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Le moto e gli accessori => Accessori e attrezzature => Topic aperto da: Dynamite - 12 Ottobre 2010, 21:37:51
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Qualche giorno fa il nostro amico matteo (matty-78) mi ha chiesto lumi relativamente all'utilizzo del navigatore gps nelle uscite trial.
La domanda va inquadrata nell'ambito di uscite "esplorative" motoalpininistiche e non della "zona" dietro casa.
Le ragioni, sostanzialmente due:
1. rilevare una traccia da consultare ed eventualmente trasmettere a terzi, per poterla caricare, a loro volta, sul gps, o per lo meno per farsi un'idea del giro;
2. sapere sempre dove ci si trova.
A parte una parentesi lavorativa nel settore delle applicazioni militari (di cui non posso divulgare dettagli per ovvie ragioni) la mia esperienza dell'uso gps sulle due ruote deriva principalmente dalla mountainbike e, solo marginalmente per una questione di "giovinezza" :), nel trial.
La mia opinione in merito prende in considerazione le specificità della moto da trial, che differiscono in modo sostanziale dalla mountainbike. Non prendo in esame il caso dell'Enduro, perché non ho esperienza in merito e preferisco che si esprima chi invece ne ha.
Relativamente al trial, ho potuto constatare due aspetti specifici:
1. frequenti contatti del corpo sul manubrio, rispetto alla guida in mountainbike;
2. difficoltà a leggere il gps rispetto alla mtb, dovuta alla necessità di prestare molta più concentrazione nella guida rispetto alla bici (quando non in discesa).
Per questi due fattori, la mia scelta del GPS ideale si orienta verso i modelli:
- da polso
- non cartografici
MOTIVAZIONI:
I GPS da polso, generalmente, comprendono una fascia che permette di indossarli al polso, appunto. Inoltre, la loro forma è generalmente ortogonale rispetto al braccio, di modo da non ostacolare il movimento della mano.
Sono inoltre piccoli e questo fa si che non siano cartografici, perché lo schermo è comunque piccolo e sarebbe poco fruibile con una rappresentazione cartografica della realtà.
APPROFONDIMENTO
La ragione della scelta di un GPS da polso è dovuta al fatto che, nel trial, gli spostamenti sulla moto sono marcati e spesso, almeno il sottoscritto che è un principiante, finisce a contatto col manubrio. Il GPS da polso, venendo montato al manubrio tramite la fascia (generalmente a velcro), fa si che il suo sviluppo dimensionale segua il profilo del manubrio stesso e non sporga verso il pilota, cosa che lo mette al riparo da contatti con quest'ultimo, che potrebbero essere pericolosi per entrambi (pilota e GPS).
La ragione della scelta di un modello non cartografico è condizionata sicuramente dalle dimensioni ridotte del GPS da polso, ma è legata anche all'impossibilità di distrarsi nella guida. Naturalmente ci si può sempre fermare, questo è chiaro, ma la differenza di approccio rispetto alla bicicletta è molto grande. In bicicletta si pedala da seduti, a velocità generalmente più contenuta di quanto non avvenga col trial e quindi si può consultare il GPS "in marcia", a meno di non trovarsi in discesa, situazione in cui, però, non si sta certo a guardare il GPS.
Insomma, guidare la moto da trial è un pò come guidare la mtb in discesa: sei in piedi, non ti puoi distrarre e quindi non guardi il GPS. Per cui la cartografia serve a poco.
Altra ragione della scelta di un GPS non cartografico è dovuta al fatto che, salvo rare eccezioni, non esistono cartografie che riportino i sentieri fuoristrada. Quindi nel 99% dei casi, la cartografia si limiterebbe a riportare le strade asfaltate, cosa non particolarmente utile in fuoristrada. Certo si transita sempre per strade e paesi, ma per la navigazione off road vera e propria, la cartografia ha senso se riporta in modo comprensibile e riconoscibile la realtà che stiamo "navigando" in quel preciso istante.
Al riguardo posso dire che, anche nella mia esperienza con apparati di navigazione militare, la cartografia non era presente (evidentemente per lo stesso motivo).
Per concludere, quindi, a mio avviso il GPS nella pratica del trial ha senso:
- quando si va in esplorazione in posti nuovi;
- in giri motoalpinistici di una certa lunghezza, o in posti completamente sconosciuti;
- per rilevare percorsi da analizzare e condividere;
- per sapere sempre dove ci si trova.
Un aspetto importante è anche quello di scegliere un GPS con batterie sostituibili (di norma batterie mini-stilo di tipo AAA).
Questo perché un GPS dotato di batteria interna dedicata ti molla senza appello una volta che questa è scarica, mentre se hai un modello con pile mini-stilo, basta portasi dietro un ricambio e la navigazione è assicurata.
