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Le moto e gli accessori => Consigli per iniziare => Topic aperto da: break1 - 19 Aprile 2020, 01:26:59
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Ciao a tutti, proveniente dall'enduro dual sport con moto pesantine, vorrei passare a qualcosa di molto più leggero per sfizio.... a parte un bell'endurino racing, mi piacerebbe provare una moto nata per il motoalpinismo, che abbia le seguenti prerogative: Leggera quasi come una trial, motore 4t affidabile (non me ne vogliano i duetempisti ma il fumo non l'ho mai sopportato) e preferibilmente ad aria......pensavo non esistesse invece vedo he qualcosina nel mercato cè o cè stata, vedi la scorpa tys 125 fr e la randonnè sempre 125.....tra le due preferirei la prima.....ora le mie problematiche sono le seguenti: IL primo di tutti il mio peso perche sono un bel manzo da oltre il quintale e con i 9 hp del piccolo mono yamaha non va daccordo....cercando in rete ho visto i kit di maggiorazione (143 cc 160 cc,180 cc e il 197 cc da 17 hp) che sicuramente migliorerebbero la situazione.....ma mi chiedo perchè non hanno mai pensato di fare un 4t ad aria un po più grosso come ha fatto beta sulla alp 200? Premesso che non ci dovro fare le corse ma passeggiate nei sentieri e boschi, in rigoroso silenzo rispettando la natura, zaino, panino e acqua e si torna la sera a casa ammirando i splendidi paesaggi della mia sicilia. Poi sta cavolo di cilindrata 125 è una rottura per le assicurazioni, dalle mie parti costa meno assicurare un 600 cc che un 125cc!!!! Sarei anche un po in dubbio per i dischi freni di derivazione trial di piccolo diametro, in discese prolungate potrebbero surriscaldarsi presto......comunque mi son innamorato di sta scorpetta, ne avrei una sottomano seminuova recente, forse mi converrebbe andarla e provare prima di prendere una decisione,anche perche non avendo mai guidato una trial, potrei trovarmi a disagio chi lo sa....anche se il sole pensiero dei soli 74 kg mi alletta molto!ha anche sospensioni di qualità e regolabili (marzocchi/sach)altra cosa l'avviamento anche elettrico, con kick di emergenza , praticamente sta scorpa ha tutto :D certo che potevano mettergli il motore sempre yamaha 200 del TW ed era perfetta! ho visto che la yamaha in alcuni paesi motorizza dei suoi mezzi anche con un 250 ad aria, ma è un po più ingombrante.... fatemi sapere grazie ciao
;)
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Qui trovi le impressioni sulla prova della TY 125
http://motoalpinismo.it/smf/index.php?topic=2244.0
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Ciao, di moto da trial con un 4 tempi interessante è in teoria con un buon prezzo c'è la Cinese Tenaci Wong , il progetto sembra interessante , in Italia l'avevano provata ma poi non si è saputo più niente, ho visto anche la brochure dal mio meccanico e sembrava che dovesse arrivare una moto da provare.
https://www.facebook.com/groups/2234831173456555/permalink/2644809179125417/?sfnsn=scwspmo&extid=z7vHGZBuqbXJwSQP&d=n&vh=e
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Ciao, io ho avuto la scorpa syf 250 col kit long ride, non è proprio silenziosa, ma ci si può lavorare. Il 250 derivazione WR, aumenta un po' il peso, ma non è un problema, ora ne ha presa una Enzo.
Poi ho provato una beta 4t col kit sella e serbatoio, del buon michel, che da lui in Trentino la aveva insonorizzata ulteriormente. Per l'avviamento, di solito i trial, non sono un problema. Ora c'è la tra xtrail che ha l'avviamento elettrico, mA è 2t, anche se con le quantità di olio esigue ho provato la moto (trial) in campetto non fumava.
Anch'io sono quasi 100kg, ora ho una scorpa T ride 4t, molto bella ed è un buon compromesso... Anche se non sono riuscito ancora ad usarla in motoalpinismo. Tutte hanno il solo"difetto" di essere raffreddate a liquido, ma non hanno bisogno di manutenzione.
La ty l'ho vista anche quest'anno a Eicma, è una moto curiosa, fornse la gas gas, è visivamente più curata e se non sbaglio ha un 250...
Per come la vedo io:
Al primo posto una trial 4t con kit sella serbatoio
Al secondo una beta alp 200 (a sensazione non l'ho mai provata) con una revisione (o sostituzione) delle sospensioni... Ha molto più mercato in caso di vendita e ha il 200
Poi scorpa Ty
Però puoi valutare anche la HM locusta, non so se dalle tue parti c'è...
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Ciao, di moto da trial con un 4 tempi interessante è in teoria con un buon prezzo c'è la Cinese Tenaci Wong , il progetto sembra interessante , in Italia l'avevano provata ma poi non si è saputo più niente, ho visto anche la brochure dal mio meccanico e sembrava che dovesse arrivare una moto da provare.
https://www.facebook.com/groups/2234831173456555/permalink/2644809179125417/?sfnsn=scwspmo&extid=z7vHGZBuqbXJwSQP&d=n&vh=e
Sembri Kermit :arar:
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Se vuoi un consiglio spassionato lascia perdere la 125 ha troppo poco motore.
Montare il kit di maggiorazione ha un bel costo e a questo punto mi prenderei una Montesa o una Beta 4T usati.
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Ciao, di moto da trial con un 4 tempi interessante è in teoria con un buon prezzo c'è la Cinese Tenaci Wong , il progetto sembra interessante , in Italia l'avevano provata ma poi non si è saputo più niente, ho visto anche la brochure dal mio meccanico e sembrava che dovesse arrivare una moto da provare.
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Sembri Kermit :arar:
Sono senza parole. :arar:
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Ciao, di moto da trial con un 4 tempi interessante è in teoria con un buon prezzo c'è la Cinese Tenaci Wong , il progetto sembra interessante , in Italia l'avevano provata ma poi non si è saputo più niente, ho visto anche la brochure dal mio meccanico e sembrava che dovesse arrivare una moto da provare.
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Sembri Kermit :arar:
Sono senza parole. :arar:
Colpito e affondato. Direi che l'onta va lavata con il sangue :hehe:
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Ciao, di moto da trial con un 4 tempi interessante è in teoria con un buon prezzo c'è la Cinese Tenaci Wong , il progetto sembra interessante , in Italia l'avevano provata ma poi non si è saputo più niente, ho visto anche la brochure dal mio meccanico e sembrava che dovesse arrivare una moto da provare.
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Sembri Kermit :arar:
Sono senza parole. :arar:
Colpito e affondato. Direi che l'onta va lavata con il sangue :hehe:
Il Karma .....
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Ciao, di moto da trial con un 4 tempi interessante è in teoria con un buon prezzo c'è la Cinese Tenaci Wong , il progetto sembra interessante , in Italia l'avevano provata ma poi non si è saputo più niente, ho visto anche la brochure dal mio meccanico e sembrava che dovesse arrivare una moto da provare.
https://www.facebook.com/groups/2234831173456555/permalink/2644809179125417/?sfnsn=scwspmo&extid=z7vHGZBuqbXJwSQP&d=n&vh=e
Sembri Kermit :arar:
Sono senza parole. :arar:
Già hai comprato la stessa moto e fa due, ricordati che tre indizi fanno una prova sm442
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...comunque mi son innamorato di sta scorpetta, ne avrei una sottomano seminuova recente, forse mi converrebbe andarla e provare prima di prendere una decisione,anche perche non avendo mai guidato una trial, potrei trovarmi a disagio chi lo sa....anche se il sole pensiero dei soli 74 kg mi alletta molto!ha anche sospensioni di qualità e regolabili (marzocchi/sach)altra cosa l'avviamento anche elettrico, con kick di emergenza , praticamente sta scorpa ha tutto :D
Che strana versione ... ma è quella ultima arancione? .. che io sappia l'unica con l'avviamento.
Mentre le sospensioni di qualità regolabili erano prerogativa di una versione speciale con la colorazione verde uscita intorno al 2009 se non sbaglio.
Comunque per come hai descritto l'utilizzo che hai in mente la Scorpetta in questione è la moto perfetta perchè è silenziosa, non fa fumo, indistruttibile e consuma niente.
Come qualità aggiuntive di questa moto metterei la trazione incredibile .. con le gomme nuove sale con un filo di gas ovunque dove gli altri sgommano con i motori molto più cattivi e l'accensione sempre pronta a freddo e a caldo.
Comunque i problemi che ho riscontrato sono i seguenti:
1. Motore con scarsa potenza.
2. Avantreno piantato ... da grande sicurezza in discesa ma alzarla è più difficile di una moderna 2T (non si alza con l'acceleratore e basta)
3. Sospensioni scarse ... provata da persone brave han detto che la forcella è troppo dura e il mono non lavora per niente bene ...
4. Serbatoio della versione LR (5 litri) che disturba molto e impedisce di girare completamente il manubrio. Nel surplace è proprio fastidioso.
5. Un generale senso di legnosità ... ho provato una Rev del 2011 e mi sembrava di volare.
6. Quando cade si ingolfa e devi spedalare 10 volte prima che riparta ... ma tu hai l'accensione!
7. Disco freno dietro a margherita troppo piccolo ... non frenava niente.
8. Pedale del freno di latta stagnata .. si piega con poco ed è sporgente facile ad impattare sugli ostacoli.
9. Pedalina delle marce stessa cosa, troppo sporgente e in questo caso si piega l'alberino delle marce ... due martellate e torna come prima (ma non è l'ideale).
Le soluzioni ai problemi:
1. Kit termica 180 (dalla spagna con 250€ circa + 200 di lavoro) va barenato un po' il carter ma è reversibile. La coppia ai bassi diventa buona.
2. ... è fatta così!
3. Far rivedere le sospensioni da uno bravo ... troppo costoso per me ma forse ci penserò.
4. Serbatoio piccolo da 3 litri. Io ho preso quello della Sherco XY 125, moto identica alla TY ma marchiata Sherco. È della acerbis, ottima fattura, bianco trasparente.
5. ... è fatta così! .. forse con le sospensioni riviste migliorerebbe?
6. Ho provato a immaginare un carburatore diverso ma ho abbandonato.
7. Sostituito con Braktec non margherita e va bene. La pompa freno resta una schifezza da spurgare ma quando viene fatto bene non si hanno più problemi.
8 e 9 .. non ci ho ancora lavorato ..
In ogni caso provala se riesci ... io sono 60kg e quindi pesa bene le mie impressioni.
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Grazie a tutti per le risposte, Mauro si è il modello 2014 con accensione elettronica e 4,5 litri di serbatoio, display digitale.....ho visto l'ultima che è uscita nel 2019 , grafiche belle, nuovo telaio (ma per me il vecchio a sezione quadrata a pelle mi sembra più robusto ) marmitta spostata a destra e in stile trial.....hanno semplificato le sospensioni se non erro,ora ha le ollè non regolabili, poi è la solita menata con il motore 125 che ha poca potenza... si le moderne 4t con motori spiu spinte avranno quella marcia in più ma non penso abbiano l'autonomia di sto 125....conosco la versione con motore del wrf addolcito e adattato....sto motore yamaha è un mito è stato usato per tante moto, molto affidabile, infatti se prendessi un enduro racing avrei optato per questo motore che so essere molto affidabile, ma un altra yamaha non so se è il caso vorrei cambiare ne ho avute già 4 :D ma le trial racing con motori 4t con andatura tranquilla almeno un 20 km a litro li fanno? per il discorso che la tys ha le sospensioni dure nel mio caso è solo un vantaggio andrebbero meno a pacco
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Ciao, di moto da trial con un 4 tempi interessante è in teoria con un buon prezzo c'è la Cinese Tenaci Wong , il progetto sembra interessante , in Italia l'avevano provata ma poi non si è saputo più niente, ho visto anche la brochure dal mio meccanico e sembrava che dovesse arrivare una moto da provare.
https://www.facebook.com/groups/2234831173456555/permalink/2644809179125417/?sfnsn=scwspmo&extid=z7vHGZBuqbXJwSQP&d=n&vh=e
Sembri Kermit :arar:
Sono senza parole. :arar:
Già hai comprato la stessa moto e fa due, ricordati che tre indizi fanno una prova sm442
La mia non è una Long Ride è in più parte sempre :arar:
Poi la mia è più bella. :sig:
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La mia syf col long ride aveva più di 5.5 litri, l'ho finita una sola volta dopo una intera giornata.. la sella non è più disponibile, ne avevo fatta una posticcia.
