su per i muri veramente! Alla gara di regionale di Stresa mi aveva fruttato addirittura un quarto posto della mia categoria, e cioe' quella dei brocchi totali..... :57:
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Scusa se ho dubitato di mamma Honda.... che possa Shacho San avere pietà della mia anima e delle mie bielle adoremus
Mi ritiro per deliberare :grazie:
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Io sono un neofita: trentacinque anni di moto di cui venti di pista (ancora ora, of course) e ho comprato una trial un anno fa. Ho preso una Rev 270 del 2007: non capisco nulla di quella ne' delle altre ma dico la mia esperienza. Ci vado un paio di volte la settimana con ogni tempo, non ho mai avuto nessun problema. Pulisco il filtro aria quando mi ricordo e a settembre 2013 ho fatto fare un tagliando pesante e completo per mia tranquillità. E' caduta mille volte e così via. Io sono scarso ma non ho mai avuto la sensazione che la moto ponesse un limite alle mie possibilità. Per il resto, che dirti? Buona scelta e divertiti
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E che c'è di meglio? Fin quando non ti porrà limiti, divertitevi assieme, poi se un giorno migliorerai al punto da sentirla limitante, e sottolineo SE, allora potrai pensare di cambiarla sm412
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Questo aprirebbe una nuova discussione e cioe' se davvero (utilizzando la moto per le sue prestazioni e non solo godendola perche' piace o per altro motivo) le moto moderne abbiano prestazioni fruibili da tutti tanto che il pilota senta la necessita' di un nuovo modello piu' performante. Ho molti dubbi: io non ho esperienza di trial ma ne ho abbondante di pista e vi posso garantire che la stragrande maggioranza dei "piloti" arriva a sfruttare un 60% delle prestazioni del proprio mezzo. E sono quelli che gia' vanno abbastanza forte. Migliaia di cavalli, super traction control, gomme in mescola e carbonio a profusione totalmente sprecati.........
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Le moto da trial modenre sono piu' facili da guidare, tutto li'! :OK:
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avevo il 315r con forcella paioli, dopo aver provato il rev 250 l'ho venduta ed ho preso il rev ....
molto piu' facile da usare motore molto piu' lineare e facile sensazione di leggerezza nella guida in poche parole stanca molto meno
ho preso il rev 250 scoprendo in seguito che era un 270 confermo che il 270 e' piu' trugno ed impegnativo del 250 che secondo me e' molto piu' facile e rilassante
confermo sensazione di maggior qualita' costruttiva per il montesa anche se il rev funziona benissimo mod.2008 con keikin
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Gran moto la REV 250, affidabile, divertente, trazione incredibile e i ricambi li trovi ovunque senza spendere un patrimonio! Molto consigliata come prima moto, e non solo! :OK:
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Mi avete convinto!
Se proprio non trovo la Cota prendo il Rev :sig: