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Le moto e gli accessori => Moto d'epoca => Topic aperto da: alex - 08 Giugno 2011, 22:00:25
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...che mettono le mani su questa qui?
(http://www2.moto.it/static/annunci/20110430/honda/xr-600-r-1990---94-10843101.jpg)
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Non ne conosco, ma molti miei amici l'hanno usata a fare enduro fino a pochi anni fa', sia la 600 che la 400, credo che sul Web ci sia di tutto di piu' in merito!Ci sara' , immagino, ancora Dallara e anche Boano che sanno metterci le "manine sante" li' sopra, Boano e' a pochi km. da qui.... sm13
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In effetti pensavo proprio ad una trasformazione Raid, ma non pagandola come se fosse una conversione a Modulo Lunare :-[
Soche esiste una miriade di pezzi, carene, serbatoi, protezioni attrezzate e altro sul web, ma anche senza strafare, poi chi me la tratta come dovrebbe?
Vista la latitanza di dual con vocazione raid, pensavo di farmene una partendo da una base che mi è sempre piaciuta...
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Hai gia' guardato qui?
http://www.xr-italia.com/forumxr/
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Eeeeh! Per forza, e poi comunque è un bel forum, tanta lana e niente casini....si legge volentieri sm471
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Ecco, avevo in mente qualcosa del genere
(http://img88.imageshack.us/img88/773/hondaxr650onlybike03.jpg)
http://www.moto.it/news/special-honda-xr-650-only-bike.html
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Molto Ktm inspired, bella pero'!Anche se e' una Xr 650 con il telaio in alluminio, una specie di nave con un telaione iperstabile piu' adatta a fare da motard che non da usare sulle nostre mulattiere, anni fa' c'era uno che ce l'aveva per endurare dalle nostre parti, era come al solito altissima e molto difficile da avviare a pedale, sulle ultime versioni avevano montato l'avviamento elettrico!
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Infatti, a me andrebbe bene una 600R a tubolare in CrMo. Possibilmente post '91. E poi al calcio si ovvia con pochi euro comprando i carter del Dominator.
Quello è pari pari il cupolino della 690, non mi entusiasma mutuare senza mezzi termini parti "aliene", e poi sarebbe bello un minor contrasto di linee, nel senso che c'è qualche spigolo da ammorbidire per una migliore omogeneità.
Ma indubbiamente il lavoro è gran bello!
A me non servono tutti quei serbatoi, me ne basterebbe giusto uno più grandino (non vomitare sm444) da far coabitare con un cupolino bifaro.
Tutte congetture di inizio progetto, quel che è certo è che vorrei partire da una moto low-cost da allestire ipan piano, insomma una "Special" tassellata che sostitiusca la pazza idea della onerosissima (e alquanto inutile) CaféRacer, voglia che mi aveva preso in sindrome di astinenza da asfalto e adesso in secondo piano in quanto: (a) ho qualcosa che su asfalto, bene o male, ci può andare (b) ho riverificato che come vado adesso non la sfrutterei neanche al 50%...
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Forse si possono adattare serbatoio e cupolino di un vecchio transalp presi da uno sfasciacarrozze e modificare ciò che serve con parti in vetroresina.
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Difficile, il Transalp ha avuto sin dagli inizi linee molto morbide e raccordate tra loro.
Magari qualcosa tipo questa vecchia Frankesteinizzata (ma riuscitissima, secondo me) TA-AT :93: (600? 650?) aggirerebbe il problema, ritengo sia proprio un gran bel lavoro.
(http://img20.imageshack.us/img20/6818/p1000022hv1.jpg)
dalla quale, magari, riprendere anche la livrea
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Difficile, il Transalp ha avuto sin dagli inizi linee molto morbide e raccordate tra loro.
Magari qualcosa tipo questa vecchia (ma riuscitissima, secondo me) T (600?) aggirerebbe il problema, ritengo sia proprio un gran bel lavoro.
(http://img20.imageshack.us/img20/6818/p1000022hv1.jpg)
dalla quale, magari, riprendere anche la livrea
Quella è un africa twin 650 o 750 che monta serbatoio e fianchetti del transalp!! :93:
http://www.motoclub-tingavert.it/t576552s.html
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così mi è parso, ma è mica stato semplice capire, ci hanno buttato su di tutto, a quella poveretta :hee20hee20hee:
La base è un AT 650 allora? sm17
Non so se la sovrastruttura TA sarebbe adattabile al telaio della XR-R...
E poi partire da una AT già ti raddoppia il budget per il ciospo rugginoso. Il progetto (o meglio la sega mentale) sarebbe partire da una moto che costi meno di 2000 euro e spendercene al massimo altrettanti per portarla similadventure.
Chissà quanto è possibile invece "spogliare" un Dominator, invece di rivestire una XR...
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Quella lì è un'AT con sovrastrutture TA modificate, comunque anche dal dominator fanno bellissime special.
Questo è un dominator, mi pare ci fosse un servizio su internet con le varie modifiche fatte, ma non lo trovo più... smsorr
(http://img266.imageshack.us/img266/9026/imgp0639.jpg)(http://img824.imageshack.us/img824/5746/imgp0641h.jpg)(http://img338.imageshack.us/img338/4306/imgp0396c.jpg)
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:-[ smban si ho scritto sempre TA dove doveva essere AT sm408 Ho corretto...
ecco, senza velleità corsaiole, l'effetto che ho in mente è quello della Domi nelle tue ultime foto.
Una cosa semplice ma gradevole per:
- andarci al lavoro senza metter km inutili alla Culona
- girarci in piccolo cabotaggio
- andare per sterri qua intorno e anche non proprio dietro casa.
Poi chissà... :67:
Il tutto con il minimo di budget. Insomma, se non c'è me la faccio!
Magari storica, così aggiro o ammortizzo almeno in parte le fregature Euro, le sovrattasse assurde e così via. Anche se col limite del raffreddamento ad aria, le sospensioni da rivedere e via cantando. Ma in fondo è il succo della sfida, e a me piace raccoglierle sm443
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ECCOLO!!!
http://www.motorraidadventurespirit.it/?page_id=2775
:93:
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stihazzi, Pagliani, ti credo che la grafica è venuta bene :93:
ecco, in linea generale si, ma le componenti KTM tolgono troppo decisamente l'aria retrò. Non che mi importi, ma penso che se una moto ha i sui anni non deve sembrare più recente, altrimenti il rischio è quello di far la fine della zia Assunta della Tata sm444
(http://www.marieclaire.it/var/marieclaire/storage/images/magazine/ricreazione/le-trendy-ziette/zia-assunta/7827775-1-ita-IT/zia_assunta.jpg)
farò un'ispezione preliminare in casa IMC e, di conserva, alla Acerbis per vedere cos'hanno.
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Mal che vada prendo la Desertika di pmsystem... solo da scartare e consumare calda :93:
http://www.moto.it/moto-usate/suzuki/dr-z-400/dr-z-400-valenti-racing--2006-07/index.html?msg=3165076
(http://www2.moto.it/static/annunci/20110509/suzuki/dr-z-400-e-valenti-racing-2006---07-11003292.jpg)
certo che lo sfizio di vederla venir su un po' alla volta... (e spenderci soldi un po' alla volta - NDR...) sm400
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Un dominator si trova a poco, senza spendere chissachè basta adattare un cupolino in vetroresina sul serbatoio originale e riverniciarla tutta come preferisci.
Poi pian pianino migliori freni motore sospensioni ecc...
Potrebbe venir bella con poca spesa! :93:
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E' quello che voglio.
facendo 2 conti a matita sulla carta del formaggio:
- moto NX650 con passaggio: max 1700 euro.
- ricambi e manodopera, incluse coperture: 900 euro
- carene usate e adattamento telaietto: 300 euro.
- verniciatura (purtroppo sarà comunque indispensabile rifarla tuta, dati i colori dei Domi): 400 euro minimo.
Siamo già sui 3.300 euro.
Partendo da un catarro simile
(http://www.motorbikespecs.net/images/Honda/NX_650_N_P_R_Dominator_RD02_91-94/NX_650_N_P_R_Dominator_RD02_91-94_5.jpg)
che onestamente non saprei cosa toglierle senza rinunciare ad altri pezzi accoppiati
oppure ancor meglio da uno come questa:
(http://www.hondaxl.it/honda_xl/gallery/moto/XL_051.jpg)
che costituisce una miglior base di partenza, dato che c'è solo da aggiungere, ma che però è facile da trovare quanto un camaleonte nella foresta amazzonica.
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Hai dato un'occhiata anche qui?
www.xrgarage.com
A Verona c'è www.koksport.it
Dalle mie parti (Cernusco Lombardone -LC) c'è Supermotorace, il suo titolare è molto esperto di XR.
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Partendo da un catarro simile
(http://www.motorbikespecs.net/images/Honda/NX_650_N_P_R_Dominator_RD02_91-94/NX_650_N_P_R_Dominator_RD02_91-94_5.jpg)
sm416 E' una delle più belle dual mai prodotte!! A parte i colori di quelle più recenti... sm443
Secondo me è meglio il dominator per 2 fattori:
1-Reperibilità moto e ricambi (è comunque più evoluta di una XL come motore e ciclistica)
2-Serbatoio e telaio con già attacchi per carena
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sempre per il pronto confezionato, ma sforiamo brutalmente il budget....
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc6/251771_2124694161444_1368579237_2463791_7303520_n.jpg)
ma bisogna ammettere che l'allestimento è tutt'altro che improvvisato sm414
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc6/253901_2107652215406_1368579237_2440261_7046647_n.jpg)
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Mi dicono chi l'ha avuta e anche pesantemente modificata (vero Nonnomiki? sm13 ) che il Dominator va' molto bene su asfalto ma molto male in fuoristrada per una questione di assetto di guida e di ammortizzatori "tremendamente" morbidi, quindi sarebbe d'obbligo intervenire cambiando forcelle ed ammortizzatore con qualcosa di piu' specialistico da fuoristrada, credo che la base di partenza piu' giusta per la tua special resti il telaio della Honda Xr, al limite anche quello del 650 in alluminio!
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il Dominator va' molto bene su asfalto ma molto male in fuoristrada per una questione di assetto di guida e di ammortizzatori "tremendamente" morbidi, quindi sarebbe d'obbligo intervenire cambiando forcelle ed ammortizzatore con qualcosa di piu' specialistico da fuoristrada, credo che la base di partenza piu' giusta per la tua special resti il telaio della Honda Xr, al limite anche quello del 650 in alluminio!
:PDT_Armataz_01_37: ne sono convinto. Oltretutto pesa un botto e puoi togliere solo un po' di plastica e poco altro.
La base ideale è certamente la 600R, la 650 oltre a pesare 20 chili in più è anche quotata molto più alta...mannaggia a quella volta che mi feci sfuggire quella del 91 a 1000 euro, e 4000 km.... smban
Però il primo lavoro sarebbe il trapianto di un basamento Domi o Vigor, che hanno l'avviamento elettrico.
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Mi ricordo anche la Honda Slr 650 uscita ancora prima della Vigor, una specie di pre-motard, ce l'aveva Motaldo, gran motore in stile Xr, pistonava molto meno, con un'erogazione un poco piu' fluida della cugina piu' enduristica,la forcella era inesistente ma il difetto piu' grande e' che non frenava un tubo, diciamo che rallentava.... :-\
ecchela la Slr :
(http://www.motorcyclespecs.co.za/Gallery/Honda%20SLR650%2097%20%202.jpg)
altra moto "totale" non capita dal mercato! :73:
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In uesto caso però hanno capito bene....!!! :72:
:hee20hee20hee: :hee20hee20hee:
Un'aternativa "plumona" per una dakariana da passeggio potrebbe essere questa:
(http://www.motorcyclespecs.co.za/Gallery%20%20A/Yamaha%20DT125%20Tenere%2089%20%202.jpg)(http://www.advrider.com/forums/attachment.php?attachmentid=63386&stc=1&d=1093581393)
Yamaha DT 125 tenèrè, a 14 anni mi piaceva tantissimo... :-*
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Allora se parliamo di emozioni "forti" ci sarebbe questa, peccato che non sia piu' in produzione da parecchi anni:
Yamaha Tdr 250, bicilindrica a due tempi di 250 cc, capace di una cinquantina di cavalli (una 250!), una moto che ha precorso i tempi arrivando prima della moda delle supermotard, prestazioni impensabili per quegli anni, adatta anche a percorrere le sterrate, una moto da "emozioni" vere!
http://youtu.be/244BydXYq1w
Pero' per guidarla ci vogliono gli stivali bianchi! sm444
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Quella sì che era spettacolare!!! :72:
(http://www.motorcyclespecs.co.za/Gallery%20%20A/Yamaha%20TDR250%2089%20%201.jpg)
A parte le frecce a "televisore" sarebbe bella anche ora. sm13
Peccato che in Italia ne arrivarono pochissime e poi l'anteriore da 18 la rende quasi impossibile da gommare sm470!
Un' altro gran 250 2t dell'epoca (anche se mono) è il Gilera 250 rally!
(http://www.motorcyclespecs.co.za/Gallery/GIlera%20RC125%20Rally.jpg)
Se ne trovano ancora, ha un gran motore (non come quelli usa e getta di oggi! sm470) ed è una buona base per una dakariana home made! :celebrate:
http://www.moto.it/moto-usate/gilera/rally-250/rally-250/index.html?msg=3100898
http://www.moto.it/moto-epoca/gilera/index.html?msg=3220447
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Mi hai provocato smbrv ! E allora ti rispondo con questa:
Aprilia Tuareg 250 Rally, motore Rotax, un'altra moto robusta e, soprattutto, a due tempi!
(http://www.tinoleggio.it/images/e47abc2774a736204249da27d0bfca11.jpg)
sia questa che la Gilera sono ancora valide esteticamente ancora oggi, mascherine portafaro anteriore a parte che sembrano delle televisioni di una volta!Phonola o Brionvega...... :'(
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Il tuareg rally 125 prima serie (come quella in foto) aveva un motore delicatissimo, sbiellate a go-go! :-\ Ipotizzo che anche il 250 fosse simile. sm17
Mentre sul'affidabilità dei Gilera dell'epoca ci metterei la mano sul fuoco!
In quegli anni a Nardò conquistarono 4 record mondiali di velocità e durata con l'MXR 125 facendo complessivamente 24h alla media dei 155 km/h con un 125 di serie!!! L'unica modifica era un doppio serbatoio per perdere meno tempo nei rifornimenti.
Problemi di affidabilità (grippaggi) sono iniziati con i motori ad ammissione nel carter, ne so qualcosa!!! sm41
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Sulla fiancatina Sx della Tuareg in foto c'e' scritto 250, credo che esteticamente fossero uguali il 125 ed il 250, pero' in giro qui da me ce n'erano pochine, era il periodo che le moto da regolarita' non erano di moda, c'erano soltanto pochi irriducibili che correvano nel regionale ad utilizzarle, ma almeno in mezzo ai boschi non c'erano ancora tanti a girare in divisa da ranger e le multe erano di 26.000 Lire, bei tempi! :73:
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Volevo dire che il 125 esteticamente uguale al 250 (prodotte intorno all'87) era poco affidabile.
Perchè con il medesimo nome di "tuareg rally 125" fu prodotta anni dopo (inizio anni 90) anche questa qui:
(http://www2.moto.it/static/annunci/20100203/aprilia/tuareg-125-rally-1985---94-2981331.jpg)
Brutta sm415 ma molto più potente (34 cv rilevati alla ruota!!) e sensibilmente più affidabile, mentre il 250 non è più stato riproposto. sm404
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Stefano Passeri ci aveva vinto un campionato mondiale sull'Aprilia Rx 125, l'altro nella foto e' il giornalista Roberto Ungaro attuale direttore della rivista Riders, anche lui pilota ufficiale Aprilia, si era piazzato nel campionato italiano enduro!
(http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/hs277.ash1/20454_101814886517106_100000657861873_53143_2047988_n.jpg)
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sm13 Il motore di quall'RX era praticamente lo stesso dell'ultimo Tuareg Rally!
