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Le moto e gli accessori => Moto da trial e free ride => KTM => Topic aperto da: Fenix - 02 Aprile 2013, 21:47:31
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Finalmente a casa!! Dopo mesi di elucubrazioni mentali e scimmie sparse per casa, ora nel garage riposa una bella Freeride con circa 800 km e 20 ore....
Io non avevo ancora provato il mezzo, l'ho presa semplicemente valutando le impressioni degli altri e tenendo presente il progetto costruttivo. Devo dire che ha soddisfatto appieno le mie aspettative....proprio di questo vorrei parlare....
Ho letto su questo forum, e anche su altri, pareri MOLTO discordanti sul mezzo...ebbene, io credo che ognuno di noi abbia cucito addosso una tipologia di moto e quindi ognuno se la deve scegliere in base a questo....per quanto sono i MIEI gusti personali, il Freeride e' la moto che mancava. Prima cosa, NON e' una moto da motoalpinismo, la definirei un'enduro semplice, piu' bassa, motore molto sfruttabile e peso contenuto (e qua partono le discussioni :hee20hee20hee:).
Ovvio che se ho sempre fatto trial (io, per esempio ne ho avute due negli anni passati...molto passati) e scelgo la freeride per farne medesimo uso, forse ho sbagliato qualcosa. Idem se scendo da una racing da 50 cavalli enduro puro (e sono capace a sfruttarli tutti) trovero' la freeride un triciclo.....
Io mi ci sono trovato molto bene perche' cercavo una moto da enduro, ben sfruttabile, un po' piu' bassa delle racing, avviamento elettrico, del passeggero non me ne puo' fregar di meno perche' la uso SOLO nei boschi...insomma estremamente soddisfatto. Devo dire che sono rimasto particolarmente colpito anche dalla qualita' costruttiva della KTM, ne avevo sentito parlare ma finche' non ne hai una sotto il sedere non si puo' giudicare.
Ultima cosa: ottima trattativa anche con il concessionario, persona molto cordiale e, sopratutto, (di questi tempi non facile) molto competente.
Spero che queste righe possano servire a qualcuno che, come me, ha letto per mesi le vostre opinioni e discussioni, grazie a tutti Voi.
Fenix
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Secondo me l'hai detta giusta :OK:, e' una moto da enduro "piccola", e quello riassume buona parte dei contenuti della Ktm 350 Free Ride, non e' adatta per andare a ficcarsi nei percorsi piu' tecnici da moto da trial-gara, ma rende la vita piu' facile nei percorsi da enduro, anche su quelli piu' tecnici, comunque per noi "corti di gamba" e' ancora eccessivamente alta, un mio amico ha fatto accorciare il monoammortizzatore per poter toccare a terra in modo decente, quello e' il difetto piu' grande della moto!
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No, quello è il difetto più grande del tuo amico! :arar:
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Dato che la ritenete una piccola moto da enduro, che non vi venga in mente di mettere le gomme da enduro...
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Va' benissimo con le Dunlop da trial, salvo che giri soltanto nel fango, allora li' con la gomma da trial sei "panato".... :arar: :arar: :arar:
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Dato che la ritenete una piccola moto da enduro, che non vi venga in mente di mettere le gomme da enduro...
:OK:
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concordo "parzialmente" col giudizio di Fenix:
la Freeride è si una enduro "ridotta", ma la gestione del motore consente anche di poterla considerare una moto da "motoalpinismo"...nel senso che sei obbligato ad andarci a manetta per affrontare un ostacolo...ma forse sono solo dettagli o sfumature personali...
Per il discorso pneumatici, la mia monta ancora delle enduro, ma appena si usureranno metterò i soliti Michelin X11
...che ormai ho anche sulla mia auto :mm:
li preferisco perchè hanno più "presa" sulle rocce anche se ovviamente "perdono" nel fango :SAD:
Apprezzo però questa frase:
... io credo che ognuno di noi abbia cucito addosso una tipologia di moto e quindi ognuno se la deve scegliere in base a questo....
anche per conto mio la Freeride è un modello che mancava! :OK:
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Anche mio padre ha valutato l'acquisto della Freeride, ormai stanco del suo 300 allungabraccia.
Abbiamo avuto occasione di provarla sia io che lui per qualche uscita visto che ce l'ha un amico.
La moto va bene, ha un motore sufficiente a divertirsi, non stanca, è bassa.
Ha però dei problemi seri che infatti ci hanno portato a scartarla.
1) non frena. L'impianto formula è una ciofeca, forse va bene per un trial o un 85cc cross. Ma per 100kg di moto + minimo 75 di pilota non va bene. Il posteriore dopo un po' diventa inesistente e l'anteriore ha bisogno di due dita per funzionare.
2) la frizione. Anche qui la formula non ha fatto un grande lavoro. Dopo qualche ora di utilizzo non stacca più, da fermi con la moto in prima bisogna inseguire la moto.
3) la forcella. Non va male ma va sistemata con ovvio esborso di denaro. Almeno 100-200€.
4) il motore 4 tempi a iniezione ha ancora la tendenza a spegnersi ai bassi regimi.
Se risolvono questi problemi la compro domani..
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1) non frena. L'impianto formula è una ciofeca, forse va bene per un trial o un 85cc cross. Ma per 100kg di moto + minimo 75 di pilota non va bene. Il posteriore dopo un po' diventa inesistente e l'anteriore ha bisogno di due dita per funzionare.
2) la frizione. Anche qui la formula non ha fatto un grande lavoro. Dopo qualche ora di utilizzo non stacca più, da fermi con la moto in prima bisogna inseguire la moto.
3) la forcella. Non va male ma va sistemata con ovvio esborso di denaro. Almeno 100-200€.
4) il motore 4 tempi a iniezione ha ancora la tendenza a spegnersi ai bassi regimi.
io non l'ho mai provata e devo dire come idea, la moto mi piace, ma le cose che hai rilevato tu, sono le stesse che mi ha detto il concessionario kappa un anno fa, quando aggiunse che secondo lui (è un concessionario/meccanico storico nella mia zona, con squadra corse cross, enduro e partecipazioni alla dakar) le stesse cose si possono fare con una 200 2t spendendo meno in modifiche per adattarla alle proprie esigenze. io personalmente ci aggiungo che psicologicamente, mi limita molto il fatto dell'esigua autonomia del serbatoio
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Ciao sgnaus.
La cosa che mi lascia più perplesso sai qual è? Che sono passati ormai due anni da quando è uscita e nessuno ha ancora detto quali sono i difetti VERI di questa moto. Come mai nessuno me ha ancora parlato? La moto non frena ragazzi! Non ne vuole proprio sapere!
Tutti hanno parlato di pseudo-difetti, come l'autonomia. Il pieno dura esattamente come nelle exc! Oppure l'altezza da terra eccessiva. Non è mica un cavallo!
I difetti veri sono altri! Perché ad esempio non monta un tubless posteriore? Che senso ha montare una gomma da trial con la camera a 1atm? Almeno dare la possibilità al pilota di gonfiare-sgonfiare a seconda del percorso. A quel punto montare la gomma da enduro direttamente non era meglio?
Ripeto, il concetto di moto è fantastico! Sarebbe proprio quello che cerco.
Ma a me serve una moto che freni, che faccia trazione con una frizione che funzioni!
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...qui nessuno ne ha parlato, semplicemente perchè nessuno ce l'ha! :SAD:
Per adesso ci ho fatto una sola uscita, e la mia sembra che freni...perlomeno non ho riscontrato deficenze di frenata, ed anzi i comandi "formula" tanto criticati hanno funzionato...ma un'uscita è troppo poco per dare un giudizio più realista sm414
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Ho già espresso le mie sensazioni più volte su questa moto che ritengo essere una enduro a tutti gli effetti tranne il fatto che è un po più
contenuta nelle dimensioni.
Ha un motore dalla erogazione fantastica per il resto è tutto abbastanza sottotono rispetto allo standard della KTM.
Quello che a mio avviso non mi piace è il fatto di aver montato un 350 4T che è vero che ha una dolcezza infinita ma pesa e questo
nuovo segmento di motociclette dovrebbe avere nella leggerezza il proprio plus.
Quindi se KTM avesse montato il 250 2T depotenziato e con un volano di maggiori dimensioni avrebbe fatto bingo.
Due settimane fa ho riprovato la Free Ride e nuovamente ho avuto la stessa sensazione delle altre volte, un peso eccessivo dell'anteriore
che non invita a giocare in mulattiera e non da quella maneggevolezza che invece la T-Ride regala.
Per l'amor del cielo, come detto mille volte, ognuno ha i suoi gusti ma una moto da Freeride per essere divertente non deve dare la proprio
conducente la sensazione di avere una moto poco maneggevole.
Relativamente ai freni sono d'accordo che le pompe non siano il massimo, come detto sopra l'insieme è po sottotono, però proverei a cambiare
le pastiglie perché non mi sono sembrati così scarsi.
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Gianni, vedi di fargli fare un pò di chilometri a questa kappina, così possiamo avere delle informazioni di prima mano. :OK:
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Ottimo acquisto Fenix! :OK: ............ sm419
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Gianni, vedi di fargli fare un pò di chilometri a questa kappina, così possiamo avere delle informazioni di prima mano. :OK:
...mi sa che il prossimo giro col Kappino lo verrò a far da te! :SAD:
Ma in questo ultimo mese non posso certo lamentarmi: ho fatto 5 uscite in 5 w.e.! :baci:
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Gianni, vedi di fargli fare un pò di chilometri a questa kappina, così possiamo avere delle informazioni di prima mano. :OK:
...mi sa che il prossimo giro col Kappino lo verrò a far da te! :SAD:
Ma in questo ultimo mese non posso certo lamentarmi: ho fatto 5 uscite in 5 w.e.! :baci:
:hee20hee20hee:
Poi l'ultima mulattiera di domenica è stata la ciliegina sulla torta sm400
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Non capisco dove abitate ma beati voi! Causa acqua e fango sono giusto riuscito ad andare sabato scorso ma ho dovuto usare le pagaie e il timone.
Il salvagente l'ho preso solo da lanciare in aiuto agli enduro resing.... :hee20hee20hee: :hee20hee20hee:
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Anche se in Liguria di solito a ponente piove meno la scorsa settimana ha piovuto tantissimo e non ho mai visto i sentieri in quelle condizioni.
Grazie alla fantastica trazione delle Montesa ci siamo divertiti lo stesso ma su alcuni tratti era necessario tenere su i piedi senza mollare il gas
altrimenti era difficile ripartire.
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Poi l'ultima mulattiera di domenica è stata la ciliegina sulla torta sm400
...e meno male che non volevi andare a farla...o forse si? sm17
:festa: :festa:
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Anche se in Liguria di solito a ponente piove meno la scorsa settimana ha piovuto tantissimo e non ho mai visto i sentieri in quelle condizioni.
Grazie alla fantastica trazione delle Montesa ci siamo divertiti lo stesso ma su alcuni tratti era necessario tenere su i piedi senza mollare il gas
altrimenti era difficile ripartire.
Quindi hai pure una Montesa?!....Miiii
Comunque da me col parafango basso nisba!
Ecco, da me andrebbe bene anche la Freeride. Penso sia molto valida anche nel fango.
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......
Quello che a mio avviso non mi piace è il fatto di aver montato un 350 4T che è vero che ha una dolcezza infinita ma pesa e questo
nuovo segmento di motociclette dovrebbe avere nella leggerezza il proprio plus.
Quindi se KTM avesse montato il 250 2T depotenziato e con un volano di maggiori dimensioni avrebbe fatto bingo.
:OK:
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Il concessionario Ktm mi ha detto che "potrebbe" arrivare una specie di enduro scrambler low cost assemblata in India con il motore quattro tempi bialbero della Duke 390 per il prossimo anno..... :tim:
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Una specie di Alp 4.0 :OK:
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beeelloooo.... :73:
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Il concessionario Ktm mi ha detto che "potrebbe" arrivare una specie di enduro scrambler low cost assemblata in India con il motore quattro tempi bialbero della Duke 390 per il prossimo anno..... :tim:
ci sono affezionati al 4t!
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Risposta a Fistaevo.
La Freeride frena a sufficienza (ieri ho fatto un giro a fuoco con gente tosta e il problema non erano i freni..)
La frizione ha dato numerosi problemi all'inizio, ma ora lavora bene a freddo e a caldo.
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Per gli spegnimenti bisogna tenere il minimo leggermente alto (ma comunque il motore è da trial).
Guida: dinamica e motore ti rendono la vita facile, anche nei ramponi dove serve ilmotore, si è leggermente in sofferenza nei tratti veloci ma smossi e pietrosi dove manca la corsa delle sospensioni. (ma in velocità è molto meglio della vecchia Tride)
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Ciao ragazzi mi spiego meglio.
È ovvio che la moto appena comprata abbia i freni che funzionano; ci sono le pastiglie nuove!
Ma basta qualche ora o un bel guado e la situazione si complica un po'.
Potrebbe anche essere che la freeride che ho provato io avesse qualche problema, ma il concessionario mi ha confermato che molti clienti si lamentano.
Secondo voi non hanno sbagliato in KTM a montare questo impianto?
Se pensiamo che la moto pesa 100kg e il pilota al quale questa moto è destinata circa 80 come si può pretendere di montare l'impianto dell'85 dove non arrivano a 100 kg neanche pilota + moto?
Non ce l'ho assolutamente con la formula! Non è colpa sua.. Ma con la ktm per questa scelta secondo me profondamente sbagliata.
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ma secondo voi una ditta come la KTM "sbaglia" la progettazione di un impianto frenante e anche quella di un filtro aria? smcon
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Certo che si... :mukka:
Non è che l'affidabilità ed efficacia di una moto dipende esclusivamente da quante moto vende o dalla fama che ha il blasonato marchio... :tim:
Le moto le progettano le persone e le ditte sono fatte da persone... le persone sbagliano, se ne deduce quindi che anche in un marchio blasonato qualcuno possa anche fare qualche cavolata.... :SAD:
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Qualche anno fa avrei risposto decisamente "no" con convinzione. Adesso no.
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secondo me piu' che un errore di progettazione è un errore di valutazione.
penso fossero consapevoli che qualche componente non fosse al top ma hanno valutato che fosse un compromesso accettabile.
probabilmente sbagliando.
dopodichè non so se la freeride frena o non frena...
a proposito... motaldooooooooooooooo appena fa un briciolo di sole facciamo un sabato selvatico???
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ma secondo voi una ditta come la KTM "sbaglia" la progettazione di un impianto frenante e anche quella di un filtro aria?
Secondo me si. :SAD:
Io ho avuto moltissime ktm e su molte, soprattutto nelle prime serie, ci sono stati errori.
Ricordo ad esempio il 300 del 1986, il primo con il disco posteriore, la pinza era posizionata
sotto al disco e non sopra come è poi stato fatto e quindi in caso di fango i pistoncini si
riempivano di terra e si bloccavano, con il risultato che rimaneva spesso la ruota frenata fino
a quando finivi le pasticche ed attaccavi il disco con i risultati che potete immaginare.
Il 250 1989 se stava fermo per molto tempo aveva il carter lato pompa in magnesio che veniva corroso dal liquido di raffreddamento, nel 250 4T del 2007, (il cross 2006) si rompeva sempre l'ingranaggio del cambio, solitamente la 3
perchè la più usata, per un difetto di materiale, poi risolto nei modelli successivi.
Nel caso freeride, personalmente penso che l'impianto frenante sia concepito per un uso amatoriale e motoalpinistico
e non certamente per un uso estremo al quale la moto viene erroneamente indirizzata da molti utenti, fermo restando
il fatto che costa 7.500,00 e per questo si potrebbe pretendere di più.
Va anche detto però che nell'ultimo decennio l'affidabilità di KTM è andata sempre in crescendo fino "quasi" a raggiungere
il livello della Honda e delle altre giapponesi.
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...infatti visto il crescendo di numeri di vendite e del valore qualitativo, mi sembrerebbe un errore grave "sbagliare" la componentistica su un modello, del quale si è dato anche un certo risalto
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Va anche detto però che nell'ultimo decennio l'affidabilità di KTM è andata sempre in crescendo fino "quasi" a raggiungere
il livello della Honda e delle altre giapponesi.
Ho risposto che oggi non risponderei più con assoluta certezza proprio perchè oggi KTM ha talmente diversificato la sua gamma di prodotto che è verissimo che sta raggiungendo livelli altissimi, però bisogna ben vedere di che fascia stiamo parlando. Insomma, se è un modello dei suoi tradizionali riferimenti (SX, EXC, LC8 ecc) il dubbio non c'è, fatta salva la moto sfigata che c'è in tutte le migliori famiglie, mentre nelle fasce di approccio a mercati diversi...beh, lì i dubbi ce l'ho. Per le piccole Duke ad esempio, e la stessa FR non è che abbia avuto un brillantissimo esordio. Costa tanto, ma pensiamo solo che con le componenti che usa di solito avrebbe superato la sorella EXC350 proprio in virtù delle soluzioni tecniche particolari adottate. Per cui telaietto in plastica come tanti altri dettagli, impianti alla meno possibile... e via così. Rimane comunque la moto che coprerei nella sua categoria, però adesso che son passati un paio di anni, per il discorso di cui sopra. Perchè seri sono seri.
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Come avevo gia' avuto modo di dire, la Ktm con la Free Ride 350 e' entrata in un "mondo" a lei poco conosciuto, nel senso che ha necessariamente dovuto posizionare quella moto in una fascia di prezzo molto simile a quella delle moto da trial-gara, che pur costando parecchio all'utente finale, visto che si parla di moto dal prezzo di listino molto simile al prezzo della Free Ride, e cioe' 7/7.500 Euro, devono necessariamente utilizzare del materiale non sempre di eccelsa qualita', per riuscire ad avere un minimo di marginalita' e di guadagno "spalmando" il tutto su quelle poche migliaia di moto che si vendono in tutto il mondo, la Ktm ha utilizzato la forcella e le pompe freno e frizione che gia' impiegava di primo equipaggiamento sulle loro, per altro ottime, moto da minicross, tipo la Sx 85, che e' una delle migliori se non "la" migliore moto da minicross in commercio, non tenendo conto che sono diversi il peso e le prestazioni di una moto che e' pur sempre un 350 cc. e che viene sovente portata al limite, magari utilizzata per fare enduro vero, ho letto da qualche parte, che in Francia la Ktm 350 Free Ride e' stata addirittura utilizzata nel campionato nazionale di enduro!
Sicuramente le inevitabili e piccole magagne di gioventu' del primo modello sono gia' state eliminate fin dalla versione successiva gia' in distribuzione!
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io adopero la Freeride alla stregua di come uso la Montesa...vorreste dirmi che l'impianto frenante della Cota è più potente di quello della Freeride?
a me questi discorsi mi sanno molto di "sparate da bar" o di chi in moto ci va stando alla tastiera :SAD:
:siga:
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Per chi sia convinto dell'infallibilità di KTM,
provi a parlare del motorino di avviamento con i possessori di EXC-E 250/300.... sm425
Io li sto ancora maledicendo... :matt:
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Sono d'accordo con Dani. Nel senso che la Freeride rimane certamente un'ottima moto da escursionismo, ma la sindrome del ready to race affibbiata dalla Ktm ha probabilmente confuso in molti il senso di questo modello. Che non è da gara ma per divertirsi e in questo uso probabilmente i freni sono giusti, il filtro va bene ecc.
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Penso che gianni abbia inquadrato il succo della questione: usata in modo motoalpinistico non ha problemi (anche se probabilmente le paludi lui non le ha mai viste lì dove vive) e le rogne le ha chi la adopera in modo più "enduristico-casadiriposo", che poi è l'uso che ne farei anche io.
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ma può darsi che alex e gianni abbiano ragione, in effetti molto spesso è l'idea preconcetta che abbiamo di una determinata cosa che ci condiziona nella valutazione finale, però la moto è stata presentata fin dall'inizio con filmati che ne esaltavano la dinamicità, l'uso per l'estremo, indubbiamente se la moto è stata interpretata in modo eccessivamente agonistico, parte della responsabilità è della kappa che, come per ogni suo modello, ha spinto l'immagine verso un'interpretazione sportiva e di ricerca del limite più che turistico/contemplativa. qualche tempo fa, ho incrociato un tizio dal mio concessionario, che parlando del più e del meno, mi ha detto di aver comprato una freeride usata sottolineando che ne avrebbe fatto un uso lungo sentieri con sassoni alti più di un metro, ostacoli da "puntare" mi ha detto, cioè un uso estremo a mio modo di vedere. la parola estremo, parlando di questa moto, è stata usata per la prima volta anche dai giornalisti che hanno presentato la moto e non è certo un aggettivo che evoca gite da pensionati in libera uscita. se a tutto questo, ci affianco il fatto che il concessionario kappa di cui parlavo, mi ha detto che esiste un kit di potenziamento e che i difetti descritti da altri prima, li ha sottolineati pure lui, mi sento legittimato a pensare che in kappa abbiano fatto questa moto pensando ad uso più da motolapinismo/enduro che da motoalpinismo/trial, contenendo i costi giocando un poco al risparmio della componentistica. ragazzi è un dubbio, mica una certezza
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Infatti. Voglio proprio vedere se questa FR che partecipa al campionato enduro francese non ha come minimo pompe e pinze Magura, e sospensioni WP della EXC sm442
Anche la TDM "nuova" è stata fatta correre su una pista da cross. E' che l'immaginario dell'acquirente vuole comprare quelle moto là, e chi le vende gli offre su un piatto d'argento la garanzia che l'acquisto è proprio quel che fa per lui. Che poi usino per documentarlo Despres assieme a Garcia, e che ne pubblicizzino l'attività in scenari come l'Erzberg e il Romaniac, poco conta che alla fine se la compri un Signor John Doe.
Dopotutto Sauer, che non è un giornalista nè un pilota, e che di KTM non è uno del marketing ma il Product Manager Offroad, l'ha presentata in modo onesto, mostrando anche brevemente l'uso cui è destinata.
https://www.youtube.com/watch?v=Ho4ALbuFyxY
E in effetti usandola così frena sm444
Ai famosi 80 all'ora in mezzo alle piante, forse no.
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Il problema del fading, cieo' dei freni che si surriscaldano in discesa e' un problema piuttosto ricorrente su tutte o quasi le moto da trial attuali, il freno posteriore delle trial e' necessariamente ridotto ai minimi termini sia come spessore che come altezza, di conseguenza se uno non fa' attenzione e non si lascia andare giu' nei sentieri piu' scorrevoli come un animale, il freno si surriscalda e smette di funzionare, credo che sia la cosa che e' accaduta a chi si e' lamentato del malfunzionamento dei freni della Free Ride, anche se e' la prima volta che sento di quel problema, sapevo dei problemi alla pompa frizione ma non dei freni.... :SAD:
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ma allora per la frizione è la pompa o sono i dischi?
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E' un O-ring delle "balle" che lavora male e non fa' tenuta, adesso pero' e' stato risolto il problema e la frizione e' O.k.! :OK:
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Pensa te se ktm sbagliasse a dimensionare un freno!!!! sarebbero rovinati, il problema è l'uso che si fa della moto, questa 'dovrebbe' essere una moto da freeride, cioè una moto leggera scorrevolissima adatta a fare rocce salti senza problemi, non adatta a fare delle staccate nel bosco a 100 all'ora, che poi ktm abbia messo il motore sbagliato( lasciatemi passare il termine sbagliato) è un'altro conto, era una moto da fare 2 tempi con un 200,250cc non di più....magari la faranno....
Questa moto è concepita altresi per fare del motoalpinismo, quindi per andare PIANO.
Se poi si comincia a metterci le gomme da enduro, tarare le sospensioni da enduro mettere scarichi aperti etccc etcc, beh allora forse meglio cambiare genere di moto se non ci si vuole fare del male.
A me personalmente non piace perchè mi piacciono le moto o da trial o da enduro, però è sicuramente un mezzo valido e dvertente soprattutto in età avanzata quando magari anche pochi kg fanno la differenza.
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Siamo arrivati alle stesse conclusioni che abbiamo fatto riguardo alla Ktm 1190 Adventure, dove si diceva che in mano a dei manici disumani quelle moto le si possono utilizzare per andare al limite, anche in fuoristrada, con la Adventure, Sala o Despres ci andranno anche in mulattiera e con la Free Ride ci andranno sui sentieri da trial o agli ottanta orari in discesa, mentre per l'utenza "normale" le si devono prendere per quello che sono e non andare oltre!
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Concordo assolutamente con le conclusioni di matty. :OK:
Inutile cercare di trasformare un freeride, come del resto una scorpa, in moto da enduro, sarebbe controproducente
per il mezzo e per il pilota. Per il resto è quasi impossibile che i primi modelli di una serie siano esenti da piccoli difetti.
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anche secondo me la freeride va usata per fare freeride e non per fare le gare o le estreme.
dopodichè ognuno la usa per quello che preferisce e se la modifica di conseguenza.
molti detrattori della ktm hanno strumentalizzato la pubblicità per dire che la promuovono come ready to race ma non lo è ecc.
è gente che invece che amare la sua moto, odia quelle degli altri.
mi spiace per loro.
per quanto riguarda i difetti... anche sulla mia exc quando freno dietro per un po' comincia scaldare e non frena piu' oppure inchioda...
mamma mia, sono moto mica astronavi...
quelli che si lagnano così magari non hanno mai guidato una moto coi freni a tamburo...
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Resta però il fatto che la maggior parte dei clienti che hanno comprato la freeride lo hanno fatto perchè stanchi delle super moto da enduro con 50cv e 120kg di peso, moto con cui facevano fatica a girare.
Si sono comprati una freeride per fare meno fatica, e in effetti è così perchè da questo punto di vista è una moto fantastica. Ma fanno pur sempre enduro! Hanno sempre la stessa compagnia di enduristi e fanno sempre gli stessi percorsi. Se facessero come dite voi dovrebbero iniziare a girare da soli e con altri freeride o con una compagnia di soli freeride. Non è questa allora la moto giusta per loro dite voi. Ma cosa dovrebbero comprare? Un 125? Può anche essere, ma con tutte le scomodità del caso per questi "enduristi stanchi" cioè l'altezza, il dover fare miscela, l'assenza del motorino, il motore da far girare alto. Il freeride per loro è una manna da cielo ragazzi! Metti la benzina premi il bottone e parti, motore che non ti mette in difficoltà, altezza sostenibile, leggerezza e maneggevolezza, motore 4 tempi con "poca" manutenzione.
Certo se la Freeride la compra un trialista non ci sono problemi. È già abituato a girare a basse velocità, ad usare i freni con parsimonia, a sentire il motore e a girare con la marcia giusta. Sa quindi come usare il Freeride. Ma soprattutto ne fa un uso motoalpinistico, non ci fa enduro.
Invece la freeride la compra un ENDURISTA CHE FA ENDURO, nella maggior parte dei casi. Un po' anche perchè affezionato al marchio Ktm. È qui che casca l'asino, perchè la ktm non poteva non saperlo! Ha voluto creare una moto da motoalpinismo che però è stata interpretata come una moto da enduro soft!
Bastavano allora due pinze brembo e una frizione magura e nessuno si sarebbe lamentato.
Per gianni: in moto ci vado molto (per fortuna), almeno due volte a settimana. Ho partecipato al triveneto di enduro nel 2008 e ho ancora una Ktm 125 exc del 2010, adesso sono quarto al triveneto di trial con una beta 300. Ho iniziato ad andare in moto (minicross) a 12 anni e ora ne ho 23. Chiedo scusa a tutti quelli che leggono per questa cosa antipatica, ma ne sento fin troppi che etichettano come "chiacchiere da bar di uno che in moto ci va solo con la tastiera" detto da persone che non ti conoscono. Sempre con amicizia.
Francesco
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...visto che ho più del doppio dei tuoi anni e alla tua età guardavo solamente le moto degli altri, dovresti avere più rispetto e magari prendertela di meno, di fenomeni ne incontro abbastanza tutti i giorni, forse a 23 anni pensate di saperla più lunga di chi ha vissuto di più, ma quando andrai avanti con l'età apprezzerai di più certi valori :erd:
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...visto che ho più del doppio dei tuoi anni e alla tua età guardavo solamente le moto degli altri, dovresti avere più rispetto e magari prendertela di meno, di fenomeni ne incontro abbastanza tutti i giorni, forse a 23 anni pensate di saperla più lunga di chi ha vissuto di più, ma quando andrai avanti con l'età apprezzerai di più certi valori :erd:
Gianni io non volevo mancarti di rispetto, ma se esprimo una mia opinione e subito vengo etichettato come "chiacchiere da bar o uno che in moto ci va solo con la tastiera" posso anche alterarmi.
Ho semplicemente un'opinione diversa dalla tua su una moto, punto. Non esprimere giudizi su persone che non si conoscono è una buona norma che mi è stata insegnata. Siamo su un forum, non si vedono in faccia le persone e quello che si scrive spesso viene fraineteso. Ho sempre scritto con il sorriso sulle labbra contento di condividere esperienze (anche se le mie sono poche viste l'età) con altra gente.
Se non posso nemmeno più scrivere un parere non capisco a cosa serva un forum, e vedo che tu sei pure un moderatore.
Io non ti ho mancato di rispetto ma tu non farlo con me solo perchè dall'alto della tua esperienza pensi di conoscere meglio l'educazione.
Non mi sono mai descritto come un FENOMENO e non ho mai detto di SAPERLA PIU' LUNGA DI CHI HA VISSUTO DI PIU' (parole tue). Forse dopo questa risposta sei tu che appari come preopotente.
E ti ricordo che ho solo detto che secondo me LA FREERIDE FRENA POCO.
saluti
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I pareri sono ben accetti, i forum servono a questo, per confrontarli. Poi ciascuno prende quelli che ritiene giusti e mette da parte quelli che non condivide. O magari ribatte presentando la propria opinione a confronto. pensandola tutti uguale, questo forum avrebbe solo qualche post di benvenuto.
Sicuramente sapremo continuare su tali premesse :OK:
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secondo me la disamina di fista evo è corretta .... difficilmente un trialista compra la Freeride, più probabile che la compri un'endurista, che deve capire che oltre ad essere più bassa epiù facile, devi anche andare più piano perchè la componentistica nn è alivello delle enduro racing ......
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I pareri sono ben accetti, i forum servono a questo, per confrontarli. Poi ciascuno prende quelli che ritiene giusti e mette da parte quelli che non condivide. O magari ribatte presentando la propria opinione a confronto. pensandola tutti uguale, questo forum avrebbe solo qualche post di benvenuto.
Sicuramente sapremo continuare su tali premesse :OK:
Grazie alex vedo che la pensiamo allo stesso modo! :PDT_Armataz_01_37:
secondo me la disamina di fista evo è corretta .... difficilmente un trialista compra la Freeride, più probabile che la compri un'endurista, che deve capire che oltre ad essere più bassa epiù facile, devi anche andare più piano perchè la componentistica nn è alivello delle enduro racing ......
Ecco questo è quello che volevo dire ma tu sei stato più sintetico, grazie!
Vallo tu a dire però ad un endurista che spende 7500€ di moto che deve andare piano e che la componentistica non è di livello. Per fortuna che il portafoglio di chi fa enduro e cambia spesso moto è bello gonfio e ha la possibilità di sperimentare....
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Pensarla allo stesso modo: qui è quasi generalmente diffuso, c'è solo da comprendere che non tutti si esprimono, specie per iscritto, nello stesso modo che usiamo noi, ed a comprenderne quindi le varie sfumature.
Vallo a dire a un endurista: qui si che parli da giovane :arar: Ma anche gli enduristi invecchiano, le gare diventano un ricordo soffocato dai mal di schiena e ti assicuro che trottare liberi a 30 all'ora, magari togliendosi anche qualche sfizio, è gran bella cosa :OK:
Io stesso, che endurista non lo sono mai stato, ho dovuto lavorare non poco per capire che quanto mi pareva un limite di componentistica, per fare certe cose, è magari al risparmio, ma ha il suo senso in tutto e per tutto.
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se uno compra una freeride per fare enduro non compra la moto giusta.
freeride significa cazzeggiare, gustarsi i panorami, salire su pietre che con la moto racing ci riesci solo se sei capace... viaggiare nei boschi in scioltezza...
sono cose diverse.
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Io dico che in questo forum ci vorrebbero più ragazzi giovani come FistaEvo! :OK:
Senza offesa per nessuno! :bins: ....... :arar:
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menca, parli così solo perchè sei vecchio :siga:
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menca, parli così solo perchè sei vecchio :siga:
Il bue che da del cornuto a l'asino! sm409 .............. :arar:
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:72: :72: :72:
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menca, parli così solo perchè sei vecchio :siga:
Il bue che da del cornuto a l'asino! sm409 .............. :arar:
sm453 sm453 sm453 sm453 sm453 sm453 me sto a scompiscià ......
azz, devo andare a cambiare il pannolone .....
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sm470 Il pannolone... ecco che era st'umidità... sm453
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Azzz....che bell'argomento che e' saltato fuori.....ora metto un po' di benza sul fuoco:
chi mi da la definizione corretta di ENDURO??
Ho letto spesso che la FR non e' da trial, non e' da motoalpinismo e neanche da enduro, sia soft che racing....il fatto e' che non esiste la definizione
corretta di enduro, punto. E' molto personale..... Per me enduro significa andare per boschi, MOLTO SEMPLICEMENTE, strade bianche e qualche percorso un po' piu' difficile...ma perche' io sono un fermone.....se parlo con uno che fa gare da anni magari di enduro mi da una definizione differente...non vi pare?
Alla fine della fiera e' molto bello che ognuno si possa scegliere la moto che piu' fa al caso suo, l'importante e' non sbagliare modello!
Io ho anche una stradale in garage, sono passato da un VFR 800 V-tec ad un Suzuki GSF 1200....per me il GSF ne fa 10 di V-tec....ma per decine di
altre persone questa e' una bestemmia....o no? :93:
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Piano. Enduro è una disciplina sportiva ben precisa e definita, con tanto di regolamenti. Il resto è escursionismo, oppure tribolare sui muri di pietre e fango, o fare i fatidici 80 all'ora smanettando in mezzo alle piante. Ognuno lo interpreta come gli piace e ogni interpretazione è giusta.
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“Enduro” deriva dall’inglese endurance che significa resistenza, in ambito motociclistico con questo termine viene identificata una disciplina sportiva e una tipologia di moto adatta a praticarla.
In Italia il termine si è sovrapposto a quello di "regolarità" che indicava le moto derivate direttamente dal cross e messe in regola col Codice Stradale per affrontare tale disciplina.
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esatto .... c'è anche chi ha lo scooter e dice che va in MOTO, ma nn è la stessa cosa ...
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io direi che il casino è stato fatto quando si è cominciato a chiamate "moto da enduro" sia quelle da "regolarità" (divenuta enduro...) sia quelle da "raid".....
poi le enduro-regolarità sono evolute in "cross targati" e quelle da raid (agonistico) prima in "enduroni" poi in "enduro 450 con serbatoi maggiorati"....
di conseguenza ora vengono chiamati "enduro" sia i cross targati che le moto da viaggio :SAD:
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L'ENDURO SECONDO NONCICLOPEDIA
"L'enduro è uno sport odiato da tutti, che si pratica su per i monti con motociclette che dovrebbero essere in regola con il codice della strada, ma non è mai così. Spesso si rischia di essere uccisi da un vecchio contadino con la forca in mano. Per fare questo sport bisogna essere alquanto fuori di testa, perché non è normale divertirsi a sputare sangue su per mulattiere impestate. Sempre parlando dei soggetti che praticano questa disciplina si può dire che sono gli unici che sono contenti quando piove, perché non avranno a che fare con famiglie a passeggio, o ancora peggio, con i loro nemici giurati: le guardie forestali"
Le ultime parole famose dell'endurista:
Vai tranquillo, che la discesa è più facile!
Cerca di stare in piedi adesso...
Assolutamente non sederti in curva...
Qui il sentiero è dritto, possiamo andare forte!
E smettila di piagnucolare! È domenica e la forestale non c'è!
Stai tranquillo, basta tenere il gas aperto sul salto...
Non sarà certo un po' di fango a fermarti la moto...
Certo, tutto a posto, ho messo benzina ieri!
La frizione? È un po' lenta, ma non darà problemi!
Posso girare anche senza pettorina, dov'è il problema?
Quella proprietà sembra vuota, andiamo!
L'acqua di quel guado non sembra tanto alta...
Sì, ma basta che acceleri e la moto sale da sola!
Tranquilli ci troviamo tutti sopra il monte (classica frase detta al momento della partenza).
Vai vai per quella discesa! Sembra ripida ma non lo è!
Mi raccomando, sul fango non toccare il freno davanti!
Tranquillo è quasi estate, la neve sarà sicuramente sciolta.
Ho un 2 e mezzo, figurati se il 125 mi sta davanti...
Dai facciamo l'ultima salita poi si va a casa
Ragazzi domani alle 9 puntuali, mi raccomando
Tu vai tranquillo e tieni aperto, e vedrai che la moto non si impantana!
Stai seduto tutto indietro, così carichi il posteriore e hai più trazione!
I FORUM DI ENDURO SECONDO NONCICLOPEDIA
Sono frequentati da persone che hanno la terza media e credono di sapere tutto e scrivono post lunghi migliaia di km (cioè quelli che NON fanno con la moto), oppure da loschi individui che postano solo porno o faccine. Sono moderati da sessantottini repressi che non hanno un cacchio da fare: si sentono comunisti ma ogni anno comprano la moto nuova da 9000 euro.
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Maaaa... chi è "LucianoLaverda"? :tim:
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Sono io col nickname di mio papà!
Volevo vedere cosa ne pensavano gli enduristi
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Certo, so cosa significa la parola enduro, la mia era provocazione......allora diciamo che il FR e' da escursionismo sm13
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L'ENDURO SECONDO NONCICLOPEDIA
"L'enduro è uno sport odiato da tutti, che si pratica su per i monti con motociclette che dovrebbero essere in regola con il codice della strada, ma non è mai così. Spesso si rischia di essere uccisi da un vecchio contadino con la forca in mano. Per fare questo sport bisogna essere alquanto fuori di testa, perché non è normale divertirsi a sputare sangue su per mulattiere impestate. Sempre parlando dei soggetti che praticano questa disciplina si può dire che sono gli unici che sono contenti quando piove, perché non avranno a che fare con famiglie a passeggio, o ancora peggio, con i loro nemici giurati: le guardie forestali"
Le ultime parole famose dell'endurista:
Vai tranquillo, che la discesa è più facile!
Cerca di stare in piedi adesso...
Assolutamente non sederti in curva...
Qui il sentiero è dritto, possiamo andare forte!
E smettila di piagnucolare! È domenica e la forestale non c'è!
Stai tranquillo, basta tenere il gas aperto sul salto...
Non sarà certo un po' di fango a fermarti la moto...
Certo, tutto a posto, ho messo benzina ieri!
La frizione? È un po' lenta, ma non darà problemi!
Posso girare anche senza pettorina, dov'è il problema?
Quella proprietà sembra vuota, andiamo!
L'acqua di quel guado non sembra tanto alta...
Sì, ma basta che acceleri e la moto sale da sola!
Tranquilli ci troviamo tutti sopra il monte (classica frase detta al momento della partenza).
Vai vai per quella discesa! Sembra ripida ma non lo è!
Mi raccomando, sul fango non toccare il freno davanti!
Tranquillo è quasi estate, la neve sarà sicuramente sciolta.
Ho un 2 e mezzo, figurati se il 125 mi sta davanti...
Dai facciamo l'ultima salita poi si va a casa
Ragazzi domani alle 9 puntuali, mi raccomando
Tu vai tranquillo e tieni aperto, e vedrai che la moto non si impantana!
Stai seduto tutto indietro, così carichi il posteriore e hai più trazione!
I FORUM DI ENDURO SECONDO NONCICLOPEDIA
Sono frequentati da persone che hanno la terza media e credono di sapere tutto e scrivono post lunghi migliaia di km (cioè quelli che NON fanno con la moto), oppure da loschi individui che postano solo porno o faccine. Sono moderati da sessantottini repressi che non hanno un cacchio da fare: si sentono comunisti ma ogni anno comprano la moto nuova da 9000 euro.
sm453
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:72: :57: Io la freeride la ho comprata subito anzi subitissimo dopo un anno e circa 6000 km (HO ANCHE LA 350 exc ed una cr 250 2t) di PURO DIVERTIMENTO in tutti i tipi di terreno e tenete presente che esco con ragazzi che vanno forte tutti con le 450 o 250 e nononstante il mMIO AVANZARE DELLA GIOVENTU (60 FATTI ma con 45 di esperienza di ex regolarita ...motocross...enduro oggi...e velocita ed un bel po di MOTARD ...ho un 560 da favola ex YLDE...e sono stato felice possessore della evo 290 beta da trial) con questa moto riesco ancora a stare dietro ai ragazzi smanettoni e se il terreno si fa duro il "VECCHIETTO" si fa DURISSIMO" x tutti ehehehehehehehehheh ...peccato non l abbiano fatta col motore del 300 2t MA CON QUESTO CAMBIO avrebbero fatto "UN MOSTRO" infatti sono alla ricerca di un motore completo di centralina di un 300 con avviamento elettrico da montare sulla freeride...voglio provare !i risultati me li immagino gia se qualcuno mi puo aiurtare x la ricerca del BLOCCO del 300 2t gliene saro grato grazie.
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Io a questo punto seguo con interesse la costruzione della tua special. Soprattutto per come risolverai non tanto gli attacchi motore, che è facile, ma quel che riporta la carta di circolazione :arar:
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e tanti saluti al cds... no ma poi chiediamo la recensione al tipo del "fai una foto all'endurista"!
sm470
:arar: :arar: :arar:
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C'è la T-Ride che è quasi 300 2t...