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Le moto e gli accessori => Enduro racing e dual sport => Honda => Topic aperto da: alex - 01 Dicembre 2020, 13:18:37

Titolo: Forse motaldo intendeva questa?
Inserito da: alex - 01 Dicembre 2020, 13:18:37
La CRF300 L  my 2021. Più leggera, più coppia e la rally è anche un po' più bassa.

https://www.motoblog.it/post/1008334/honda-crf300l-e-crf300-rally-2021-cresce-la-cilindrata-e-diminuisce-il-peso
Titolo: Re: Forse motaldo intendeva questa?
Inserito da: Lamberto - 01 Dicembre 2020, 15:13:48
Sono mezzi interessanti però per ora non vengono importati in Italia, solo in USA
Titolo: Re: Forse motaldo intendeva questa?
Inserito da: Bikerider - 01 Dicembre 2020, 19:35:23
Sono mezzi interessanti però per ora non vengono importati in Italia, solo in USA

Han deciso presto di importarle e mi sembra una buona notizia

https://www.moto.it/news/nuove-honda-crf300l-e-crf300-rally-2021-arrivano-in-italia.html
Titolo: Re: Forse motaldo intendeva questa?
Inserito da: Valchisun - 01 Dicembre 2020, 21:14:06
Ma e' la solita Crf 250 L in vendita da anni che hanno portato a 300 cc... :ple:
Titolo: Re: Forse motaldo intendeva questa?
Inserito da: kermit - 01 Dicembre 2020, 22:25:33
Ma no! Non hai letto? È tutta nuova!
Titolo: Re: Forse motaldo intendeva questa?
Inserito da: Valchisun - 02 Dicembre 2020, 07:38:08
Honda fa una moto nuova ogni trent'anni, l'importante e' crederci... :arar:
Titolo: Re: Forse motaldo intendeva questa?
Inserito da: motaldo - 02 Dicembre 2020, 08:06:57
Grazie  della dritta, per quanto 2,5 cv e qualche Nm in più non credo che cambino la vita né le soddisfazioni.
In ogni caso mi prenoto per l'usato di Lamberto....

Ciao Aldo.
Titolo: Re: Forse motaldo intendeva questa?
Inserito da: Lamberto - 02 Dicembre 2020, 09:22:26
Grazie  della dritta, per quanto 2,5 cv e qualche Nm in più non credo che cambino la vita né le soddisfazioni.
In ogni caso mi prenoto per l'usato di Lamberto....

Ciao Aldo.

 :arar:
Titolo: Re: Forse motaldo intendeva questa?
Inserito da: Enzo - 02 Dicembre 2020, 09:55:43
Grazie  della dritta, per quanto 2,5 cv e qualche Nm in più non credo che cambino la vita né le soddisfazioni.
In ogni caso mi prenoto per l'usato di Lamberto....

Ciao Aldo.

 :arar:
Mi sembra giusto. sm453
Titolo: Re: Forse motaldo intendeva questa?
Inserito da: Lamberto - 02 Dicembre 2020, 09:57:15
Grazie  della dritta, per quanto 2,5 cv e qualche Nm in più non credo che cambino la vita né le soddisfazioni.
In ogni caso mi prenoto per l'usato di Lamberto....

Ciao Aldo.

 :arar:
Mi sembra giusto. sm453

Perchè ridi....anche tu sei un mio caro cliente  sm442

 :hehe:
Titolo: Re: Forse motaldo intendeva questa?
Inserito da: Enzo - 02 Dicembre 2020, 11:59:42
Grazie  della dritta, per quanto 2,5 cv e qualche Nm in più non credo che cambino la vita né le soddisfazioni.
In ogni caso mi prenoto per l'usato di Lamberto....

Ciao Aldo.

 :arar:
Mi sembra giusto. sm453

Perchè ridi....anche tu sei un mio caro cliente  sm442

 :hehe:
Appunto per questo... :arar:
Titolo: Re: Forse motaldo intendeva questa?
Inserito da: alex - 02 Dicembre 2020, 12:03:27
Grazie  della dritta, per quanto 2,5 cv e qualche Nm in più non credo che cambino la vita né le soddisfazioni.
In ogni caso mi prenoto per l'usato di Lamberto....

Ciao Aldo.

Ma quello che conta è la coppia.  :72: e dove è collocata.
Comunque il centro della questione mi sa che sono la maggior luce a terra, le sospensioni sulla carta decenti e una migliore abitabilità data dalla rivisitazione delle sovrastrutture. Allora quei due Newton in più possono fare la differenza. Poi se consideriamo che la sella è a 88 cm e non 97 come una enduro gara, ecco anche la gestibilità da parte di tutti.
Titolo: Re: Forse motaldo intendeva questa?
Inserito da: Valchisun - 02 Dicembre 2020, 13:22:18
Se non ha almeno 244 Nw, io manco la considero.... :sig:
Titolo: Re: Forse motaldo intendeva questa?
Inserito da: Valchisun - 02 Dicembre 2020, 13:24:17
Mave le immaginate quelle cariole da 28 cv nelle migliori delle piu' ottimiste delle ipotesi, strozzate dai catalizzatori della nuova Euro5?  E poi pesano almeno 150 chili a secco... :omo:
Titolo: Re: Forse motaldo intendeva questa?
Inserito da: Enzo - 02 Dicembre 2020, 16:00:21
Però io con la KLX 250 di Lamberto per il poco che mi ha lasciato provarla mi ci sono divertito. Secondo me come moto non sono male , con lo Sfizzero ne avevamo incrociata una in autostrada di CRF 250 Rally e teneva un bel passo.
Titolo: Re: Forse motaldo intendeva questa?
Inserito da: Lamberto - 02 Dicembre 2020, 16:12:20
Mave le immaginate quelle cariole da 28 cv nelle migliori delle piu' ottimiste delle ipotesi, strozzate dai catalizzatori della nuova Euro5?  E poi pesano almeno 150 chili a secco... :omo:

Lo so che sei un uomo da 200 cv e ci mancherebbe che ognuno non avesse le sue preferenze, però devo dire che queste due motorette delle Honda, avendole avute entrambe, sono molto leggere da portare a differenza della KLX 250 che è più carica all'anteriore però anche più stabile.
Ora se hanno migliorato telaio e sospensioni e posizione di guida penso siano cambiate sensibilmente.
2/3 cavalli in più se ben programmata l'erogazione non sono da scartare a priori, mettendo uno scarico non tappato in stile Euro5
le cose cambierebbero decisamente, ma personalmente non lo farei.
Titolo: Re: Forse motaldo intendeva questa?
Inserito da: kermit - 03 Dicembre 2020, 08:54:30
Mave le immaginate quelle cariole da 28 cv nelle migliori delle piu' ottimiste delle ipotesi, strozzate dai catalizzatori della nuova Euro5?  E poi pesano almeno 150 chili a secco... :omo:

Lo so che sei un uomo da 200 cv e ci mancherebbe che ognuno non avesse le sue preferenze, però devo dire che queste due motorette delle Honda, avendole avute entrambe, sono molto leggere da portare a differenza della KLX 250 che è più carica all'anteriore però anche più stabile.
Ora se hanno migliorato telaio e sospensioni e posizione di guida penso siano cambiate sensibilmente.
2/3 cavalli in più se ben programmata l'erogazione non sono da scartare a priori, mettendo uno scarico non tappato in stile Euro5
le cose cambierebbero decisamente, ma personalmente non lo farei.