Dal punto di vista delle funzioni di navigazione, ritengo che quelle essenziali per l'utilizzo che ho spiegato siano:
- indicazione del posizione (da preferisi in coordinate UTM, perché espresse in metri, che sono una cosa più facilmente comprensibile ed interpretabile rispetto ai gradi);
- visualizzazione della traccia percorsa;
- funzione di trackback per ripercorrere al contrario il percorso effettuato;
- navigazione goto (per potersi approssimare ad un waypoint, o punto noto);
- possibilità di rilevare waypoint sul percorso:
- possibilità di esportare ed importare tracce, rotte e waypoint;
- possibilità di interfacciarsi al pc, in modo da poter elaborare e studiare i propri percorsi, visualizzarli su una cartografia o fotografia georeferenziata della zona percorsa ed importare tracce, rotte e waypoint.
Quest'ultimo punto meriterebbe una trattazione a se, che al momento non affronto per motivi di lunghezza del post, ma anche perché, con tutta sincerità, ho esperienza di un solo programma, scelto dopo un attento studio e consultazione con esperti in materia (per cui non mi sono interessato ad altri programmi alternativi).
Tutto quanto sopra è scritto, naturalmente, a titolo di opinione personale. Probabilmente ci sarà chi ha usato, senza problemi, GPS cartografici (a colori) piuttosto ingombranti sul trial. Io ho cercato di illustrare quella che per me è la configurazione ideale, sulla base delle mie esperienze dirette. Che non preclude affatto di poterlo lasciare montato anche affrontando una "zona" improvvisata nel bel mezzo di un giro esplorativo o motoalpinistico, senza correre rischi.
Spero con questo post di aver scritto qualcosa di utile per il forum. Per lo meno, all'amico matteo, ho dato una risposta completa!!
Ciao, Dy.
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Qual'è il programma che usi per interfacciaree il GPS al PC, Ozi?
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ciao Alex, uso Compe Gps Land da circa 4 anni e lo trovo molto valido.
L'avevo scelto come alternativa ad Ozi, sulla base delle esperienze di persone che usavano il gps in bici e lo interfacciavano col pc. Non ti saprei dire però in cosa sia meglio. Semplicemente mi sono fidato. Probabilmente lo preferivano per i formati utilizzabili o per la possibilità di georeferenziare (EDIT: calibrare, sorry!) eventuali carte topografiche scannerizzate. smsorr
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Mi dicono che sulle moto da enduro e' necessario posizionare un'antenna esterna, in genere sull'estremita' del parafango posteriore perche' la posizione in piedi sulle pedane del pilota oscura l'antenna del Gps, credo che sia cosi' anche per il trial, il problema credo che sia che sul trial l'unica posizione non oscurata dalla sagoma del pilota sia lo zaino o il casco!Mi chiedevo anche come faccia il Gps a funzionare in zone boscose con la vegetazione fitta... smhuh
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Anche io avevo questo timore, perchè la posizione in piedi del trial è svantaggiosa rispetto a quella della bici, ma le tracce che ho registrato sono continue e non interrotte, se non una, per un breve tratto, perchè in effetti il bosco era davvero foltissimo e in più io cristavo sopra alla moto come un disperato. Ma a parte quelle poche decine di metri, per il resto ho sempre rilevato tutto senza perdita di segnale.
Quanto alle zone boscose e fitte, anche in bicicletta mi è capitato di perdere il segnale, ma raramente e solo per tratti davvero contenuti. Ho fatto decine e decine di km in boschi e pinete senza alcun problema.
Considera che il segnale GPS non casca dal cielo in modo perpendicolare al GPS, ma è ricevuto spesso con angolazioni anche spinte. Mi è già capitato, ad es, di avere segnale anche col gps dentro casa, davanti alla finestra. Naturalmente, più le condizioni sono avverse (brutto tempo e vicinanza ad ostacoli solidi ed alti), meno satelliti si intercettano e quindi meno precisa è la posizione calcolata dal GPS.
Probabilmente la bassa velocità del trial, rispetto all'enduro, rende la ricezione del segnale più facile a parità di condizioni esterne.
Oppure l'alternatore/bobina di un motore enduro crea più disturbo al segnale GPS di quanto non faccia il motore di un trial (questa l'ho buttata li come ipotesi molto azzardata...)
Se fosse necessario utilizzare un'antenna esterna per avere una navigazione affidabile, avrei immediatamente scartato l'abbinamento GPS + trial, stanne certo! ;)
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Ozi è il più comoeto ma probabilmente il più complesso dei programmi di navigazione. Viene usato più diffusamente perchè permette di calibrare qualsiasi tipo di mappa oe sia possibile incluse le preziosissime "Russe" tanto amate dai Sahariani.
Proverò a guardare questo Compe, per puro interesse dal momento che ho abbandonato le rotte africane.
@Val: mi sa che ti han detto una bufala :) con la faccia sull'antenna al massimo perdi un satellite, e i GPS, anche i non cartografici, oramai da anni ne triangolano un minimo di 5, ma spesso sono ben oltre 10, almeno qui da noi (una volta tanto Aviano e Vicenza servono anche a noi). Magari è possibile che sia capitato con il GPS di uno Smartphone, ma con un Garmin, anche antidiluviano come il mio III+, si beccano i satelliti perfino nelle tempeste di sabbia sm13
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Ciao.
io per esperienza personale, porto spesso il GPS con me durante i giri, sia per avere una traccia registrata sia per poter gestire la posizione in caso di bisogno.
non ho messo nessuna antenna sulla moto, tengo il GPS nello zaino e non ho mai incontrato problemi di sorta, nè con tempo nuvolo nè in mezzo alla vegetazione fitta.
uso per informazione un garmin 76 csx e sul pc ho installato il programma specifico garmin, ozi explorer, earth, conpeGPS land; uso comunque sempre il map source di garmin.
io vedo l'uso del GPS come mezzo di navigazione su una moto da trial/motoalpinismo, abbastanza difficoltoso per i seguenti motivi:
- difficoltà di fissaggio del GPS sulla moto, anche usando gli specifici attacchi.
- difficoltà di lettura, a differenza delle moto da enduro, sulla moto da tril si sta in piedi, lontano dal manubrio e non credo si possibile montare un gps con uno schermo televisivo...
- inoltre a seguito della posizione, c'è anche da pensare che il pilota si muove molto durante la guida, con il pericolo di andare a cozzare con il capo contro lo strumento; infatti i manubri da sono molto bassi ed hanno gli ingombri pensati appositamente per questa disciplina.
mi sembra di aver detto tutto, se qualcuno ha da aggiungere, lo faccia.
max.
sm08 ;)
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Ciao.
io per esperienza personale, porto spesso il GPS con me durante i giri, sia per avere una traccia registrata sia per poter gestire la posizione in caso di bisogno.
non ho messo nessuna antenna sulla moto, tengo il GPS nello zaino e non ho mai incontrato problemi di sorta, nè con tempo nuvolo nè in mezzo alla vegetazione fitta.
uso per informazione un garmin 76 csx e sul pc ho installato il programma specifico garmin, ozi explorer, earth, conpeGPS land; uso comunque sempre il map source di garmin.
io vedo l'uso del GPS come mezzo di navigazione su una moto da trial/motoalpinismo, abbastanza difficoltoso per i seguenti motivi:
- difficoltà di fissaggio del GPS sulla moto, anche usando gli specifici attacchi.
- difficoltà di lettura, a differenza delle moto da enduro, sulla moto da tril si sta in piedi, lontano dal manubrio e non credo si possibile montare un gps con uno schermo televisivo...
- inoltre a seguito della posizione, c'è anche da pensare che il pilota si muove molto durante la guida, con il pericolo di andare a cozzare con il capo contro lo strumento; infatti i manubri da sono molto bassi ed hanno gli ingombri pensati appositamente per questa disciplina.
mi sembra di aver detto tutto, se qualcuno ha da aggiungere, lo faccia.
max.
sm08 ;)
ciao Max, come avrai letto nel mio messaggio di apertura, per usare il gps sul trial senza avere i problemi che giustamente hai evidenziato, devi ricorrere agli strumenti da polso, come ad es il Foretrex di Garmin. La sua forma, infatti, lo rende ideale nel montaggio a manubrio senza staffa di supporto, restando perfettamente in asse col manubrio stesso, senza sporgere avanti o indietro e scongiurando, quindi, qualsiasi interferenza con i movimenti del pilota.
Naturalmente devi rinunciare alla cartografia, ma non è un grosso problema, dato che col trial di norma non si percorrono le distanze possibili con una enduro. E poi la cartografia necessaria per le uscite in trial necessiterebbe la rilevazione di sentieri e sentierini, cosa praticamente impossibile per la maggior parte delle regioni d'Italia.
I dati essenziali di navigazione e il track back sono comunque assicurati.
Anche la lettura è difficoltosa come dici, per tanto è inutile ricorrere all'ultimo GPS che ti fa anche il caffè...
In sostanza, a mio modestissimo parere, sul trial lo strumento da polso è la migliore soluzione. Poi ovvio uno può metter qualsiasi cosa nello zaino, ma allora la navigazione diventa veramente scomoda.
sm08
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E' da un pò che stò pensando ad un acquisto !!
Visto che siete sicuramente più esperti di me ............
Quale strumento mi consgliate per il trial ??
Da polso, facile da usare, e buon compromesso prezzo qualità.
Attendo le vostre info !! smcon
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Anche se per me dire GPS significa dire Garmin, volendo per forza un modello da polso te li sconsiglierei. Sono più vincolati all'attività running e quindi dotati di funzioni e accessori che costano ma non ti servirebbero a nulla, vedi primo fra tutti il cardiofrequenzimetro.
Se non ti interessa un cartografico, e immagino che sia così, anche il Keymaze 500 che vende Decathlon (120 euro) può andar bene (a patto di scaricare il firmware aggiornato dal sito per via degli scarti pazzeschi quando misura il dislivello) ed è decisamente poco impegnativo come costo. Le tracce le puoi scaricare su PC e visualizzarle su GoogleEarth.
Ma visto che comunque, per quanto...minimalista un manubrio ce l'hai, io punterei su un modello della serie EDGE di Garmin (arieccolo ;D)
Non cartografico: mod. 500 - impermeabile, sensore velocità, altimetro barometrico (moooolto più preciso di quelli dati dalle triangolazioni satellitari) 300 euro a listino, compresa la staffa da manubrio (MTB)
Cartografico: il mod. 705, che praticamente ha tutto e di più. Qui però andiamo sui 500 neuri, inclusi il sensore velocità e la MicroSD con mappe Italia. Pesa poco più di 1 etto e misura circa 5x10cm (e così più o meno anche il 500)
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1000 Grazie Alex !!
Mi hai dato un'infarinatura breve ma precisa delle varie soluzioni.
;)
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beh, io più di una infarinatura non so dare, sicuramente qualcun altro saprà dirti con migliore precisione :)
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A mio modesto parere, se è si ritiene utile avere un sistema di navigazione sul trial, occorre considerare che, per la natura di questa disciplina:
- non si riesce a leggere le informazioni sul navigatore quando si guida (quindi è inutile avere gps cartografici);
- il contatto indesiderato tra pilota e navigatore montato a manubrio è certo, se questo è montato in modo tradizionale, cioè trasversalmente al manubrio stesso. Ciò del resto è inevitabile data la forma dei navigatori in commercio.
Tra i navigatori della Garmin, il Foretrex (da polso) avendo un sviluppo longitudinale rispetto al manubrio, è perfetto per il montaggio in una posizione longitudinale rispetto al manubrio stesso, senza necessità di staffe. Questo lo rende esente dal contatto col pilota nei movimenti più estremi. C'è anche in versione con altimetro barometrico.
Invece l'edge ha uno sviluppo che lo porta a sporgere dal manubrio verso il pilota, per cui nei passaggi più estremi, quando il corpo va a contatto col manubrio, è certo che vi ci si va a sbattere contro.
La mancanza della cartografia è, a mio avviso, irrilevante, data la limitatezza d'uso che se ne può fare nel trial.
Poi naturalmente si può usare qualsiasi strumento, cartografico e sporgente quanto si vuole. L'appropriato spesso è qualcosa di diverso da ciò che ci piace... ;)
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http://it.androidzoom.com/android_applications/gps+waypoint (http://it.androidzoom.com/android_applications/gps+waypoint)
pensavo... ma se invece di prendere un gps, prendere un cellulare android con l'applicazione per usarlo come gps... qualcuno ha info a riguardo?
grazie
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NO. Android non usa i satelliti ma fa triangolazioni con la rete telefonica stessa. Insomma si calibra in base ai segnali delle antenne. Ne consegue che non sarebbe possibile utilizzare raster satellitari (in quanto georeferenziati) e la navigazione efficace sarebbe solo quella "street". Condizionale d'obbligo perchè non so se voi avete mai usato uno smartphone per andare a un indirizzo: è da ammazzarlo sul posto sm408
E quindi fuoristrada mmmmmhh...
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non so se funzionano, ma ci sono app anche per la navigazione!
comunque sicuramente prendere un oggetto studiato ad hoc e' meglio, pensavo solo si potesse ottimizzare...
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In realtà, ed a onor del vero, non è proprio al 100% la situazione che ho descritto ieri sera: i possessori mi dicono, ad esempio, che i Nokia hanno fatto un notevole passo avanti qualitativo con il loro software dedicato (OVI Maps). Risolve le pause di connessione, i ritardi nell'aggiornamento mappa, e tutte le cosucce che fanno venir voglia di lanciara il teelfono dal finestrino. Però rimane il fatto che hai sempre bisogno di un acceso dati. Questo, se ti porti in roaming, ossia ad esempio se vai all'estero o se hai operatori "altermativi", potrebbe essere un bagno di sangue.
A questo punto, non occorre necessariamente uno smartphone nè un GPS puro (per quanto preferibile), basta un cellulare con GPS integrato, però che sia un satellitare puro con tanto di antenna e non un A-GPS. Anche perchè altrimenti viaggi solo con stradari.
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io trovo ottimo il sistema android:
gps puro, carica mappe offline e si basa su dati gps.
utilizzando programmi gratuiti quali Oruxmap le mappe, a scelta, sono dettagliatissime, fra le migliori microsoft hybrid, ma tante altre.
è possibile sia utilizzare le mappe online che off, posizionamento satellitare, a cella oppure ibrido per una maggiore velocità di acquisizione.
io sul mio cellulare ho montato una scheda di memoria maggiore e ho acquistato una batteria supplementare:
in realtà non servirebbe, però non si sa mai.. visto che un telefono serve anche per telefonare :arar: è giusto che possa essere usato sempre, in caso di bisogno.
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http://it.androidzoom.com/android_applications/gps+waypoint (http://it.androidzoom.com/android_applications/gps+waypoint)
pensavo... ma se invece di prendere un gps, prendere un cellulare android con l'applicazione per usarlo come gps... qualcuno ha info a riguardo?
grazie
ma io ho provato con il nokia n8 e un programma dedicato ma diventa una cosa di uno scomodo assurdo e poi gli schermi touch mal si adattano ai guanti, anzi non si adattano per nulla!
ma qualcuno sa indicarmi un navigatore con un buon rapporto qualità/prezzo e con la cartografia già caricata inclusa nel prezzo? stavo comprando il dakota 30 della garmin (al decathlon attorno ai 200 euro o poco più), poi mi sono fermato quando ho scoperto con l'addetto del reparto che, per caricare la cartografia, ci volevano altri 200 euro e passa!
sm416
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Garmin E-Trex, che altro? sm13
Versione 20 o 30 che sia (ma in off va benissimo anche il 10 monocromatico), tra pochissimo utilizzerà non solo i GPS-Sat, ma anche i GLONASS (russi) per cui il punto sarà mediante una ventina di satelliti complessivamente. Velocissimo e affidabilissimo, quindi.
Tra il 20 ed il 30 c'è una cinquantina di euro di diferenza. Dipende da quanto ti servirebbe disporre di bussola elettronica e altimetro.
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Garmin E-Trex, che altro? sm13
Versione 20 o 30 che sia (ma in off va benissimo anche il 10 monocromatico), tra pochissimo utilizzerà non solo i GPS-Sat, ma anche i GLONASS (russi) per cui il punto sarà mediante una ventina di satelliti complessivamente. Velocissimo e affidabilissimo, quindi.
Tra il 20 ed il 30 c'è una cinquantina di euro di diferenza. Dipende da quanto ti servirebbe disporre di bussola elettronica e altimetro.
http://www.ebay.it/itm/GARMIN-GPS-ETREX-20-ART-010-00970-10-STAFFA-MANUBRIO-OMAGGIO-/271020687669?pt=Apparecchiature_GPS&hash=item3f1a178135#ht_4340wt_906 (http://www.ebay.it/itm/GARMIN-GPS-ETREX-20-ART-010-00970-10-STAFFA-MANUBRIO-OMAGGIO-/271020687669?pt=Apparecchiature_GPS&hash=item3f1a178135#ht_4340wt_906)
interessante anche il 10
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Ma cosa ve ne fate che girate sempre negli stessi posti, eccovi immortalati:
http://youtu.be/hM3jzlyNIpc
sm453 sm453 sm453 sm453
c'e' anche la versione da turismo:
http://youtu.be/Mf-DTd1wQ6M
:mm: :mm: :mm:
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@ valchi: ma no, non è certo per la paura di perdersi anzi, io giro in luoghi che conosco bene, solo che spesso mi capita di trovare dei sentieri il cui imbocco sparisce per mille motivi e nella boscaglia della brianza poi, pitoni a parte, tutto diventa uguale! ecco a cosa mi serve il gipsss
:93:
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Circa un anno fa, dopo avere rischiato di restare senza miscela nei boschi sull'Appennino perché non riuscivamo a trovare la strada per tornare al furgone, ho deciso di acquistare un GPS.
Ho accantonato l'idea iniziale di prenderne uno dal grande display da usare come navigatore, per una serie di motivi:
- montarlo sul manubrio non sarebbe stato né semplice né consigliabile (troppo esposto ad urti)
- nella maggior parte del tempo non avrei potuto guardare il display
- usare il touchscreen con un guanto sporco di terra non mi sembrava una buona idea
Su consiglio di amici escursionisti (a mio modo di vedere motoalpinismo ed escursionismo hanno molti tratti in comune ed i percorsi sono praticamente gli stessi) ho preso un Garmin 62s.
É di tipo rugged, cioè robusto ed impermeabile, ha un display a colori di dimensioni sufficienti per i nostri scopi, si aziona tramite comodi tasti sporgenti pensati per l'uso con guanti, ha una antenna particolarmente potente pensata per l'uso in fitta vegetazione, e può essere acquistato in bundle con la cartografia della sentieristica italiana, che poi è a mio avviso l'aspetto fondamentale.
Con l'uso ho scoperto che in realtà la cartografia non è completissima, ma ci sono tutti i sentieri principali (almeno nella mia zona).
La cartografia é su scheda microSD e da la possibilità di essere usata direttamente da scheda, oppure di essere installata sulla memoria interna di un solo apparecchio. Quindi di fatto si può usare su due Garmin contemporaneamente, volendo.
In molte situazioni mi è stato utilissimo per trovare la giusta strada e capire dove fossi. Anche quando riesco ad orientarmi, una volta a casa faccio lo scarico della traccia su pc per rendermi conto delle distanze percorse o di eventuali altri sentieri vicini da percorrere in altre occasioni.
Infine, quando altri amici mi portano in zone nuove, il record della traccia mi permette di ritornarci e di rifare il giro senza sbagliare.
Entra comodamente in una delle due tasche presenti sulla cintura dello zaino, quella che si fissa in vita. In questo modo ce l'ho a portata di mano, é in un posto sicuro e che non intralcia, ma per consultarlo non devo togliere lo zaino.
Ha una autonomia dichiarata di 15-16 ore ma tenendo il display al livello minimo, mi sembra duri di più. Comunque é alimentato da comunissime batterie stilo, chi ha in programma escursioni di più giorni (normalmente interessa agli escursionisti) si porta due batterie di scorta e risolve il problema.
Non posso che consigliarlo. Credo di averlo pagato circa 300 euro con la cartografia. Probabilmente in un anno sono usciti modelli migliori, ma non me ne sono più interessato.
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NO. Android non usa i satelliti ma fa triangolazioni con la rete telefonica stessa. Insomma si calibra in base ai segnali delle antenne. Ne consegue che non sarebbe possibile utilizzare raster satellitari (in quanto georeferenziati) e la navigazione efficace sarebbe solo quella "street". Condizionale d'obbligo perchè non so se voi avete mai usato uno smartphone per andare a un indirizzo: è da ammazzarlo sul posto sm408
E quindi fuoristrada mmmmmhh...
no.
i cellulari che hanno android hanno la possibilità di escludere la triangolazione con la rete telefonica, cosa che io faccio puntualmente, e ti assicuro che rimangono notevolmente precisi.
(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/156413_4258336049848_1201999731_n.jpg)
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certo, ma hai bisogno di avere sempre attivo un collegamento dati! Il che per andare da Arona a Stresa va bene, ma almeno qui da noi appena vai in mezzo al bosco passi la maggior parte del tempo in rete GSM e buonanotte al secchio :73:
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certo, ma hai bisogno di avere sempre attivo un collegamento dati! Il che per andare da Arona a Stresa va bene, ma almeno qui da noi appena vai in mezzo al bosco passi la maggior parte del tempo in rete GSM e buonanotte al secchio :73:
no Al ex è proprio quello che tento di spiegarti.
io disattivo il collegamento dati quando uso il gps!
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me sa tanto che me devo da imparà bene Android.... sm17
Grazie per la sveglia sm444 sm13
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certo, ma hai bisogno di avere sempre attivo un collegamento dati! Il che per andare da Arona a Stresa va bene, ma almeno qui da noi appena vai in mezzo al bosco passi la maggior parte del tempo in rete GSM e buonanotte al secchio :73:
no Al ex è proprio quello che tento di spiegarti.
io disattivo il collegamento dati quando uso il gps!
quindi un qualsiasi andrioid, o c'e' qualche versione in particolare?
e' meglio senza tuoch, ma con i guanti si riesce ad usare la tastiera
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io ho un android base che piu base non si puo, il mio telefono costa la bellezza di 129 euro, touch etc etc. si tratta di un samsung galaxy next.
e queste funzioni le ha, come le aveva il mio precedente nokia c7 sebbene non fosse cosi performante e avesse un sistema operativo symbian.
quindi penso che piu o meno tutti i cellulari con antenna gps incorporata abbiano queste possibilità di esclusione traffico dati, basta settarli... devo però dire che trovo il samsung molto più intuitivo e di facile utilizzo.
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ho appena preso uno smart con android 4 e... ci provo!
ma un dubbio da chiedere a diegog: ma tu usi la cartografia di google?
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ho appena preso uno smart con android 4 e... ci provo!
ma un dubbio da chiedere a diegog: ma tu usi la cartografia di google?
assolutamente no.
installati oruxmap e le mappe di microsoft hybrid, scaricati le mappe in wi fi e poi usale.
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@ diegog: ho installato oruxmaps ma le mappe di microsoft hybrid no, mi dice che il mio telefono non supporta il programma. però ho visto che orux ti da la possibilità di usare molti tipi di mappe tra cui anche quelle di google. c'è un motivo perchè tu dici di usare quelle di microsoft hybrid?
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@ diegog: ho installato oruxmaps ma le mappe di microsoft hybrid no, mi dice che il mio telefono non supporta il programma. però ho visto che orux ti da la possibilità di usare molti tipi di mappe tra cui anche quelle di google. c'è un motivo perchè tu dici di usare quelle di microsoft hybrid?
perché le trovo molto più complete, tutto li.
hai uno zoom eccezionale.
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NO. Android non usa i satelliti ma fa triangolazioni con la rete telefonica stessa. Insomma si calibra in base ai segnali delle antenne. Ne consegue che non sarebbe possibile utilizzare raster satellitari (in quanto georeferenziati) e la navigazione efficace sarebbe solo quella "street". Condizionale d'obbligo perchè non so se voi avete mai usato uno smartphone per andare a un indirizzo: è da ammazzarlo sul posto sm408
E quindi fuoristrada mmmmmhh...
no.
i cellulari che hanno android hanno la possibilità di escludere la triangolazione con la rete telefonica, cosa che io faccio puntualmente, e ti assicuro che rimangono notevolmente precisi.
(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/156413_4258336049848_1201999731_n.jpg)
Salve mi hanno regalato un Samsung Galaxi Next. Ho provato come funziona il GPS.
Se escludo la funzione "usa dati pacchetto" il GPS non va. Ci sono altre funzioni o app da scaricare?
Dato che giro spesso in SLO non voglio collegarmi a internet altrimenti in 4 ore mangio il credito!
mandi
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è una opinione mia, ma credo che un GPS lowcost sia comunque una risorsa migliore di qualsiasi smartphone.
E per lowcost intendo un semplice GPS con cartografia elementare (ossia senza mappe).
Io ho esperienza di navigazione strumentale, questo è vero, ma comunque uso ancora con esiti buoni un garmin III+ col quale riesco ad andare e tornare dovevoglio, senza vedere le tracce in 3D.
(http://www.pcdistrict.com/modules/productcatalog/product_images/130403-garmin-gps-iii-plus-8004.jpg)
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hai il vantaggio dell' impermeabilità, ma nulla più.
come velocità di calcolo e acquisizione satelliti sono praticamente pari, cartografie metti quelle che vuoi, e se li vuoi utilizzare esclusivamente in modo strumentale puoi farlo, hai perfino l' opzione MOB se ti piace (Man Over Board)
ne arrivo anche io dalla navigazione strumentale, a partire dai vecchi loran a emittenti radio continuando coi primi gps a 300 metri di approssimazione, per finire con chartplotters nautici.
ma alla fine della fiera l' evoluzione esiste anche per loro, le cartine si scaricano in vettoriale dove si vuole, se non le si hanno le si creano a partire dal cartaceo, quindi un qualsiasi computer grande o piccolo provvisto di antenna gps è in grado di offrire gli stessi risultati, in fondo per un calcolatore è un operazione semplice.
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quindi diego, tra gps e smartphone, considerando che non devo avere niente di professionale o preciso al metro... da che parte pendi?
lo smartphone ha sicuramente molte più funzioni, ma non deve essere la coperta corta!
il gps, torna sempre utile, ma se... te lo tieni, perché credo che sia difficile da rivendere...
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la precisione è identica, il gps è stagno lo smartphone no.
per la cartografia sullo smartphone metti cio che ti pare, sul gps no.
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te lo tieni, perché credo che sia difficile da rivendere...
lo metti sulla Baia e va via in 3 ore. Sempre che sia un modello appetibile e non un refuso di supermercato.
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recupero questa discussione per chiedere consiglio su un buon gps.
A me non interessa consultarlo mentre sono in giro, voglio semplicemente poter scaricare il percorso preciso a fine giro in modo da poterlo ripetere in futuro, la cosa importante però è averlo in modo molto dettagliato compresi tornantini e bivi insidiosi per non sbagliare strada, infatti capita spesso di dover prendere sentieri con accessi poco in vista o di avere un bivio con 2 o più sentieri e non capire quale bisogna prendere.
sm400
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recupero questa discussione per chiedere consiglio su un buon gps.
A me non interessa consultarlo mentre sono in giro, voglio semplicemente poter scaricare il percorso preciso a fine giro in modo da poterlo ripetere in futuro, la cosa importante però è averlo in modo molto dettagliato compresi tornantini e bivi insidiosi per non sbagliare strada, infatti capita spesso di dover prendere sentieri con accessi poco in vista o di avere un bivio con 2 o più sentieri e non capire quale bisogna prendere.
sm400
lo puoi fare
1-con qualsiasi android con sensore gps (integrato e non)
2-con ricevitore gps sia "navigatore" (molti modelli possono registrare la traccia) sia "cartografico" (io ho preso garmin etrex 30, si trova anche il 20 più economico...)
3- con un gps "data logger", ce ne sono di tutti i prezzi, da ca. 60€ in su, anche da polso, per rivedere e memorizzare le tracce e le statistiche su pc o su appositi siti.....
ogni soluzione a i suoi vantaggi e svantaggi come anche simpatie e antipatie.....
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Entro ora nella discussione, anche io sarei orientato su un garmin 62, non riesco a capire se ha la funzione trackback, qualcuno può aiutarmi?
grazie
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Entro ora nella discussione, anche io sarei orientato su un garmin 62, non riesco a capire se ha la funzione trackback, qualcuno può aiutarmi?
grazie
100 euro prendi un android, carichi oruxmap o mytrials e sei a posto, fa veramente tutto.
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google tracks e telefono android nella tasca del gilet e hai tutto senza paura..io ho anche l'orologio della nike/tom tom il nike+ che sarebbe pensato per la corsa e trail running ma fa il suo lavoro davvero egregiamente..se abbinato al sensore pod sempre nike + da tenere in tasca funziona anche dove non ce segnale gps dato che ha degli accelerometri e rileva gli spostamenti in zone boschive molto fitte o gallerie ecc..funziona anche sottacqua..diciamo che è molto completo..però ovviamente non si può usarlo come navigatore..
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Entro ora nella discussione, anche io sarei orientato su un garmin 62, non riesco a capire se ha la funzione trackback, qualcuno può aiutarmi?
grazie
Tutti i Garmin che ho avuto avevano la funzione trackback. Chiaramente prima devi aver abilitato il tracklog, ovvero la funzione che registra a cadenza definita dove sei stato.
E nella remotissima ipotesi che non abbia direttamente il trackback, , basta salvare la traccia registrata fino a quel momento e poi dire al GPS di "navigare" quella traccia.
Piuttosto stai lontano dal modello 62 che ha avuto un sacco di problemi, infatti è in vendita la serie 64. Ti consiglio 60csx usato o un 64 nuovo.
Infine, non stare ad ascoltare quelli che dicono che basta un cellulare e un programma con mappe per aver un GPS "vero". E' come dire che basta prendere una Mountain Bike e metterci il motore di una motosega per avere una moto da trial sm470
I GPS son cose serie, nelle situazioni peggiori servo per salvarci la pelle. Per essere utili in moto DEVONO essere montati sul manubrio o in zona, in tasca o nello zaino non servono a nulla se non rivedere a casa dove sei stato. Devono essere usabili in movimento, devono reggere le intemperie, devono regger gli urti e gli strapazzi, devono essere usabili con i guanti, l'uso delle funzioni deve diventare il più possibile un riflesso automatico (motivo per cui preferisco i GPS con i tasti rispetto ai touch screen).
P.S. Ho 8 gps e 4 dispositivi android, qualche esperienza ce l'ho.
Ciao!
B!bo
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Infine, non stare ad ascoltare quelli che dicono che basta un cellulare e un programma con mappe per aver un GPS "vero". E' come dire che basta prendere una Mountain Bike e metterci il motore di una motosega per avere una moto da trial sm470
I GPS son cose serie, nelle situazioni peggiori servo per salvarci la pelle. Per essere utili in moto DEVONO essere montati sul manubrio o in zona, in tasca o nello zaino non servono a nulla se non rivedere a casa dove sei stato. Devono essere usabili in movimento, devono reggere le intemperie, devono regger gli urti e gli strapazzi, devono essere usabili con i guanti, l'uso delle funzioni deve diventare il più possibile un riflesso automatico (motivo per cui preferisco i GPS con i tasti rispetto ai touch screen).
La penso così anch'io.
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Ciao, io ho acquistato un Garmin Etrex 20 un paio di anni fa (che funziona egregiamente, ma ora comincia ad avere il display piccolo per la mia vista) . Dato che non l'ho mai studiato seriamente, potreste gentilmente darmi due dritte sul tracciare a casa le tracce, su come caricarle e su che programma usate.
Grazie in anticipo e senza fretta.
Ciao Aldo.
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Ciao, io ho acquistato un Garmin Etrex 20 un paio di anni fa (che funziona egregiamente, ma ora comincia ad avere il display piccolo per la mia vista) . Dato che non l'ho mai studiato seriamente, potreste gentilmente darmi due dritte sul tracciare a casa le tracce, su come caricarle e su che programma usate.
Grazie in anticipo e senza fretta.
Ciao Aldo.
ciao,
posso darti qualche info di base.....
ci sono un miriade dei programmi per visualizzare o elaborare le tracce più o meno complessi e completi,
ne cito alcuni (gratuiti) che ho caricato
Mapsource di Garmin, QLandkarteGT, Mobile Atlas Creator,
o online http://www.gpsvisualizer.com/draw/ (http://www.gpsvisualizer.com/draw/)
il più semplice e immediato per "creare" tracce partendo da mappe online che ho provato è "ITN converter".
Una volta creata una traccia basta trasferirla in formato .gpx nella cartella "/garmin/gpx/" dell'Etrex o della sua scheda, accendendo il gps potrai vedere sulla mappa la tua traccia o seguire una rotta....
sulla differenza per me quasi filosofica tra "tracce" e "rotte" (a parte la limitazione dei punti delle rotte) gradirei anche io avere chiarimenti....
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Grazie, appena ho tempo ci provo.
Ciao Aldo
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io per segnarmi le tracce e aver sempre alla portata di mano uso
il garmin fenix che è un orologio gps,mi trovo molto bene
ovvio per controllarlo devo rallentare e staccar la mano dal manubrio
ma basta far un pò di attenzione