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Gli uomini e il loro pensiero => Filosofia motoalpinistica => Topic aperto da: kermit - 18 Giugno 2013, 00:31:44
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famiglia.. o moto... (tralasciando lavoro, sport, fotografia...... e tutti gli altri cazzeggi)
(http://kermitbs.altervista.org/albums/varie/img_9306.jpg)
week end di alpinismo senza moto... anch'io (come ALEX) ho visto delle piramidi...sono quelle di Zone...
all'inizio del sentiero.... una beta alp 250 mi si para davanti... e io prendo le bimbe per mano e si va a passeggiare....
a parte la passeggiata lunga ed estenuante per me, figuriamoci per due scriccioli con il vestitino e i sandaletti....
bei posti, ottimi scorci... e prurito alle mani....
il difficile per ora è veramente incastrare tutto! e magari con un po' di costanza per poter essere allenati e arrivare come molti qui ad avere una discreta esperienza più avanti, quando "loro" andranno da sole... oppure verranno con le loro moto! :93:
l'immagine è di repertorio però sono caratteristiche...
(http://www.visual-italy.it/media/images/big/Lago_Iseo_Riserva_Regionale_delle_Piramidi_di_Zone_3_Ph._Merighi.jpg)
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Non ho capito una mazza sm17
Anzi si: sm416
:arar:
le Piramidi di Segonzano che c'azzeccano? smcon :tim:
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hai miei tempi si chiamavano "camini delle fate"....
1- prendi un furgone idoneo a trasportare tutta la famiglia + le moto necessarie
2- prendi le moto per le figlie
3- visto che le figlie fino ai 14 anni non possono mettere le ruote in luogo pubblico ti rassegni a passare i week end in riserva.....
4- se non convinci anche la moglie a girare in moto, scegli una riserva con beauty farm.......
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hai miei tempi si chiamavano "camini delle fate"....
1- prendi un furgone idoneo a trasportare tutta la famiglia + le moto necessarie
2- prendi le moto per le figlie
3- visto che le figlie fino ai 14 anni non possono mettere le ruote in luogo pubblico ti rassegni a passare i week end in riserva.....
4- se non convinci anche la moglie a girare in moto, scegli una riserva con beauty farm.......
appena riuscirò a farle andare senza rotelle, ci proverò, ogni tanto l'avviamento per i piccoli lo fanno...
per il furgone... è in progetto, anche se come al solito mi piacerebbe una roba tipo questa!
che fa tutto!
(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/21815_217509811720680_1529184395_n.jpg)
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mi spiace deluderti,
li dentro non ci stanno le moto :SAD:
o attacchi un carrello e viaggi a 80,
o prendi un combi e dormi in agriturismo o in tenda,
o ti lanci a un camper con box.....
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hai miei tempi si chiamavano "camini delle fate"....
1- prendi un furgone idoneo a trasportare tutta la famiglia + le moto necessarie
2- prendi le moto per le figlie
3- visto che le figlie fino ai 14 anni non possono mettere le ruote in luogo pubblico ti rassegni a passare i week end in riserva.....
4- se non convinci anche la moglie a girare in moto, scegli una riserva con beauty farm.......
appena riuscirò a farle andare senza rotelle, ci proverò, ogni tanto l'avviamento per i piccoli lo fanno...
per il furgone... è in progetto, anche se come al solito mi piacerebbe una roba tipo questa!
che fa tutto!
(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/21815_217509811720680_1529184395_n.jpg)
un tempo ero anche io appassionato dei westfallia e similari, poi però provate le comodità di un camper vero e considerando che costa uguale, al westfallia ho detto addio definitivamente :OK:
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smcon
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smcon
dici che sono andato un pelo OT? :93:
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a me piacerebbe un camper con un grande garage .... mi pare che lo facesse la Roller, si chiamava ''box garage'' o qualcosa di simile ... solo 2 posti letto (mi pare) ma accesso dal posteriore direttamente dalla porta .....
mi piacerebbe sapere cosa costa usato, ho provato su alcuni siti ma non riesco a trovarlo .....
trovato .. si chiama CI new paddock su meccanica Ford oppure Roller team new box .....
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Per un furgone con allestimento della Westfalia come quello in foto si possono superare tranqulllamentw i 60.000 Euro per il mezzo nuovo....
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a me piacerebbe un camper con un grande garage .... mi pare che lo facesse la Roller, si chiamava ''box garage'' o qualcosa di simile ... solo 2 posti letto (mi pare) ma accesso dal posteriore direttamente dalla porta .....
mi piacerebbe sapere cosa costa usato, ho provato su alcuni siti ma non riesco a trovarlo .....
l'autunno scorso ce n'era uno alla corbar di monza, completamente pavimentato con lastre antisdrucciolo di alluminio, due posti letto, spogliatoio e wc/doccia, se non erro costava attorno ai 25.000 euro (veicolo usato). devo dire che è un mezzo davvero fantastico, soprattutto perchè a differenza dei camper normali come il mio per esempio, le esalazioni di benza e olio non penetrano nella cabina evitando l'effetto ubriacatura a chi dorme sopra al garage
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ecco Diego ... alla prima cena ti chiedo info sull'uso di un camper , mi attizza ma nn so come muovermi nè come gestirlo .....
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Nel tempo ho provato diverse soluzioni di camper, l'ultimo fu un Papillon costruito su misura con un portamoto estraibile posteriormente.
Poi, dato il poco tempo libero per poter sfruttare un così bel mezzo dal costo non indifferente, ho trovato questa soluzione che ho utilizzato per una dozzina di anni e che trovo tutt'ora per
chi pratica il fuoristrada sia in auto che in moto la migliore.
Ovvero un pickup, che utilizzo tutti i giorni, una cellula abitativa che carico e scarico in 10 minuti (anche meno), un carrello fatto fare con un timone un po più lungo (OMFTT Pedretti di Arluno).
Questa soluzione alla fine non costa meno di un camper se si prende una cellula valida come una Tischer dotata delle stesse strutture ed impianti di un camper, però offre tanti pregi.
1) non ho fermo un mezzo di cui pago bollo e assicurazione
2) quando viaggi e non hai il carrello è come un camper però è un 4x4, valido anche in fuoristrada, lo posso assicurare perchè ci sono andato in Islanda facendo anche 3 traversate del deserto.
3) se si vanno a visitare città storiche dove le vie sono strette ed inadeguate ad un mezzo ricreativo si scarra rapidamente la cellula in un campeggio o in una area camper e si va con la sola
auto dove si vuole
Poi potrei andare avanti ancora spiegando accorgimenti ecc.ecc.
Se a qualcuno occorrono info basta chiedere.
(http://www.motoalpinismo.it/joomla/fotovarie/DSC00640.JPG)
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ecco Diego ... alla prima cena ti chiedo info sull'uso di un camper , mi attizza ma nn so come muovermi nè come gestirlo .....
ok, intanto attizzo il tuo interesse:
(http://img109.imageshack.us/img109/3559/3exl.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/109/3exl.jpg/)
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Nel tempo ho provato diverse soluzioni di camper, l'ultimo fu un Papillon costruito su misura con un portamoto estraibile posteriormente.
Poi, dato il poco tempo libero per poter sfruttare un così bel mezzo dal costo non indifferente, ho trovato questa soluzione che ho utilizzato per una dozzina di anni e che trovo tutt'ora per
chi pratica il fuoristrada sia in auto che in moto la migliore.
Ovvero un pickup, che utilizzo tutti i giorni, una cellula abitativa che carico e scarico in 10 minuti (anche meno), un carrello fatto fare con un timone un po più lungo (OMFTT Pedretti di Arluno).
Questa soluzione alla fine non costa meno di un camper se si prende una cellula valida come una Tischer dotata delle stesse strutture ed impianti di un camper, però offre tanti pregi.
1) non ho fermo un mezzo di cui pago bollo e assicurazione
2) quando viaggi e non hai il carrello è come un camper però è un 4x4, valido anche in fuoristrada, lo posso assicurare perchè ci sono andato in Islanda facendo anche 3 traversate del deserto.
3) se si vanno a visitare città storiche dove le vie sono strette ed inadeguate ad un mezzo ricreativo si scarra rapidamente la cellula in un campeggio o in una area camper e si va con la sola
auto dove si vuole
Poi potrei andare avanti ancora spiegando accorgimenti ecc.ecc.
Se a qualcuno occorrono info basta chiedere.
(http://www.motoalpinismo.it/joomla/fotovarie/DSC00640.JPG)
sono d'accordo con te, la cellula è molto versatile. ha solo due limiti non indifferenti che sono il costo (assurdo se paragonato a quello di una caravan di pregio o di un piccolo camper) e gli spazi interni davvero ridotti se s'intende fare un tipo di vacanza che preveda tre persone. certo poi ci sono i vantaggi del mezzo scarrabile e il fatto come dicevi tu, che lo si monta su un 4x4 e si va un po' ovunque. comunque parlando di mezzi ricreazionali è difficile arrivare ad una sintesi tra vantaggi e svantaggi perchè laddove eccelle un tipo di mezzo, in genere pecca l'altro e vicevrsa. dal canto mio, avendo fatto diversi anni di caravan (roulotte) non ho ancora deciso se sia realmente vantaggioso il camper, proprio per quella serie di motivazioni di cui sopra, ricordo per esempio che con la roulotte era comodissimo arrivare in un posto, parcheggiarla e poi andare ovunque senza limiti col mio suv, ora invece col camper i limiti ci sono eccome, ma va bene così, mi ci sono affezionato di brutto!
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sono d'accordo con te, la cellula è molto versatile. ha solo due limiti non indifferenti che sono il costo (assurdo se paragonato a quello di una caravan di pregio o di un piccolo camper) e gli spazi interni davvero ridotti se s'intende fare un tipo di vacanza che preveda tre persone. certo poi ci sono i vantaggi del mezzo scarrabile e il fatto come dicevi tu, che lo si monta su un 4x4 e si va un po' ovunque. comunque parlando di mezzi ricreazionali è difficile arrivare ad una sintesi tra vantaggi e svantaggi perchè laddove eccelle un tipo di mezzo, in genere pecca l'altro e vicevrsa. dal canto mio, avendo fatto diversi anni di caravan (roulotte) non ho ancora deciso se sia realmente vantaggioso il camper, proprio per quella serie di motivazioni di cui sopra, ricordo per esempio che con la roulotte era comodissimo arrivare in un posto, parcheggiarla e poi andare ovunque senza limiti col mio suv, ora invece col camper i limiti ci sono eccome, ma va bene così, mi ci sono affezionato di brutto!
E' vero una cellula di qualità ha un costo elevato ma la rivendibilità è alta e si perde pochissimo.
E' vero anche che se compro la cellula non ho l'esborso della motrice quindi alla fine rispetto ad un camper spendo meno perchè il pickup mi sostituisce una vettura che altrimenti
dovrei acquistare.
Concordo che gli spazi sono ridotti ma dopo trent'anni da "randonneur" e per il tipo di vacanze che ho fatto, mai stanziali, lo spazio della cellula è più che sufficiente. Quando sono andato in
Islanda c'era con me anche mia figlia ed avevamo dietro abbigliamento sia estivo che invernale in quanto un paio di traversate passavano in zone vicine ai ghiacciai.
Poi come dicevo sopra hai il vantaggio, come la roulotte, che se devi andare da qualche parte sganci la cellula e vai.
Ovviamente poi sono le esigenze che ognuno di noi matura con l'esperienza, certo mi sono sognato spesso un camper con il garage, poi al pensiero di andare sui tornanti di montagna con un
mezzo di circa 7 metri mi fa rabbrividire.
Se si viaggia per strade meno anguste certamente deve essere una pacchia.
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anche io ho optato per un camper con un bel garage, quello postato ero andato a vederlo, ma secondo me il prezzo e' fuori portata per l'allestimento del mezzo molto base!
Io ho preso un rimor con portata nel garage di 200km(e come dimensioni ci sta un po di tutto dalla stradale all'enduro racing, anzi ne ho messe anche 2).
Come costo l'ho pagato poco piu di una bella macchina, di bollo costa 100e annui e di assicurazione poco piu di uno scooter!
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Ovviamente poi sono le esigenze che ognuno di noi matura con l'esperienza, certo mi sono sognato spesso un camper con il garage, poi al pensiero di andare sui tornanti di montagna con un
mezzo di circa 7 metri mi fa rabbrividire.
Se si viaggia per strade meno anguste certamente deve essere una pacchia.
il discorso dei 7 metri è di assoluta verità, io mi trovo spesso con persone che non si accontentano addirittura dei 7,30 e viaggiano in 3 persone esattamente come me che ho un 6,50 con poco sbalzo. certo io carico l'indispensabile, loro il superfluo, però quei 50-80 cm in meno del mio camper, mi consentono di viaggiare abbastanza agevolmente senza lo stress del superamento di peso (diciamo che lo passo anche io come tutti, ma non come quelli che girano in pulman)
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Quando sono in moto e vedo un camper sulle strade di montagna in mezzo alle scatole mi piacerebbe avere questo:
(http://cdn.armiespy.com/wp-content/uploads/2011/03/m202a2_fire.jpg)
:bins: :arar:
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Siamo in due. Ma anche in pianura. Non capisco perchè uno debba andare a velocità imposta anche nei weekend sm409
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siete simpatici come una piantina grassa su per il ciapet
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E' più forte di me, proprio non riesco a sopportarli, perdonami :SAD:
E ancora peggio sono i caravan, ma per fortuna il fenomeno è quasi ristretto agli olandesi, ormai. Gli altri si son tutti comprati una cosa scomoda e stretta e che rompe i cog**oni a tutti spendendo l'equivalente di 15 vacanze da nababbi sm453
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Mi hanno detto che quelli con i Camper la maggior parte sono scambisti ........ :arar: ............ :mm:
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Ma che cosa si scambiano? sm470 :arar:
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Il liquido per il cesso chimico :57:
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So' che quella e' una fonte di lunghissime disquisizioni tecniche durante i raduni dei camper..... :arar:
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Beh, anche quella dei tendalini è mica da ridere... :sig:
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Questo mi piacerebbe anche a me pero':
(http://downshiftingbaby.files.wordpress.com/2010/05/camper-vw-westfalia-1974.jpg)
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bene... dico la mia...
è secondo me lo stesso della moto totale!
secondo me si deve decidere quale tipo di vacanza si vuole fare.
al pickup con la cellula ci ho pensato varie volte. sono cresciuto con la roulotte...
ma credo anche che i tempi siano cambiati...
per ora io sono al compromesso... con bimbe piccole....
però il sogno futuro per quanto mi riguarda è il camper col box per 2 scooter o piccole moto (naturalmente per motoalpinismo ma 2 posti...) in modo da poter arrivare in un posto in piena libertà fermarsi dove si vuole (può) in autonomia, e poi esplorare con le 2 due ruote... in modo da non avere nessun limite di viaggio (meglio ancora se quelli non mansardati, ma quelli che forse si chiamano integrali) ... devo solo aspettare che mia moglie impari a guidare almeno uno scooter!!
http://www.mondopickup.it/index.asp (http://www.mondopickup.it/index.asp)
l'utopia sarebbe un mezzo come quello postato che è ultraversatile, con anche lo spazio per le moto...
per il resto, chi è quasi costretto ad avere due macchine, avere un camper invece si un'auto potrebbe essere fattibile sempre se si rimane su "metrature" non esagerate....
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Mo' vi racconto della mia prima e unica esperienza in camper.
Correva all'incirca l'anno 1974, 75. La mia morosa di allora aveva una sorella più grande, fidanzata con uno che aveva un Almada motorizzato Transit. Aspirato. sm470
Ci propongono di fare un viaggio in Grecia e Turchia con loro, diciamo di sì a patto che noi si possa dormire in tenda. Perchè.. perchè io russo :sig:
Insomma la mia esperienza camperistica è stata, per farla in breve, racchiusa in questi episodi:
- sulle montagne greche contavo nel retrovisore fino a 6 auto incolonnate, poi mi cercavo un buco per fermarmi e farli passare perchè mi facevano pietà: andavo su a 40 all'ora sm470
- allo sbarco ad igoumenitsa ho subito rancato via un finestrino contro un cassone di un camion, visto che prontamente le ragazze avevano aperto perchè faceva un calore tipo Italsider.
- verso Thessaloniki, in un lunghissimo rettilineo, mi concedo l'ebbrezza del primo sorpasso. Un vecchietto con una Peugeot. Solo che ho fatto il sorpasso come se avessi la mia macchina, e non 7 metri e passa di culo sm419 per cui ho visto il vecchietto buttarsi nella polvere della banchina sterzando a zigzag e frenando come un pazzo.
- ho aperto alcuni squarci nei minareti della Moschea blu di Instanbul, per le bestemmione che ho tirato con quel coso in mezzo alla bolgia infernale del traffico turco.
In Cappadocia, causa velocità eccessiva, quasi ammazzo il proprietario con la scaletta, che è cascata dalla mansarda sulla sua fronte, perchè si era appena steso nel corridoio a "riposarsi dalla guida"
Appena tornati, non occorre dirlo, croce nera su quei culoni ballonzolanti.
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Comprati un carrello ed un gancio e poi conta quante volte puoi andare in un hotel con i soldi che risparmi, senza contare lo spazio che occupa e la manutenzione, ho avuto modo di vedere la qualita' di camper del valore di oltre 60.000 Euro, dove c'e' il festival del cartongesso, dell'impiallicciatura, dei rivetti piantati dentro alla plastica,dei Webasto (ho imparato anche quel termine orrendo!) che si rompono una volta al mese sui mezzi nuovi, e noi ci lamentiamo di come sono fatte le moto.......
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col carrello devi andare a 80km/h...
@alex... sono quasi 40 anni di tecnologie e materiali diversi
io ho avuto l'esperienza di questo (uno simile)
(http://www.sicamper.it/public/45/images/45_2708_img1.jpg)
in autostrada va i a 130km/h e ti incazzi per le auto in seconda corsia
io ci ho fatto la croazia ed è stato molto bello... eravamo tre amici con le bici, poi quando si sono aggiunti altre due con tenda e auto era il top...
se stai su questi già ti cambia la vita in velocità e consumi solo parlando di tecnologie coetanee, e già il mio era dell'89...
se mia moglie fosse più abituata alla vita da campeggio... per ora ci limitiamo ad affittare il bungalow...
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io ci ho fatto la croazia ed è stato molto bello... eravamo tre amici con le bici, poi quando si sono aggiunti altre due con tenda e auto era il top...
Visto!! ................ Cosa vi avevo detto!! :arar: ................. sm409 ............. :57:
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Sull'argomento io ho la stessa identica idea di Sergio.
(http://cdn.armiespy.com/wp-content/uploads/2011/03/m202a2_fire.jpg)
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@kermit: Hai perfettamente ragione. Poi io parlo sulla base delle mie esigenze e tu delle tue, come è normale. Comunque anche mio cugino ha un integrale e in autostrada va a 110 altrimenti fa i 6 al litro. Non lo invidio, ma in fondo è nella tua situazione più o meno, ossia figlio ancora piccolo e moglie...ancora al seguito.
Io dovendo per forza scegleire, farei una scelta ribaltata: attrezzerei un iveco 4x4 ad officinagarage riservando lo spazio essenziale per una cuccetta (ribaltabile) e un cessetto/doccia. Venderei casa e chi mi ribecca più.
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Kermit, i tuoi problemi li risolvi tutti semplicemente liberandoti della moglie. :arar: :bins:
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io ci ho fatto la croazia ed è stato molto bello... eravamo tre amici con le bici, poi quando si sono aggiunti altre due con tenda e auto era il top...
Visto!! ................ Cosa vi avevo detto!! :arar: ................. sm409 ............. :57:
ascolta vai un po' a makarska e capisci perché vanno 5 maschietti... poco più che ventenni...
non rende molto questa presa al volo su internet...
(http://www.makarska-online.net/guests%20photos/Makarska_3.jpg)
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Ma poi un camper o una moglie si possono sempre affittare..... :arar: :arar: :arar:
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:OK:
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Quella foto che hai messo e' stata scattata all'asilo delle Orsoline stanche....... sm453 sm453 sm453
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Kermit, i tuoi problemi li risolvi tutti semplicemente liberandoti della moglie. :arar: :bins:
mmm adesso ci provo!
scusa dani... mi dici come si usa questo?
(http://cdn.armiespy.com/wp-content/uploads/2011/03/m202a2_fire.jpg)
c'è qualche accortezza?
potrei anche fare una nuova finestra con un colpo solo... sm442
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Ma poi un camper o una moglie si possono sempre affittare..... :arar: :arar: :arar:
costano troppo... quando riesci ad avere le ferie!
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Quella foto che hai messo e' stata scattata all'asilo delle Orsoline stanche....... sm453 sm453 sm453
:OK: :OK:
Ps: .............. Kermit se vuoi domani posso portarti a fare un giro !! CON LA MOTO!!
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Ma poi un camper o una moglie si possono sempre affittare..... :arar: :arar: :arar:
costano troppo... quando riesci ad avere le ferie!
ne sei sicuro?
Leggiti qui http://motoalpinismo.it/smf/index.php?topic=1834.msg17905#msg17905
Fondo pagina, leasing VS/ acquisto :OK:
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Io il camper l'ho affittato ed utilizzato una volta sola per andare al Gp del Mugello, avevo il compito di guidare all'andata ed al ritorno e basta, all'inizio imparare la guida e' stato tragico, ogni volta che dovevamo superare oppure che ci superava un T.i.r. c'era da farsela addosso, lo spostamento d'aria innescava delle oscillazioni che sembrava di perdere il controllo del mezzo, avevo poi imparato ad accelerare quando si affiancava un camion ed andava un po' meglio, ma il senso di "liquidita' " dell'avantreno e' stato un incubo per tutto il viaggio, guidare la Ducati da Gp dev'essere piu' o meno la stessa cosa....Eravamo in quattro su un camper da sei e sembrava di essere dentro ad una cella di isolamento, la cosa piu' bella era andare a scaricare la m...da del wc chimico, mentre io avevo sempore pensato che se era chimico non ci sarebbe mai stato niente da scaricare, ero un ingenuo....
Non faro' mai piu' un'esperienza del genere, meglio morire da picooli.....
Dimenticavo, quando si affitta un camper, bisogna avere moolta fortuna sul fatto di cosa hanno tenuto nel frigo i precedenti affittuari, l'odore mi prende alla gola ancora adesso.....
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Quella foto che hai messo e' stata scattata all'asilo delle Orsoline stanche....... sm453 sm453 sm453
:OK: :OK:
Ps: .............. Kermit se vuoi domani posso portarti a fare un giro !! CON LA MOTO!!
grazie... mi piacerebbe molto...
ma non posso, oltre al fatto che sono coi punti in bocca, mi hanno tolto stasera un dente del giudizio...
contiamo di riuscire a venire il 3! cerca di esserci!
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Comprati un carrello ed un gancio e poi conta quante volte puoi andare in un hotel con i soldi che risparmi, senza contare lo spazio che occupa e la manutenzione, ho avuto modo di vedere la qualita' di camper del valore di oltre 60.000 Euro, dove c'e' il festival del cartongesso, dell'impiallicciatura, dei rivetti piantati dentro alla plastica,dei Webasto (ho imparato anche quel termine orrendo!) che si rompono una volta al mese sui mezzi nuovi, e noi ci lamentiamo di come sono fatte le moto.......
Vedo che sei quasi un camperista provetto!!! :57:
In ogni caso concordo con molte cose di queste pero' la stessa cosa vale sia per le moto auto mtb ecc ecc!
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Quella foto che hai messo e' stata scattata all'asilo delle Orsoline stanche....... sm453 sm453 sm453
:OK: :OK:
Ps: .............. Kermit se vuoi domani posso portarti a fare un giro !! CON LA MOTO!!
grazie... mi piacerebbe molto...
ma non posso, oltre al fatto che sono coi punti in bocca, mi hanno tolto stasera un dente del giudizio...
contiamo di riuscire a venire il 3! cerca di esserci!
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