(https://lh3.googleusercontent.com/proxy/MsjK2ALG7lTOqHzrBgV4OuVJrRF-fu2J4jla80vu6KS98DTUw4l5HZqiVZi1D36ovcwG_g5LSttTD1b6xwckXUtVKQRPY3d6hdCiL2cw4_n_RkH48bhwtwVjZDAaoFvN3CerIWcrQSzS92z2GwZqC2YsrzjDVsb06ebP6HuUJZrkqt5e8lLHk_knWjmg9R-z_Yk-HY0njRRYP8wDDFwBxtYyCO0GqmKUmZNNJ5jOJX-lkpcY)
Titolo: Re: Forse motaldo intendeva questa?
Inserito da: Enzo - 03 Dicembre 2020, 12:14:32
Le piccole cilindrate mi interessano sempre di più , so che per vari motivi farò questa " fine". E comunque stanno uscendo proposte sempre più interessanti , in fondo se devo scegliere tra una piccola cilindrata oppure rinunciare al piacere di andare in moto scelgo la prima.
Titolo: Re: Forse motaldo intendeva questa?
Inserito da: kermit - 03 Dicembre 2020, 12:16:16
Concordo in parte... Una 690 pesa uguale, è molto di più in tutto... Anche nella altezza sella
Titolo: Re: Forse motaldo intendeva questa?
Inserito da: gianga - 03 Dicembre 2020, 13:07:32
Meno potenza spesso equivale a più facilità di guida e più divertimento. Il peso alla fine è quasi lo stesso con una 690 o simili ma credo non ci sia paragone in quanto a feeling di guida specie fuoristrada, rilassatezza, confidenza. Il motore ha un ruolo enorme nel trasmettere piacere di guida, a volte una erogazione regolare e per così dire "insipida" alla lunga si fa apprezzare di più di un motore di "carattere"...
Certo che su un falsopiano e con un passeggero i dubbi vengono... :tim:
Titolo: Re: Forse motaldo intendeva questa?
Inserito da: Enzo - 03 Dicembre 2020, 13:27:47
Tra i vari motivi non vi sono solo il peso è l' altezza sella.
Titolo: Re: Forse motaldo intendeva questa?
Inserito da: Valchisun - 03 Dicembre 2020, 14:45:00
 Se quei piccoli scrambler di 250/300 cc.consentono di fare i 90/100 km. orari di punta su asfalto ce n'e' gia' da vendere, alla fine su strada non si va oltre i 70 di media, se uno si accontenta, quelle sarebbero veramente le moto "totali", si parte da casa e si fanno tutte le sterrate dei dintorni nel raggio di 200 km., ovviamente un 400 cc. sarebbe meglio, ma tolto la Royal Enfield Hymalaian, altre non ne conosco, visto che la Alp 4.0 non viene piu' prodotta... :SAD:
Titolo: Re: Forse motaldo intendeva questa?
Inserito da: alex - 03 Dicembre 2020, 16:32:26
Se non ha almeno 244 Nw, io manco la considero.... :sig:

244 è W-SW  :hehe:

 :mm: smsorr sm453
Titolo: Re: Forse motaldo intendeva questa?
Inserito da: alex - 03 Dicembre 2020, 18:24:29
OK. Allora questa?  https://www.motociclismofuoristrada.it/honda-svela-nuova-crf400rx-enduro-2021-72049

Honda sta sfornando roba più vicina amatori, finalmente. Ed il bello è che non penalizza tanto la qualità dei componenti, come avviene di solito.
Tanto da interessare anche me, nonostante...sia Honda  sm444
Titolo: Re: Forse motaldo intendeva questa?
Inserito da: Enzo - 03 Dicembre 2020, 18:48:01
Va be', ma tu ti fidi di una moto pacciugata da Red Moto .
Titolo: Re: Forse motaldo intendeva questa?
Inserito da: alex - 03 Dicembre 2020, 20:13:40
Va be', ma tu ti fidi di una moto pacciugata da Red Moto .

No.  :arar:
Titolo: Re: Forse motaldo intendeva questa?
Inserito da: gianga - 03 Dicembre 2020, 20:43:47
Mi pare una racing a tutti gli effetti...
Una bella dual 450 o 500 jap ben rifinita quando la faranno? :tim:
Titolo: Re: Forse motaldo intendeva questa?
Inserito da: Bikerider - 03 Dicembre 2020, 23:22:44
Concordo in parte... Una 690 pesa uguale, è molto di più in tutto... Anche nella altezza sella

E nel prezzo, doppio, per cui non confrontabile.   sm419
Titolo: Re: Forse motaldo intendeva questa?
Inserito da: kermit - 04 Dicembre 2020, 00:31:49
Concordo in parte... Una 690 pesa uguale, è molto di più in tutto... Anche nella altezza sella

E nel prezzo, doppio, per cui non confrontabile.   sm419

690 usato vs 300 nuovo...
Titolo: Re: Forse motaldo intendeva questa?
Inserito da: Enzo - 04 Dicembre 2020, 05:57:42
Concordo in parte... Una 690 pesa uguale, è molto di più in tutto... Anche nella altezza sella

E nel prezzo, doppio, per cui non confrontabile.   sm419

690 usato vs 300 nuovo...
Se si cerca una piccola cilindrata la 690 usata si scarta comunque.
Titolo: Re: Forse motaldo intendeva questa?
Inserito da: Bikerider - 04 Dicembre 2020, 06:23:21
Concordo in parte... Una 690 pesa uguale, è molto di più in tutto... Anche nella altezza sella

E nel prezzo, doppio, per cui non confrontabile.   sm419

690 usato vs 300 nuovo...

Sapevo l'avresti detto. Se è vero che a titolo personale uno un confronto meramente di prezzo lo può fare (cosa compro con questo budget?) e sono entrambe delle Dual, giocano però in campionati diversi per cui è un confronto improponibile, se non appunto su base budget.
L'ha spiegato sinteticamente bene Enzo.
Titolo: Re: Forse motaldo intendeva questa?
Inserito da: kermit - 04 Dicembre 2020, 13:51:45
Diciamo che sempre si parte da cosa ci devo fare... Io col 690 sono partito da Milano, autostrada, curve come una moto stradale, ho fatto da Albenga a Triora, via del sale e ritorno....
Con un 250/300, devo prenderla molto comoda.
Ricordo quella stessa volta tu con la honda Easy a partire da Albenga... Nessun problema.
Già la differenza di domicilio varia molto la scelta...
Effettivamente nei panni di Enzo, potrebbe essere una buona scelta, per me meno, o comunque una seconda moto...
La solita coperta
Titolo: Re: Forse motaldo intendeva questa?
Inserito da: Enzo - 04 Dicembre 2020, 15:19:48
Scusa, perché per me potrebbe essere una buona scelta ? Io in moto ci vado, tu ne parli e basta. :arar:
Titolo: Re: Forse motaldo intendeva questa?
Inserito da: ilario - 04 Dicembre 2020, 15:58:57
Il nostro Enzo e',come sempre,un moderato figlio di buona madre.
Lui infila il coltello ed ,ogni tanto,lo rigira nella piaga per farla sanguinare. :arar:
Troppo forte!
Titolo: Re: Forse motaldo intendeva questa?
Inserito da: Enzo - 04 Dicembre 2020, 19:41:51
Il nostro Enzo e',come sempre,un moderato figlio di buona madre.
Lui infila il coltello ed ,ogni tanto,lo rigira nella piaga per farla sanguinare. :arar:
Troppo forte!
Per forza , altrimenti qui finisco male. :sig:
Titolo: Re: Forse motaldo intendeva questa?
Inserito da: alex - 04 Dicembre 2020, 21:25:43
I buoni di questi tempi fanno la fine dele balene al largo del Giappone. Sicché...  :sig:  ciapet
Titolo: Re: Forse motaldo intendeva questa?
Inserito da: gianga - 04 Dicembre 2020, 21:57:16
Se quei piccoli scrambler di 250/300 cc.consentono di fare i 90/100 km. orari di punta su asfalto ce n'e' gia' da vendere, alla fine su strada non si va oltre i 70 di media, se uno si accontenta, quelle sarebbero veramente le moto "totali"

La velocità di punta credo si avvicini ai 130 e su strada questi frullini non penso abbiano problemi a stare sui 110...
Titolo: Re: Forse motaldo intendeva questa?
Inserito da: Lamberto - 04 Dicembre 2020, 22:13:18
I 110 km/h gli attuali 250/300 li tengono tranquillamente, la moto che permetteva di andare anche più forte a parità di giri era la Yamaha WR 250 R.
Titolo: Re: Forse motaldo intendeva questa?
Inserito da: kermit - 05 Dicembre 2020, 09:48:34
Scusa, perché per me potrebbe essere una buona scelta ? Io in moto ci vado, tu ne parli e basta. :arar:

 :ple:

Dove abiti tu, esci di casa hai montagne, stradine Stradella... Dove ho visto destreggiarsi bene la Honda Easy di Paolo... Dico che probabilmente tu hai un territorio più congeniale rispetto al mio...
Titolo: Re: Forse motaldo intendeva questa?
Inserito da: Valchisun - 05 Dicembre 2020, 10:47:30
Mi ricordo che nel giro della Gardetta, nel tratto asfaltato di rientro su asfalto con la Beta Xt 300 la forcella troppo morbida in frenata non mi permetteva di tenere le andature di Lamberto con la Yamaha Wr 250 R, e poi la sella di marmo da moto da enduro era un tormento, vibrazioni incluse...Se si fanno solo sterrate e trasferimenti asfaltati ci vuole una dual, probabilmente ai nuovi fruitori delle moto da fuoristrada, di fare le sterrate o il fuoristrada facile non frega piu' niente, salvo scegliere una bicilindrica tipo Ktm 790 Adventure oppure Yamaha 700 Tenere....
Titolo: Re: Forse motaldo intendeva questa?
Inserito da: Valchisun - 05 Dicembre 2020, 10:51:10
L'unica moto perfetta per quell'utilizzo che io mi ricordo e' stata questa:

https://images.app.goo.gl/zULRwZm3HASVtGKx8


https://images.app.goo.gl/yX4DYzL1L2sftjcu9
Titolo: Re: Forse motaldo intendeva questa?
Inserito da: Enzo - 05 Dicembre 2020, 11:04:48
Però se si vuole una moto anche affidabile dai bassi costi di gestione non è la moto giusta. A mio parere le piccole cilindrate bella maggior parte dei casi le prende il principiante per fare esperienza , il motociclista di ritorno di una certa età intimorito dai pesi oppure chi decide per questione di costi di gestione e cerca un mezzo più abbordabile fisicamente e se la fa andare bene. Io finirò nella ultima categoria :arar:
Titolo: Re: Forse motaldo intendeva questa?
Inserito da: kermit - 05 Dicembre 2020, 12:17:19
Ci sarebbe sempre la KTM 390, non so se c'è la versione decente di cerchi e sospensioni, il prezzo non mi sembrava esagerato
Titolo: Re: Forse motaldo intendeva questa?
Inserito da: Bikerider - 05 Dicembre 2020, 20:40:10
Mi ricordo che nel giro della Gardetta, nel tratto asfaltato di rientro su asfalto con la Beta Xt 300 la forcella troppo morbida in frenata non mi permetteva di tenere le andature di Lamberto con la Yamaha Wr 250 R, e poi la sella di marmo da moto da enduro era un tormento, vibrazioni incluse...Se si fanno solo sterrate e trasferimenti asfaltati ci vuole una dual, probabilmente ai nuovi fruitori delle moto da fuoristrada, di fare le sterrate o il fuoristrada facile non frega piu' niente, salvo scegliere una bicilindrica tipo Ktm 790 Adventure oppure Yamaha 700 Tenere....

Piccolo OT stimolato dalla notazione di fine post: usando la 790 ADV in fuoristrada in Sardegna ho constatato che ha troppi cavalli per quell'utilizzo, servono ampi spazi e/o terreno che lega e questa è una valutazione oggettiva. La tanto, giustamente, decantata elettronica è utile su strada, ma un impiccio fuori strada, dove è una complicazione in più passare da un programma all'altro, che non fa mai esattamente quello che vuoi e che puoi ottenere con gas, frizione e freno. E questa è una valutazione soggettiva, figlia di una certa età.

 :omo:
Titolo: Re: Forse motaldo intendeva questa?
Inserito da: Bikerider - 05 Dicembre 2020, 20:41:39
Però se si vuole una moto anche affidabile dai bassi costi di gestione non è la moto giusta. A mio parere le piccole cilindrate bella maggior parte dei casi le prende il principiante per fare esperienza , il motociclista di ritorno di una certa età intimorito dai pesi oppure chi decide per questione di costi di gestione e cerca un mezzo più abbordabile fisicamente e se la fa andare bene. Io finirò nella ultima categoria :arar:

Voto per la seconda  :57:
Titolo: Re: Forse motaldo intendeva questa?
Inserito da: alex - 05 Dicembre 2020, 21:00:31
E questa è una valutazione soggettiva, figlia di una certa età.

Così parla l'esperienza  sm440

Io mi metto nelle due categorie finali di Enzo  :333: