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Le moto e gli accessori => Officina => Topic aperto da: alex - 31 Ottobre 2012, 12:09:28
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ATTENZIONE
Una catena nuova, se montata su ingranaggi usurati o danneggiati, tenderà a rovinarsi rapidamente.
Per un buon risultato, sostituendo la vecchia catena con la nuova, occorre montare un nuovo pignone ed una nuova corona, ottenendo così l’omogeneità tra tutti gli organi del sistema di trasmissione.
Siamo tutti sicuri di farlo correttamente? Io lo pensavo, poi documentandomi ho scoperto di fare diversi errori di approssimazione. Ha sempre funzionato, ma in ogni caso, il modo "giusto" per fare le cose è questo qui che cercherò di riportare in modo completo.
Va fatta subito una distinzione, piuttosto scontata: la nostra moto può avere una catena con falsamaglia (maglia giunto) oppure, come è il caso della maggior parte di moto dotate di potenza elevata, una catena completamente composta di maglie ribadite. Inoltre, potrebbe o nemo essere dotata di O-Ring. Le procedure in caso di sostituzione sono piuttosto differenti.
Sostituzione di una catena chiusa con maglia giunto
a: rimozione della vecchia catena
1 Sistemare la moto con la ruota posteriore sollevata da terra e quindi libera di girare.
2 Fare ruotare la catena fino a che la maglia giunto si venga a trovare sulla corona.
3 Con l’ausilio della pinza a becchi sagomati (ma nessuno di noi ne ha una in garage, ci scommetto) sfilare la molletta dai canali dei perni, la piastra mobile e la forchetta giunto. A questo punto la catena risulterà aperta, cioè non chiusa ad anello. Non toglietela ancora!
b: Installazione della nuova catena
1 Posizionare il capo della nuova catena sulla corona, sul dente successivo a quello che trattiene l’ultima maglia della catena vecchia.
2 Utilizzando la vecchia forchetta giunto collegare temporaneamente un capo della catena da sostituire con la catena nuova.
3 Tirare lentamente l’altro capo della catena vecchia fino a far avvolgere la catena nuova attorno al pignone; proseguire fino a che l’estremità della catena nuova si trovi sulla corona.
4 Smontare poi la vecchia maglia giunto ed eliminarla unitamente alla catena vecchia. Qualora la catena richiedesse di essere accorciata come numero di passi, seguire la procedura di smontaggio che illustro nel successivo “Sostituzione di una catena ribadita”.
5 Avvolgere attorno alla corona anche l’altro capo della nuova catena, in modo che i due capi siano posizionati l’uno di seguito all’altro su due denti consecutivi.
6 Togliere ora dalla confezione la nuova maglia giunto. NB: La maglia giunto è fornita già lubrificata con un prodotto speciale che garantisce una lunga durata: evitare assolutamente di togliere il lubrificante dalla superficie dei perni, perché ciò potrebbe compromettere seriamente la durata della maglia giunto.
Prelevare pertanto la maglia giunto dalla confezione tenendola per la piastra esterna e non per i perni, per evitare di rimuovere il lubrificante originale.
In particolare per le catene con O-Ring, non essendo più possibile una successiva lubrificazione, questa cautela è molto importante.
B1: catene senza O-Ring
7 Inserire la forchetta giunto nuova dalla parte posteriore.
8 Posizionare successivamente la piastra giunto.
9 Applicare la molletta inserendola prima con le dita e poi forzandola con l’ausilio della pinza.
10 Controllare che la maglia giunto articoli perfettamente. fatto!
B2: catene con O-Ring
7 Assicurarsi che sulla forchetta giunto siano montati due O-Ring (uno su ogni perno) appoggiati alla piastra. Questa accortezza vale anche per catene X-Ring (DID) o Z-Ring (Regina), facendo attenzione che l'orientamento delle gomme sia quello corretto e specificato dal costruttore.
8 Inserire la forchetta giunto dalla parte posteriore della catena, evitando ogni contatto con i perni per non asportarne il lubrificante.
9 Posizionare gli altri due O-Ring, uno su ogni bussola, e successivamente la piastra giunto.
10 Se si utilizza una maglia giunto normale, comprimere con forza le due piastre esterne della maglia giunto per vincere la resistenza degli O-Ring e mettere così in vista i canalini dei perni.
Se si utilizza una maglia giunto semiforzata, spingere, eventualmente con piccoli colpi di martello, la piastra esterna mobile fino a portarla in battuta contro l’apposito ribasso sul perno.
Applicazione della molletta
11 Applicare la molletta inserendola prima con le dita e poi forzandola con l’ausilio della pinza.
12 Controllare che la maglia di chiusura articoli perfettamente e che gli O-Ring siano integri e ben posizionati. Finito!
ATTENZIONE
• Le punte (lato aperto) della molletta devono essere orientate in senso opposto a quello di rotazione della catena.
• Fare attenzione a non piegare o danneggiare la molletta durante il montaggio e verificare che sia perfettamente alloggiata nei canalini dei perni. Le mollette non devono essere smontate e montate più di una volta (ma lo facciamo tutti..o no?)
• Come tutte le parti mobili, la molletta della maglia giunto è sottoposta a continue vibrazioni, inoltre ingloba lo sporco in modo particolare: controllarne frequentemente lo stato di usura.
• Verificare che la catena in esercizio non urti parti metalliche del veicolo, quali carter motore, forcellone, guidacatena o tenditori.
Sostituzione di una catena a maglia ribadita
Per questa operazione, dovete necessariamente munirvi di uno smagliatore. Oppure operare con punteruolo e martellino, ma sono fatti vosrti, io mi riferirò unicamente all'uso di uno smagliatore come questo:
(http://i.ebayimg.com/t/SMAGLIATORE-CATENA-MOTO-TRASMISSIONE-PROFESS-DID-D-I-D-/14/!Bmddq%28wBmk~$%28KGrHqIH-DQEtwOok,m6BLfrY4E%29gQ~~_35.JPG) DID
o come questo
(http://www.reginachain.it/uso_e_manutenzione/images/s_ribadita_01b.jpg) REGINA
1 Sistemare la moto con la ruota posteriore sollevata da terra e quindi libera di girare. Smontare la catena in un punto qualsiasi del suo ramo inferiore, utilizzando lo smagliatore e procedendo come segue.
2 Installare correttamente lo smagliatore
3 allineare il perno di spinta, anteriore, in corrispondenza del primo perno della maglia esterna da smontare.
4 Avvitare con le dita la vite di appoggio (posteriore, solo nell'esempio Regina) finché la catena sia bloccata con le teste del perno.
5 Ora, avvitare lo spintore fino a far fuoriuscire il perno dalla piastra esterna opposta.
6 Svitare lo spintore fino a far fuoriuscire il punzone smonta catena dalla catena.
7 Svitare la vite di appoggio (solo Regina) e liberare la catena.
se invece usate uno smagliatore universale (ossia quelli a metodo "viuléeeeeenz'") tipo questo
(http://www.reginachain.it/uso_e_manutenzione/images/s_ribadita_02b.jpg)
farete così:
1 Collocare lo smontacatene con il punzone”C” in corrispondenza del primo perno della maglia esterna da smontare, verificando la perfetta centratura sulla testa del perno.
2 Far agire il punzone sul perno, avvitando il cursore mediante la sbarretta ”D”, fino allo sfilamento della testa del perno dalla piastra visibile della maglia esterna da smontare.
3 Ripetere l’operazione sul secondo perno e sfilar la forchetta, aprendo così la catena.
NB: Quando lo smontacatene universale viene utilizzato per smontare catene con O-Ring, è necessario impiegare l’apposito spessore sagomato (in dotazione), che deve essere inserito sotto la piastra esterna da smontare, a protezione degli O-Ring, i quali verrebbero altrimenti schiacciati dall’azione dello smontacatene.
Il mancato inserimento dello spessore causerebbe inoltre il parziale smontaggio delle bussole della catena, danneggiandone la funzionalità e la durata.
Installazione della catena ribadita
1 Utilizzando la forchetta di una vecchia maglia esterna, o maglia giunto, collegare temporaneamente un capo della catena da sostituire con la catena nuova.
2 Tirare lentamente l’altro lato della catena usata fino a far avvolgere la catena attorno al pignone; proseguire fino a che l’estremità della catena nuova si trovi presso la corona.
3 Smontare poi la vecchia forchetta ed eliminarla unitamente alla catena usata.
4 Avvolgere attorno alla corona anche l’altro capo della nuova catena, in modo che i due capi siano posizionati l’uno di seguito all’altro su due denti consecutivi.
Qualora la catena richiedesse di essere accorciata come numero di passi, seguire la procedura di “Smontaggio”.
5 senza O-R Inserire la forchetta della nuova maglia a ribadire della parte posteriore della catena, evitando ogni contatto con i perni per non asportare il lubrificante.
5a con O-R Assicurarsi che sulla forchetta della nuova maglia a ribadire siano montati i due O-Ring (uno su ogni perno) appoggiati alla piastra.
5b Inserire la forchetta della nuova maglia a ribadire dalla parte posteriore della catena, evitando ogni contatto con i perni per non asportare il lubrificante.
5c Posizionare gli altri due O-Ring, uno su ogni bussola.
ATTENZIONE
• La maglia a ribadire fornita è già lubrificata con un prodotto speciale che garantisce una lunga durata: evitare assolutamente di togliere il lubrificante dalla superficie dei perni, perché ciò potrebbe compromettere seriamente la durata della maglia.
Prelevare quindi la maglia a ribadire afferrandola per la piastra. In particolare per le catene con O-Ring, non essendo più possibile una successiva rilubrificazione, questa cautela è molto importante.
• Non riutilizzare mai una forchetta a ribadire o una piastra esterna già usate, ovvero precedentemente smontate dalla catena: pregiudicherebbe gravemente la resistenza della catena nel punto di chiusura.
Per la ribaditura della maglia esiste un altro attrezzo (a parte il solito martellino col punteruolo) e qui vado nelle pezze: ce ne sono a bizzeffe e ognuno ha il suo metodo.
Per ora, vergognosamente consiglio di seguire attentamente le istruzioni riportate sul vostro. :SAD:
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Posso fare una domanda da ignorante quale sono???
Cosa cambia se "monto" la catena nuova trainandola con la vecchia (come scritto nella guida) o se la "monto" da sola ingranandola sulla corona,tirandola sul pignone e riportandola alla corona-- passando dal tendi catena-- ???
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secondo me niente. Io mi sono attenuto alla "bibbia" e quindi a un dogma. O perlomeno se esiste una differenza io non la so vedere.
In ogni caso, ho cercato di evitare personalismi. Però proprio per questo è utile aggiungere alla bibbia interpretazioni, varianti, dissensi o suggerimenti diversi :OK:
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In ogni caso, ho cercato di evitare personalismi. Però proprio per questo è utile aggiungere alla bibbia interpretazioni, varianti, dissensi o suggerimenti diversi :OK:
ah beh allora...
innanzitutto la catena vecchia si può eliminare semplicemente utilizzando in comunissimo dremel e molando due perni, quindi con un paio di pinze si leva la piastra e la catena si desolidarizza, evitando di spendere cifre considerevoli per un tagliacatene.
poi altra cosa: nelle catene con oring viene normalmente fornito del grasso, a parte, per poter lubrificare i perni e montare più agevolmente gli orings.
per la pinza a becchi sagomati sarei curioso di sapere cosa intende l' autore, in quanto è sufficiente una pinza piatta per togliere il fermo della falsamaglia, forse intende un paio di pinze da seager a chiudere, ma non ne vedo l' utilità in questo caso se non quella di farsi scivolare il fermo e pizzicarsi le dita...
per quanto riguarda la ribaditura del giunto di chiusura delle catene senza falsamaglia esistono degli attrezzi specifici, che normalmente vengono forniti insieme alla catena, anche perché valgono si e no 3 euro.. non è altro che una vite a punta arrotondata che viene fatta ruotare e spinta sulla testa del perno provocandone una fattispecie di ribaditura: se comprate catene DID oppure Ognibene ve le trovate dentro.
non continuo, non ne ho voglia :arar:
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Io compro DID e non ce le ho mai trovate. dici che mi inc**ano? sm17 Trovo solo del grasso che butto via e uso quello al molibdeno.
La pinza a becchi curvi è questa qui con la testa a tenaglia, che allontana la piastra con la semplice pressione dei manici.
(http://www.electronic.it/open2b/var/catalog/images/40359/0-9e9e2919-300.jpg)
se ha un suo nome specifico mi scuso (ma ditemelo!)
Ultimo: e se uno il dremel non ce l'ha?
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Diciamo che questa spiegazione parte dal principio che chi si mette a fare questo lavoro sia uno che di meccanica non ne mastichi un granchè, uno che, per lui, carburatore, collettore, radiatore e raffreddore, sono pressochè la stessa cosa sm409 sm409 sm470 sm470 :siga: :siga: e senza offesa per nessuno....
Mica si può nascere tutti "imparati!!!!!" :arar: :arar:
Sono anch'io perfettamente d'accordo con Diego sul tipo di pinze per smontare la molletta del giunto, la cosa importante è che siano pinze di buona qualità e non troppo usurate, poi volendo mi è già successo in casi estremi di doverla smontare ...in giro per i monti, con un cacciavite ed una pietra a mò di martello smrij smrij
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Io compro DID e non ce le ho mai trovate. dici che mi inc**ano? sm17 Trovo solo del grasso che butto via e uso quello al molibdeno.
La pinza a becchi curvi è questa qui con la testa a tenaglia, che allontana la piastra con la semplice pressione dei manici.
(http://www.electronic.it/open2b/var/catalog/images/40359/0-9e9e2919-300.jpg)
se ha un suo nome specifico mi scuso (ma ditemelo!)
Ultimo: e se uno il dremel non ce l'ha?
veramente quella in foto è una tronchesina...
se uno il dremel non ce l' ha ne compra uno al fai da te a 20 euro, costa sempre molto meno dello smagliatore e lo può usare per altro, per esempio per farsi la pedicure in caso di unghie dure e occhi di pernice ostinati, per non parlare della possibile smerigliatura ai calli.
il grasso moly è ottimo, ma quello che forniscono è comunque validissimo...
per l' attrezzino prova ad acquistare una did da ognibene, vedrai che è dentro,male che vada dovrei averne uno in piu te lo fornisco.
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Diciamo che questa spiegazione parte dal principio che chi si mette a fare questo lavoro sia uno che di meccanica non ne mastichi un granchè, uno che, per lui, carburatore, collettore, radiatore e raffreddore, sono pressochè la stessa cosa sm409 sm409 sm470 sm470 :siga: :siga: e senza offesa per nessuno....
Infatti. Ma siccome i meccanici non lo fanno, allora almeno dico due cagate e dò la sveglia :arar:
Com'è che si fa miki?
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Diciamo che questa spiegazione parte dal principio che chi si mette a fare questo lavoro sia uno che di meccanica non ne mastichi un granchè, uno che, per lui, carburatore, collettore, radiatore e raffreddore, sono pressochè la stessa cosa sm409 sm409 sm470 sm470 :siga: :siga: e senza offesa per nessuno....
sm453 sm453 sm453 me fai morì !!!! :hehe:
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E se uno ha il cardano? sm443 sm470
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E se uno ha il cardano? sm443 sm470
per quello devi aspettare la OSSA 2014... :hehe:
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E se uno ha il cardano? sm443 sm470
http://klein-gelenkwellen.de/index.php?option=com_content&view=article&id=64&Itemid=172&lang=it
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Aggiungerei, montare corona/pignone su catena vecchia è cosa da non fare, catena nuova su corona/pignone vecchi forse non è così drammatico. Nel primo caso il passo (della catena) è aumentato e quindi non va più d'accordo con il passo di corona/pignone nuovi, nel secondo anche se i denti sono usurati mantengono, ovviamente, lo stesso passo e quindi vanno d'accordo con la catena nuova...
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ho i registri del perno ruota posteriore quasi alla fine, deduco che la catena l'abbia avuta......
il pignone e la corona però non sono malaccio, che faccio? cambio tutto o soltanto la catena?
secondo voi conviene utilizzare una regina oro 520 o iris gsx oro 520 rinforzata?
grazie
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se anche la catena è solo lunga ma non ha laschi per usura, togli una o due maglie. Gratis :93:
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La catena di serie della Gas Gas da trial la puoi quasi allungare tirandola con le mani, tipo Ulk..... sm470 :arar:
Ti consiglio anch'io di togliere una maglia (tanto andiamo verso la primavera.....), e di utlizzarla fino a quando non hai i denti della corna/pignone consumati, cosi' cambi tutto il trittico in una volta sola!
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alex non ci capisco più na pippa.......
ho preso la misura e se tolgo una maglia diventa corta :SAD:
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allora usala ancora cosi' finche non si allunga ancora un po', non sto' scherzando.... sm470
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:arar: :arar: :arar:
sfrutto le ultime due tacche dei registri sm472 e poi vediamo
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Mi ricordo che la catena montata di serie sulla Raga del 2008 (mi pare fosse una Iris) si allungava ad ogni uscita, mentre invece quella montata sulla Txt Pro 2011 dopo continui allungamenti ad un certo punto aveva smesso di colpo di allungarsi, mistero delle catene!
Mentre sui Ktm, sia su quelli da enduro che quelli stradali, i controlli li posso contare sulle dita di una mano! sm419
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sm409
esatto la mia è una iris
sul mio ex ktm exc 125 l'avrò tirata due o tre volte in un anno al massimo
valchi ma se dovessi cambiarla te cosa suggerisci una regina 520 o una iris 520
:grazie:
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Bho', dovrei chiedere a Mauro, so' che esistono delle catene da trial valide e che non si allungano nemmeno da nuove, se vuoi domani lo sento e poi di dico! :OK:
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te ne sarei grato
grazie
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sm409
esatto la mia è una iris
sul mio ex ktm exc 125 l'avrò tirata due o tre volte in un anno al massimo
valchi ma se dovessi cambiarla te cosa suggerisci una regina 520 o una iris 520
:grazie:
A mio modesto parere DID o RK ....non sbagli, sul trial vanno molto bene le CZ, poi ogni marca ha la sua gamma che a parità di misura ti dà prestazioni mediocre o eccelse, sempre comunque si sostituisce il trittico, è concessa la sostituzione singola del pignone: se hai una buona catena, il pignone si consuma prima della corona (un giro di ruota,quindi di corona,equivalgono a circa 4 giri di pignone) di solito con una catena buona consumi 2 pignoni, poi cambi tutto. Se sei gia quasi alla fine dei registri e i denti del pignone non sono ancora "ad uncino" è perchè la qualità della catena non è eccelsa, per cui ti conviene aspettare che si allunghi ancora un pò la catena in modo da poter tagliarne una maglia e vai avanti finchè i denti della corona sono consumati, poi sostituisci tutto
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:grazie:
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ho i registri del perno ruota posteriore quasi alla fine, deduco che la catena l'abbia avuta......
il pignone e la corona però non sono malaccio, che faccio? cambio tutto o soltanto la catena?
Se pignone e corona sono ancora buoni perchè dovresti cambiarli? Misura la catena distendendola bene e verifica che non sia fuori tolleranza, al limite sostituisci solo quella!
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Ho cambiato, anzi sto cambiando sm470 catena pignone e corona della DR...ho preso una catena RK con x-ring e maglia a ribadire. Sarà una cavolata pensavo, due martellate con un punzone e via, pensavo :arar:
Sbagliato, credevo fosse fattibile senza un utensile specifico e invece quei due perni cavi di colore arancione sono di una durezza incredibile. Martellate, scalpellate, morsetti autocostruiti, ad un certo punto ho pure smontato la morsa da banco per schiacciare quella minkie di perni direttamente sulla moto. Forse servono maniere forti che non ho voluto o saputo applicare soprattutto per paura di fare danni. Morale della favola ho ordinato 20 euro di ribattitore :SAD:
Se qualcuno conosce qualche trucco ben venga, si prospetta una settimana di fermo moto :omo:
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usa una maglia con la molletta......
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In effetti, sul DR è possibile.
NDR: io la avevo anche sulla Bastarda :57:
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In effetti, sul DR è possibile.
NDR: io la avevo anche sulla Bastarda :57:
io l'unica catena senza molletta che ho montato è stata sulla ninja 636.......
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usa una maglia con la molletta......
Una falsamaglia con molletta 525 ce l'ho, con o-ring, me la portavo appresso per emergenza, ma gli manca qualche decimo di lunghezza dei perni...almeno ho verificato che in mezzo al deserto quella falsamaglia non mi sarebbe servita...
Vediamo con lo strumento ordinato se riesco con le dovute garanzie di affidabilità, ho letto di gente che ha sfracellato il carter per una catena sganciata...
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anche se dello stesso passo le maglie differiscono da catena a catena, occorre comprare la maglia adatta alla catena....
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Alla fine è arrivato l'attrezzino della Ognibene, molto semplice ed intuitivo. Ha funzionato bene, lo danno per usa e getta ma penso che in realtà almeno qualche volta sia riutilizzabile. Importante utilizzarlo con accortezza e lubrificare bene le parti.
Fa tutto lui, dal corretto posizionamento della piastrina alla ribaditura dei perni :OK:
(https://i.postimg.cc/VsKwrnjX/Ognibene.jpg) (https://postimg.cc/Hj8RFJvL)
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se anche la catena è solo lunga ma non ha laschi per usura, togli una o due maglie. Gratis :93:
Devo ancora vederla una catena allungata ma senza laschi... sm17
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Devo ancora vederla una catena allungata ma senza laschi... sm17
E' perchè tu non hai mai avuto moto potenti ciapet :bins: :siga:
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Una catena di gomma sm444
Credo che se fosse vero quello che dici avremmo grossi problemi nella trasmissione del moto, a meno che anche la corona non abbia aumentato il suo passo... :arar:
Una catena usurata ritorna al suo passo originario quando è impegnata dalla corona, per questo l'accoppiata continua a funzionare :tim:
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I laschi sono laterali, non longitudinali sm470
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Per Natale ti regalo una catena usata così te la guardi bene... :omo: :siga: