motoalpinismo.it
Le moto e gli accessori => Aftermarket => Sospensioni => Topic aperto da: madmax56 - 15 Settembre 2010, 20:13:09
-
ciao.
qualcuno di voi ha montato od ha provato un beta evo con il mono ohlins?
mi piacerebbe montarlo, ma vorrei sapere se si sente la differenza come sulle altre moto.
saluti.
max.
smsm sm29
-
ciao io ho mandato le sospensioni da mototekna,al mono è stato sostituito il pistone interno con uno opportunamente calibrato,è stato messo una specie di incamiciamento che serve a dissipare il calore ed è stata installata la valvolina per caricarlo--->>risultato eccellente la moto non affonda più ed ha sempre trazione.Alla forcella oltre all'olio è stata messa una nuova molla con più spire e fatta la scorrevolezza --->risultato eccellente forcella che copia tutto molto progressiva però ti sostiene sempre.
Minima spesa massima resa!!! non stare a spendere soldi in un holins fai preparare le tue te lo consiglio!!!
-
Sul Beta non lo so', ma ti posso dire di avere usato la mia Gas Gas con il monoammortizzatore Olhins durante la Mulatrial della Val D'Aveto domenica scorsa e mi sembra .......di non aver mai avuto un ammortizzatore, ma semplicemente un palo di legno al posto!Nonostante avessi gia' montato un monoammortizzatore Sachs, gia' completamente "rivisto", ti posso dire di essermi trovato benissimo con il nuovo mono, nonostante fosse nuovo ed avesse bisogno di essere "rodato", oltrettutto non l'avevo nemmeno tarato, soltanto oggi ho provato a regolarlo nell'estensione e devo dire che sente anche soltanto un solo "click", con gli altri ammortizzatori provate un po' se riuscite a modificare la taratura con uno solo scatto.... :'(
L'Olhins ti da' una maggiore sensibilita' sulla ruota posteriore, permette di sbagliare il peso e la posizione di guida, venendoti in aiuto, e sugli scalini ha una notevole spinta senza essere troppo "caricato" in estensione, secondo me vale l'investimento e poi lo si puo' sempre smontare e rimettere sulla prossima moto! sm13 sm13 sm13
-
ma l'interasse degli ammortizzatori da trial è standard? :)
-
ciao io ho mandato le sospensioni da mototekna,al mono è stato sostituito il pistone interno con uno opportunamente calibrato,è stato messo una specie di incamiciamento che serve a dissipare il calore ed è stata installata la valvolina per caricarlo--->>risultato eccellente la moto non affonda più ed ha sempre trazione.Alla forcella oltre all'olio è stata messa una nuova molla con più spire e fatta la scorrevolezza --->risultato eccellente forcella che copia tutto molto progressiva però ti sostiene sempre.
Minima spesa massima resa!!! non stare a spendere soldi in un holins fai preparare le tue te lo consiglio!!!
sm08 sm08 sm08 sm08 sm08 sm08
-
ma l'interasse degli ammortizzatori da trial è standard? :)
Ovviamente si parla di ammortizzatore "standard" per la Gas Gas, perche', ci sono altre moto da trial? :) :) :) sm019
-
grazie per i consigli.
penserò bene se fare o no questo investimento.
comunque, giusto per spiegare la mia filosofia, il mono ohlins, io l'ho sempre montato su tutte le ultime moto da enduro che ho posseduto: ktm 450 exc, ktm 525 ecx, husaberg 450, honda cre 250, husvarna te 450.
mi sento di dire che tutte le volte che ho sostituito l'ammortizzatore originale con l'ohlins, non ne ho avuto che risultati positivi, in poche parole: aumento della sensibilità sul posteriore, migliore trazione, facilità di taratura e per gli ultimi ktm, eliminazione completa del problema pds, la moto no scalcia più ed acquista trazione in uscita curva.
detto questo, mi sembra chiaro ciò che mi appresto a fare....
inoltre, l'ohlins, nel caso di cambio moto e relativo cambio di lunghezza, può essere modificato per renderlo idoneo al montaggio ( l'avevo già fatto sulle moto da enduro).
vi darò in seguito le impressini se e quando l'avrò montato.
un saluto a tutti.
max.
sm08 ^-^
-
sm38
-
domani arriva... domani arriva... domani arriva... domani arriva...
peccato che fino alla prossima domenica non lo potrò provare...
max.
smche smche smche smche sm38
-
facci sapere..
dove l'hai preso e quanto l'hai pagato?
grazzzzzzzzzzzzzzzie
sm103
-
eccomi qua.
ohlins montato, come volevasi dimostrare, la moto anche molleggiando da fermo è cambiata.
sarà una sensazione dovuta ai 497 euro spesi? mah, io non penso, comunque domenica la proverò, tempo permettendo; come prima impressione una volta montato, si può notere la cura e lo studio dei particolari.
ad esempio, con il mono originale ( sachs) per poter intervenire sul registro di frenatura, bisogna togliere il parafango dalla moto; con l'ohlins, si può intervenire infilando una chiave esagonale lunga sopra il cannello dell'espansione. poi quì un solo clic si avverte, cosa che con il mono originale non si avverte da tutto aperto o tutto chiuso. cosa posso dire ancora? l'ho comperato sapendo che cosa avrei trovato, sicuramente al mio livello ( bassssssooooo) è un oggetto sovradimensionato con delle prestazioni esagerate, ma io dico: se dobbiamo giocare, almeno giochiamo con qualcosa che ci appaghi!
comunque la prova definitiva domenica!!!
..... ah a proposito, acquistato da trial shop, costo operazione: 497 euro a casa.
saluti.
max.
smco2
-
facci sapere !!
sm41 sm41 sm41 sm41 sm41 sm41 sm41 sm41
:'(
-
eccomi qua.
oggi finalmente l'ho collaudato...
che dire, il nome una garanzia, la moto risulta più precisa, copia meglio le buche e le pietre; l'ho provata lungo una mulattiera prima in salita e poi in discesa, fondo pietroso con pietre smosse; poi nel sottobosco con le radici. conclusione, soldi spesi bene, moooolto meglio del mono originale, + sensibile, + stabile, + sicuro.
comunque, non basta una sola uscita per poter dire... fantastico; servono alcune prove per poterlo settare in modo ottimale.
queste sono le mie prime impressioni, oggi pensavo a quello che avevo di nuovo e forse sono anche un poco condizionato; vedremo le prossime volte.
una cosa non cambia, se un pilota è scarso ( io) non diventa un drago sostituendo il mono; però magari evita di cadere!!! e poi, ...LA SCIMMIA E' LA SCIMMIAAAAAA||||||
saluti ed alla prox.
max.
sm682 smrij
-
Mi fà piacere, non avevo dubbi che andasse bene, vedrai che appena lo rodi per bene andrà ancora meglio..l'originale è praticamente uno stelo con una molla...una cosa raccapricciante!!!
:)
-
ciao.
più che rodarlo penso che ci voglia il tempo di capirlo e di regolarlo al meglio per il mio tipo di guida.
l'avevo montato anche sul 450 da enduro e così ho fatto anche quella volta; qualche uscita, qualche prova e poi ad operazione conclusa, solo vantaggi!!
comunque grazie.
max
;)
-
Occhio agli scatti dell'estensione!L'Ohlins a differenza di altri ammortizzatori "sente" anche un solo scatto di regolazione!Tieni conto che come te lo danno, ha una regolazione standard sia di precarico molla che di frenatura dell'estensione e di compressione, prova per gradi!Sul mio per la Gas Gas ho solamente chiuso il registro dell'estensione di un solo scatto, perche' a me non piace avere il mono che ti "spara" troppo velocemente, serve a fare i gradini ma sul viscido non aiuta!
La capacita' dell'Ohlins di far copiare le asperita' alla ruota posteriore senza andare mai in crisi, l'ho provato su una salita di terra tutta scalinata in quarta marcia, dove la velocita' di risalita manda in crisi la sospensione, con l'ammortizzatore di serie non sarei salito manco a piangere perche' non sarebbe stato in grado di copiare i gradini in sequenza troppo ravvicinata, la moto avrebbe iniziato a saltellare! sm13
-
lo so, lo so; questo è il quarto ohlins che monto sulle mie moto, le altre erano moto da enduro, ma la solfa non cambia; penso che sia l'unico ammortizzatore aftermarket che sente anche solo un clik in più o in meno.
ho guidato moto con showa ( cre 250), wp ( ktm 525 exc, ktm 450 exc), altre varie di cui non ricordo le mache ( husaberg 450, husvarna te 410) , su tutte ho montato l'ohlins e tutte sono cambiate nel modo di essere guidate, chiaramente in meglio.
vediamo ora con l'evo come sarà.
per ora ho risolto il problema del consumo, quello della ciclistica è in corso e poi, si vedrà.
il problema grosso non è comunque la moto, E' IL TEMPO DISPONIBILE CHE E' SEMPRE MENO, A@@oooo!
giro poco e quasi sempre solo, per cui i tempi si dilatano.
max.
sm41 sm41 sm41
-
Volevo chiederti,hai fatto la procedura:
Da tutto chiuso svitare la vite di regolazione del ritorno di 17-18 scatti,e poi dopo aver rodato il leveraggio regolato sui 13-14 scatti? Questo quanto scrive trialshop.
dopo questo entri in gioco tu con la taratura a personale :sign0098:
Aspetto il mio a giorni. sm97
-
Il mio era gia' tarato nella posizione standard, mi e' bastato chiudere di uno scatto il registro dell'estensione, mi "pare" che adesso vada "d'accordo" con la taratura della forcella! sm13
-
io ho seguito la procedura suggerita da trial shop, più che altro per curiosità; ora, ho trovato il setup che mi sembra più corretto rapportato alle mie capacità ed al mio stile di guida. :sign0098:
quello che dico in sostanza è: quando monti un ohlins a prescindere dal tipo di moto e dalle sue prestazioni, quello che trovi è un cambiamento radicale nel suo comportamento, niente più disparità di prestazioni tra mono freddo e mono caldo, niente più problemi di rimbalzo, di affondamento, niente. un click in più od uno in meno e si sente la differenza.... :72:
del resto, se qualcuno vuole fare la prova, provi a chiudere completamente il registro in compressione di un qualsiasi ammortizzatore anche se già rivistato da uno specialista e si accorgerà che comunque l'ammortizzatore scenderà; provi a fare la stessa cosa con un ohlins e vedrà che il mono non si chiuderà nemmeno per un cm.
da quì si vede e si constata quanto siano precisi e progressivi i registri di quest'ultimo.
magari poi non si salirà comunque su quella roccia, ma la responsabilità non sarà del mono ma del pilota !! smbrv
in buona sostanza è un prodotto sicuramente ad un livello altissimo che magari noi umani sfruttiamo in una percentuale minima, ma che volete, è il nostro gioco ed allora giochiamo....... :sign0098:
max.
:sm448: sm427
-
Arrivato venerdì smrij montato, e domani si collauda.. Vi diro' le prime impressioni.
-
ieri, sono uscito con amici, che per la cronaca hanno moooooolta più dimestichezza di me con le moto da trial e fanno anche zone, magari non da mondiale ma secondo me se la cavano bene. sm13
per curiosità, uno di loro ha voluto provare la mia beta, lui ha il medesimo modello ma dell'anno 2010, ha provato qualche passaggio ed una salita molto ripida e lunga. bene, dopo la prova mi ha giro le impressioni:
niente a che spartire con la sua ciclistica, il posteriore del mio beta ( non perchè è la mia moto, ma perchè ho montato l'ohlins!!) copia ed è molto più reattivo e preciso della sua; in una parola: fantastico. sm419
oggi, mi ha chiamato per avere il riferimento dove l'avevo acquistato.
domanda: .... ma se tutti quelli che lo provano rimangono entusiasti, ci sarà un fondo di verità oppure tutti rimangono ipnotizzati dal colore e dalla marca?
a voi i commenti. sm426
max.
:sm448:
-
Devo dire che l'ammortizzatore Ohlins che ho montato after market sulla Gas Gas viene parecchio in aiuto anche a chi non e' un agonista o fa' soltanto trial da zone, nel senso che anche su un normale sentiero un ammortizzatore che non entra in crisi per il caldo trasmesso dal motore,e cio' si verifica specialmente in estate e nelle andature a basse velocita' tipiche della marcia in salita sulle mulattiere di montagna, e l'ammortizzatore svolge il suo lavoro senza sfrenarsi nel ritorno per l'olio che diventa troppo fluido o perche' perde la carica del gas, il bello dell'ammortizzatore Ohlins, oppure anche dello Showa montato di serie dalla Montesa, e' che sentono gli scatti delle regolazioni, cosi' si puo' "giocare" a personalizzare la taratura a seconda delle esigenze del pilota, ricordarsi sempre di memorizzare le tarature di partenza prima degli "esperimenti", in modo che se si perde il "filo", si puo' sempre ripartire dalla taratura standard!
Una cosa, secondo me, molto importante e' di fare lavorare ammortizzatore e forcella in "sintonia", nel senso che ad una compressione ed ad un ritorno frenato del monoammortizzatore, dovrebbe corrispondere una taratura equivalente anche della forcella, salvo esigenze o gusti particolari, molti preferiscono avere una forcella con un ritorno veloce per avere un avantreno piu' leggero e che favorisce gli spostamenti da fermo, altri preferiscono tenere un mono particolarmente sfrenato perche' aiuta la risalita degli scalini piu' alti, de gustibus... sm413
-
giusto.
tra l'altro, se non ricordo male, ma qui siamo ormai ad un livello quasi demenziale, su questo ammortizzatore è possibile aggiungere il serbatoio gas separato.
sicuramente aumento di peso ma sicuramente livellamento ulteriore delle prestazioni al top. sm13
max.
:sm448:
-
Credo di si' perche' li avevo gia' visti montati su qualche moto durante il Mondiale di trial in Francia lo scorso anno con il serbatoio dell'azoto separato dal corpo dell'ammortizzatore, montato sulla bretella discendente del telaio, avevo anche' gia' visto dei mono della serie Ttx, quello che monta di serie la nuova Ossa 280 i.e., una delle differenza delle serie Ttx rispetto agli Ohlins tradizionali e' che i passaggi olio avvengono anziche' attraverso i fori delle lamelle, attraverso tubi metallici inseriti l'uno dentro l'altro,garantendo una stabilita' delle tarature al variare della temperture ancora piu' costante, molto utile nel caso della Ossa che ha l'ammortizzatore molto aderente allo scarico ed al cilindro, vedremo se uscira' per le altre moto, oltre alla Ossa!
-
premesso che la mia moto ha un'Ohlins, ho avuto modo di provare una Beta Evo con forche e mono originali preparati da Mototekna, taratura per motoalpinismo .....
la moto non ha NULLA da invidiare alla mia con Ohlins ... proprio NULLA ......
-
Eccomi con la mia recensione,premetto non giro nel pistino a far zone,ma motoalpinismo e le zone sapete quali sono niente di artificiale e pulito,e comunque tornando a noi l'ho provato domenica che naturalmente pioveva,su di un percorso di pietre e radici che ho sempre fatto! E vi dico che sono salito a zero,che neppure in condizioni di asciutto salgo cosi',comunque l'ammortizzatore assorbe come dovrebbe fare un mono e non uno stantuffo con una molla,non me ne vogliate..(SASCH)
E come gia' scritto i clic del mono variano il funzionamento,questa e' la prima uscita e comunque sono soddisfatto sm400
Ciaoooo.
-
Nell'uscita di oggi ho notato che, dopo avere frenato maggiormente il ritorno della forcella, in discesa il mono "spingeva" eccessivamente, e' bastato dare un solo click sul ritorno ed e' tornato tutto o.k.! Pilota a parte..... :'(
A fare i "pignoli", utilizzando il copertone X Light della Michelin sul posteriore, andrebbe modificato il "setting", nel senso che la maggiore tendenza della gomma a "spanciare" rende la moto meno reattiva, salvo mantenere la pressione di gonfiaggio leggermente piu' alta, intorno ai 0,35 Bar, oppure sfrenare leggermente il mono sia in compressione che in estensione.....
Mica pettiniamo i dromedari qui dentro..... sm452 :hee20hee20hee:
-
:sign0085:Mi e' venuo un dubbio,oggi ero alla Mula di Gattorna,ed ho visto montato su di un evo 290 come il mio un ohlins,e fin qui tutto ok,cosa c'e' di strano direte voi..
ho visto che la ghiera del precarico la sua era montata sulla parte bassa mentre la mia e' sulla parte alta,sara' montato alla rovescia :sign0085: :sign0085: :sign0085:
un saluto a tutti quelli presenti oggi alla manifestazione Ligure.
-
se per caso la Evo che hai visto era tutta nera con cerchi a piastre forcella rosse era la mia ..... il mono è stato montato al contrario per poter variare i click da sotto (vicino alle biellette) senza dover togliere il parafango ......
-
Ciao Lazzaro,se la ghiera del mono e' azzura,potevi essere tu,ma ancora una domanda io i click riesco a darli dalla parte inferiore lato motore con una tork normalissima...
-
no, la mia ghiera è grigia, quindi nn era la mia ......
io l'ho comprata così dal recente proprietario; è il suo meccanico (Sport Bike di torino) che l'ha montato così ......
-
ciao.
ieri ero a gattorna con la evo 290 ed ho montato l'ohlins.
questo mono si può montare come si vuole, in ogni maniera risulta possibile regolarne la frenatura; se lo monti come lazzaro54 il registro risulta accessibile sotto tra le biellette del leveraggio; se lo monti al contrari, lo regoli con una chiave infilandola tra il telaio e l'espansione delle scarico.
in ogni modo risulta più semplice che smontare il parafngo posteriore come serve fare con il mono di serie. poi ....................... non parliamo della diversità di prestazioni e della sensibilità alle regolazioni!!!
per quanto riguarda gattorna, bella bella bella ed anche i crampi alle mani, tosti tosti tosti. sm426
bella giornata!! sm400
max.
:sm448:
-
OT: ma com'è che a voi dopo una giornata tosta vengono solo i crampi alle mani e a me per un giro facilino di 2 ore oggi fa male tutta la muscolatura delle spalle e delle braccia? :73:
-
..... forse per chè a tutt'ora il dolore agli avambracci copre tutti gli altri dolorini..... sm29
mah, io ieri, ho sofferto di crampi alle mani dopo la seconda metà del giro e posso dire a mio modesto giudizio che era abbastanza tosto; magari senza punti impossibili ma tutto da guidere con molta attenzione.
poi se ci metti la compagnia di valchisun e soci che sono molto più allenati di me, il risultato è scontato: sempre al gancio ed in sofferenza! sm454
comunque anche questo è il bello delle uscite in compagnia.... sm413
c'è sempre qualcuno che soffre ed il bello è che i compagni lo rispettano e lo aspettano.... :72:
ed allora, grazie a tutti. sm426
max.
-
Allora ci si vede tutti a Giugno a quella di Montoggio.
:s_bye2:
-
Diciamo che anche MadMax si e' difeso bene, gia' il fatto che abbia sopportato tutte le nostre c...e, io devo dirne almeno 10.000 al giorno se no' sto' male! smban smban smban sm444
Per migliorare un pochino la tecnica di guida e' fondamentale cercare dei percorsi sempre un po' piu' tecnici, e le Mulatrial vengono in aiuto anche per quello, un'altra cosa che ho notato e' che bisognerebbe andare in moto almeno una volta alla settimana, se si smette di andare in moto per parecchi giorni, si perde la confidenza con il mezzo e ci si stanca anche molto di piu'! Appena andra' via la neve, potremo combinare dei giri anche qui da noi! sm13
-
grazie, Val.
effettivamente se non mantieni l'allenamento, incontri solo problemi, li puoi magari aggirare con l'esperienza ma prima o poi il conto lo paghi.
domenica è stato il mio turno. sm404
soprattutto nel motoalpinismo dove si richiede una resistenza sul lungo periodo, queste carenze si evidenziano. sm414
comunque, anche dove si vive alla fine conta parecchio, nel mio caso ( e non la considero un'attenuante, solo una constatazione), la salita o la discesa più ripida è l'argine di una risaia; e da quì tutte le altre considerazioni.... sm454
comunque, l'importante è soffrire ed andare avanti; poi visti i tempi caldi a cui si va incontro, ho pensato di cambiare avatar, due borracce servono sempre.....
:72: sm453 sm453 sm453 sm453 sm453 sm453 sm453 sm453
max.
:sm448:
-
poi visti i tempi caldi a cui si va incontro, ho pensato di cambiare avatar, due borracce servono sempre.....
Pregevole! sm97