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Varie ed eventuali => Comunicazioni => Topic aperto da: Valchisun - 19 Ottobre 2013, 22:08:42

Titolo: Nessun potere di polizia giudiziaria alle guardie venatorie volontarie
Inserito da: Valchisun - 19 Ottobre 2013, 22:08:42
Finalmente:

http://www.cpasports.it/?p=7346&fb_action_ids=10202280019068529&fb_action_types=og.likes&fb_ref=below-post&fb_source=other_multiline&action_object_map=%7B%2210202280019068529%22%3A450684761717976%7D&action_type_map=%7B%2210202280019068529%22%3A%22og.likes%22%7D&action_ref_map=%7B%2210202280019068529%22%3A%22below-post%22%7D
Titolo: Re: Nessun potere di polizia giudiziaria alle guardie venatorie volontarie
Inserito da: vin-lap - 22 Ottobre 2013, 10:59:42
ma di questa notizia sulle news della "commissione normativa fuoristrada" della fmi ovviamente non c'è traccia.......
 :erd:
Titolo: Re: Nessun potere di polizia giudiziaria alle guardie venatorie volontarie
Inserito da: giulio - 24 Dicembre 2013, 15:59:42
ma di questa notizia sulle news della "commissione normativa fuoristrada" della fmi ovviamente non c'è traccia.......
 :erd:

perchè non è una novità .... è almeno da un decennio che è così.

Infatti se leggi la sentenza che ha generato questo articolo sono riportate altre precedenti sentenze che ribadiscono la stessa cosa.

I GEV sono agenti di polizia amministrativa, non sono agenti di polizia stradale e non sono agenti di polizia giudiziaria quindi possono solo accertare fatti direttamente e comminare sanzioni amministrative sulla base di norme specifiche, non possono svolgere indagini finalizzate ad accertare indirettamente fatti riconducibili alle loro competenze.

Ovviamente nei limiti e confini delle loro competenze sono pubblici ufficiali perciò si devono qualificare correttamente e qui la norma non specifica quali sono i loro elementi distintivi per farlo.

Il tema è vaio e dibattuto da entrambe le parti, occorre interpretarlo correttamente perchè il confine tra reato di resistenza a pubblico ufficiale e una sanzione amministrativa per non essersi fermati ad un loro alt è veramente labile ....

ciao



Titolo: Re: Nessun potere di polizia giudiziaria alle guardie venatorie volontarie
Inserito da: Valchisun - 24 Dicembre 2013, 16:07:47
Sarebbe anche "interessante" dal punto di vista strettamente penale come puo' venire "interpretato" il fenomeno dell'accastatamento di tronchi per bloccare un sentiero durante i controlli ed i tentativi di fermare dei motociclisti, visto che "loro" non hanno l'autorita' per fermare e di fatto, sequestrare una persona, e nemmeno quella di mettere le mani su una proprieta' privata come di fatto e' un motociclo, tutte cose da evidenziare e, sopratutto da filmare e fotografare in caso di un "imboscata" da parte di  sconosciuti travestiti in mezzo ai boschi!
Titolo: Re: Nessun potere di polizia giudiziaria alle guardie venatorie volontarie
Inserito da: kermit - 24 Dicembre 2013, 16:53:32
ci risiamo.... l'articolo non lo leggo, ma già c'e' differenza tra venatorie e LE GEV (@ giulio LE)
tutto quello che dite è vero, e mi dispiace che ci siano episodi del genere dalle vostre parti.
ricordatevi però che LE GEV sono una unità di Volontari in supporto agli ufficiali di polizia giudiziaria (polizia locale, forestale....)
per cui ci si può imbattere in coppie miste, oppure farsì che al minimo rumore, via radio si contatti l'ufficiale giudiziario in pattuglia per farsi raggiungere...
oltre a questo ci sono effettivamente confini leggeri tra alt... mettersi in mezzo al sentiero....
certo non oltre con ostacoli anche pericolosi.
spero vivamente che il CER faccia luce su tutti questi aspetti, come le case si adoperino per ridurre inquinamento, rumore e andare in contro al cds, gli utenti siano tutti rispettosi, e lo stato promuova con leggi chiare, possibilità di avere la targa in altro modo meno pericoloso...
 sm443 sm443
per ora... vince sempre il buon senso anche se è raro trovarne in giro da entrambe le parti!
Titolo: Re: Nessun potere di polizia giudiziaria alle guardie venatorie volontarie
Inserito da: alex - 25 Dicembre 2013, 00:29:05
Ma l'ufficiale giudiziario a che serve, per un sfratto o per pignorare la moto?  sm17

kermit, però dimentichi anche la cosa importantissima che sta a cuore a noialtri: l'agire nei propri limiti di competenza e nel rispetto dei poteri conferiti. Il che farebbe ben venir voglia di fermarsi per spiegarsi civilmente invece di tirare una pedata e scappare via...perchè con le persone si parla, dai cani mordaci è meglio girare alla larga.  :SAD:
Titolo: Re: Nessun potere di polizia giudiziaria alle guardie venatorie volontarie
Inserito da: kermit - 25 Dicembre 2013, 01:04:23
Ufficiale giudiziario nel senso di polizia locale o altre fdo con poteri nel penale...
Quello che intendevo con buon senso da entrambe le parti è proprio il rispetto delle regole e delle persone...
Sia in un senso che delle fdo verso il trasgressore o utente (in base alla circostanza)
Titolo: Re: Nessun potere di polizia giudiziaria alle guardie venatorie volontarie
Inserito da: diegog - 25 Dicembre 2013, 01:20:17
@Kermit:
dopo le  feste  voglio porti una domandina, alla quale dovrai  rispondere sinceramente ok?

intanto Buon Natale ragazzone!
Titolo: Re: Nessun potere di polizia giudiziaria alle guardie venatorie volontarie
Inserito da: alex - 25 Dicembre 2013, 09:24:31
Quello che intendevo con buon senso da entrambe le parti è proprio il rispetto delle regole e delle persone...
Sia in un senso che delle fdo verso il trasgressore o utente (in base alla circostanza)

 :OK:
Titolo: Re: Nessun potere di polizia giudiziaria alle guardie venatorie volontarie
Inserito da: kermit - 25 Dicembre 2013, 23:34:43
@Kermit:
dopo le  feste  voglio porti una domandina, alla quale dovrai  rispondere sinceramente ok?

intanto Buon Natale ragazzone!
Spero di saperti rispondere!
Auguri!!
Titolo: Re: Nessun potere di polizia giudiziaria alle guardie venatorie volontarie
Inserito da: alex - 26 Dicembre 2013, 06:30:18
Tanto si sarà già dimenticato la domanda  :bins:
Titolo: Re: Nessun potere di polizia giudiziaria alle guardie venatorie volontarie
Inserito da: kappa - 26 Dicembre 2013, 17:59:23
@Kermit:
dopo le  feste  voglio porti una domandina, alla quale dovrai  rispondere sinceramente ok?

Risparmi il tuo tempo Diego.......  :bins:
Titolo: Re: Nessun potere di polizia giudiziaria alle guardie venatorie volontarie
Inserito da: diegog - 26 Dicembre 2013, 20:30:25
@Kermit:
dopo le  feste  voglio porti una domandina, alla quale dovrai  rispondere sinceramente ok?

Risparmi il tuo tempo Diego.......  :bins:
io ci provo... se poi la risposta  non  soddisfacente  te lo mando  giu per un paio di  giorni....  :arar: :mukka:
Titolo: Re: Nessun potere di polizia giudiziaria alle guardie venatorie volontarie
Inserito da: kappa - 26 Dicembre 2013, 22:04:06
Mandamelo prima che chiuda la stagione di caccia al cinghiale......
con scarpe adatte alla corsa e parecchie mutande di ricambio.


(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSmOuW4NmJLA6u6x_hBuFKV--57cke8c1Q7wrE4pXj_vg1M5_wuKA)
Titolo: Re: Nessun potere di polizia giudiziaria alle guardie venatorie volontarie
Inserito da: kermit - 27 Dicembre 2013, 00:10:58
Mandamelo prima che chiuda la stagione di caccia al cinghiale......
con scarpe adatte alla corsa e parecchie mutande di ricambio.