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Gia'! Era il Rotax ad ammissione lamellare, avevano fatto anche il 250 utilizzato sugli ulitmi esemplari di KramIt poi Hrd, il 250 era un mostro di potenza con un'erogazione esageratamente brutale, si riusciva ad utilizzare solo su asfalto, in off era una cosa tremenda!
(http://img80.imageshack.us/img80/5513/kramit250.jpg)
Come vedi vado matto per le moto di nicchia, o detto nicchia non minc...a! sm444
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L'Aprilia 250 degli anni '80 mi piaceva un sacco per via della forma strana del telaio, nella versione cross senza il serbatoione della Tuareg aveva una linea che mi piace ancora oggi. Il Rotax di allora era a disco rotante
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125 e 250... ma che è? Che ci faccio? sm41
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Un 250 2t come questi va quanto un drz 400 e pesa sensibilmente meno di XR, XL e Dominator varie!
Inoltre ha una manutenzione più semplice di un 4t e visto la reperibilità e il costo di ricambi "d'epoca" non è cosa da sottovalutare! :93:
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Senza dubbio (a parte il costo dei ricambi, che per le Honda vede disponibile un sacco di "mercato" a prezzi contenutissimi) però non so se un 2T avrebbe le caratteristiche di passista che servono.
Credi che non mi piacerebbe avere in garage un "pezzo" come quelli che avete elentaco? 'azz, di corsa!
Specialmente la Gilerona 600, che però non ha certo caratteristiche di low-cost iniziale. Insomma mi pare che se volessimo ostruirci una nostra dual-special tanta resa-poca spesa si sia obbligati nel novero di pochi modelli.
Io riassumerei le mie idee, poi chiaramente se ce ne sono di diverse ben vengano!
- motore 4T più o meno in un range da 500 a 650 cc.
- peso contenuto entro i 160 chili
- ciclistica di base già idonea alla destinazione d'uso, che rimane quella di gite a medio raggio con puntate off anche impegnative ma non certo hard.
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Entro quale spesa vorresti stare? sm17
Volendo c'è la Tuareg 600, non ha nemmeno bisogno di modifiche, però il peso credo sia 165-170 kg.
(http://www.motorcyclespecs.co.za/Gallery/Aprilia%20Tuareg%20600%20wind%2088.jpg)
Qui ce n'è una a 1.000 €! :93:
http://www.moto.it/moto-usate/aprilia/tuareg-600/tuareg-600-wind/index.html?msg=3195745
Bellissime a mio avviso erano anche il Suzuki DR 650 RSE:
(http://www.rottamoto.it/Foto/Moto/Suzuki_DR_650_RSE_640cc_1991_1993_P.jpg)
E la vecchia Yamaha Tènèrè 660 5 valvole:
(http://www.bikez.com/pictures/yamaha/1991/11809_0_1_2_xtz%20660%20tenere_Image%20credits%20-%20Erik%20van%20Noort.jpg)
L'unica cosa è che pesano sui 170 kg o giù di lì... sm443
Se no più vecchia e leggera c'è il dr 600:
(http://www.famoto.it/Suzuki%20DR600S%20%203.jpg)
Oppure molto diffusa e sotto i 160 kg c'è il TT 600 R
(http://www.motorcyclespecs.co.za/Gallery%20%20A/Yamaha%20TT600R%2098.jpg)
A mio avviso un'ottima base di partenza! :72: :sign0098:
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Forse ho trovato...
http://annunci.ebay.it/annunci/moto/verona-annunci-bardolino/honda-dominator-trasformata/16560026
:hee20hee20hee:
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Fa veramente sm415 !!!!
E poi ti lamenti se proponamo dei 125...??? :96:
:hee20hee20hee:
PS Certo che il cambio da auto sul parafango dietro è una vera chicca... :o :-[
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e che te credi... per mettere 25 marce avanti e 5 retro ci vuole una leva seria! sm444 sm444 sm444
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Scusate, ma avete visto di che paese e'? :party0036: :party0036: :party0036: :singing: sm444