(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSmOuW4NmJLA6u6x_hBuFKV--57cke8c1Q7wrE4pXj_vg1M5_wuKA)
Mi scuso se risulto poco simpatico, ma a fucilate addirittura! ??
Poi sapete che al di fuori del mio ente sono un normale cittadino, anzi se mi trovassero in fuoristrada col tesserino gev....
Titolo: Re: Nessun potere di polizia giudiziaria alle guardie venatorie volontarie
Inserito da: alex - 27 Dicembre 2013, 12:54:04
Dubito sulla scarsa simpatia, e anche che le fucilate siano intese come "dirette".  sm444
Certo che la componente "GEV" un'ombra la lascia...  :bins: :siga:
Dopotutto non è che puoi presentarti in una sinagoga col corano in mano e pensare che ti si faccia festa :arar:
Poi che la persona sia diversa dal resto della marmaglia, io ci scommetto, anche se non ti ho mai visto in action  sm442
Titolo: Re: Nessun potere di polizia giudiziaria alle guardie venatorie volontarie
Inserito da: kappa - 27 Dicembre 2013, 17:53:59
Nulla di personale naturalmente, ma sfrutto l'occasione per illustrarti il mio pensiero. :OK:
Purtroppo, visto alcune performance dei tuoi colleghi locali, non ho nessuna stima per gli appartenenti a questa categoria che considero dannosa ed inutile.
Inutile perchè ci sono già molti corpi di polizia preposti e pagati per assolvere tutti i compiti richiesti dalla sicurezza stradale ed ambientale e non vedo quindi il bisogno di spendere ulteriori soldi dei contribuenti per vestire e trasportare delle vere e proprie spie dilettanti a fare un lavoro che non gli spetta.
Questo pensiero è ampiamente condiviso nella mia zona tra tutti coloro che frequentano le campagne per lavoro o per passatempo come cacciatori, ciclisti e motociclisti. Da noi non vedrai mai discare abusive o disastri ambientali, come non vedrai mai motociclette passare su terreni coltivati oppure in zone di ripopolazione o nei periodi delle battute di caccia, oltretutto rimane uno dei luoghi più curati d'italia. Nonostante questo le poche volte che qualcuno si è imbattuto in un "pupazzo" con il cappellino verde sono stati guai con relativa perdita di soldi e giornate lavorative.
Confido quindi che la mia regione si scrolli di dosso una volta per tutte quelle poche zecche ambientaliste ancora rimaste e rivolga gli investimenti verso qualche progetto più utile ai cittadini ed all'ambiente.
Titolo: Re: Nessun potere di polizia giudiziaria alle guardie venatorie volontarie
Inserito da: kermit - 27 Dicembre 2013, 18:37:33
Nulla di personale naturalmente, ma sfrutto l'occasione per illustrarti il mio pensiero. :OK:
Purtroppo, visto alcune performance dei tuoi colleghi locali, non ho nessuna stima per gli appartenenti a questa categoria che considero dannosa ed inutile.
Inutile perchè ci sono già molti corpi di polizia preposti e pagati per assolvere tutti i compiti richiesti dalla sicurezza stradale ed ambientale e non vedo quindi il bisogno di spendere ulteriori soldi dei contribuenti per vestire e trasportare delle vere e proprie spie dilettanti a fare un lavoro che non gli spetta.
Questo pensiero è ampiamente condiviso nella mia zona tra tutti coloro che frequentano le campagne per lavoro o per passatempo come cacciatori, ciclisti e motociclisti. Da noi non vedrai mai discare abusive o disastri ambientali, come non vedrai mai motociclette passare su terreni coltivati oppure in zone di ripopolazione o nei periodi delle battute di caccia, oltretutto rimane uno dei luoghi più curati d'italia. Nonostante questo le poche volte che qualcuno si è imbattuto in un "pupazzo" con il cappellino verde sono stati guai con relativa perdita di soldi e giornate lavorative.
Confido quindi che la mia regione si scrolli di dosso una volta per tutte quelle poche zecche ambientaliste ancora rimaste e rivolga gli investimenti verso qualche progetto più utile ai cittadini ed all'ambiente.

Quoto al 100% il tuo pensiero, per quello che a me piacerebbe passare più tempo in moto o in altre faccende affacendato
Dedicare minimo 168 ore all'anno per essere sempre nel mezzo e prenderle da entrambi i lati (trasgressori e ente)
Non è bello! Il "mio parco" è un piccolo polmone verde nell'hinterland milanese e mi batto perchè rimanga e per poterlo vivere con la famiglia senza dover spararsi ore di auto per vedere due alberi! Come detto più volte i problemi qui sono davvero diversi! Alcuni banali altri devastanti. Solo il servizio AIB (antincendio boschivo) per noi è soesso importante, oltre alla protezione civile... se pensi che di polizia locale ci sono in tutto 5 o 6 agenti, puoi capire come qui sia indispensabile avere un contributo gratuito di persone che dedicano il loro tempo.
Come in molte situazioni la ragione è probabilmente nel nezzo o nel buonsenso come già dicevo!