Se ti orienti su beta trial 4t, è più facile da reperire e rivendere
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Quella che dici tu è questa?
Scorpa TY-S 125 F - 2014 https://www.subito.it/moto-e-scooter/scorpa-ty-s-125-f-2014-palermo-332845788.htm (http://Scorpa TY-S 125 F - 2014 https://www.subito.it/moto-e-scooter/scorpa-ty-s-125-f-2014-palermo-332845788.htm)
Scorpa SY 250 F - 2008 https://www.subito.it/moto-e-scooter/scorpa-sy-250-f-2008-sassari-321963600.htm (http://Scorpa SY 250 F - 2008 https://www.subito.it/moto-e-scooter/scorpa-sy-250-f-2008-sassari-321963600.htm)
C'è questa bisogna chiedere in scorpa se c'è un kit long ride
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I kit long ride non sono più disponibili , per il resto l' importatore mi ha confermato che ha tutto, escluso il kit adesivi , ma per quello ho già fatto .
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Grazie a tutti per le risposte, Mauro si è il modello 2014 con accensione elettronica e 4,5 litri di serbatoio, display digitale..... per il discorso che la tys ha le sospensioni dure nel mio caso è solo un vantaggio andrebbero meno a pacco
In caso controlla se su quel modello riesci a sterzare completamente senza che il serbatoio interferisca con le forcelle. Nel mio caso era molto fastidioso e rendeva più difficile il surplace. Ora che monto il serbatoio della XY invece riesco a stare fermo in surplace senza problemi. Le sospensioni dure sono fastidiose soprattutto nella primissima corsa ... perchè non affondando subito restituiscono il colpo sulle braccia e non copiano bene il terreno.
Per il resto come per tutte le moto il consiglio è di provarla e di provare poi una trial 2 tempi moderna (basta dopo 2011) per sentire le differenze di sospensioni e motore.
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kermit la tys su sibito è proprio quella che ho adocchiato... ma un po lontana da me....vediamo dopo la quarantena
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Questa è la alternativa
https://www.moto.it/moto-usate/hm/locusta-200/IJHCVN (https://www.moto.it/moto-usate/hm/locusta-200/IJHCVN)
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La HM non è una alternativa, è da scartare per tanti motivi.
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La HM non è una alternativa, è da scartare per tanti motivi.
Bah, io su una mulattiera coi sassi fissati, ma dei gradini, l'ho vista salire con un omone seduto e con le ciabatte... Secondo me non è così male rispetto alla alp200
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La HM non è una alternativa, è da scartare per tanti motivi.
Bah, io su una mulattiera coi sassi fissati, ma dei gradini, l'ho vista salire con un omone seduto e con le ciabatte...
Modo interessante di valutare una moto
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La HM non è una alternativa, è da scartare per tanti motivi.
Bah, io su una mulattiera coi sassi fissati, ma dei gradini, l'ho vista salire con un omone seduto e con le ciabatte... Secondo me non è così male rispetto alla alp200
Già Ready for race, Unstoppable . Pensa ai soldi che spendono le case per convincere i clienti , in fondo servirebbe solo uno a torso nudo in ciabatte .
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Non dico certo che darei via la frode per una locusta, anche se esteticamente è molto meglio, però tra la tua 125, la alp 200, io prenderei in considerazione anche questa
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Ciao a tutti, e se vi dicessi Beta Techno 270.....per farmi le ossa? ne avrei una vicino casa da andare a vedere per due spicci..... certo che prendere un 2t mi da davvero fastidio è contro la mia filosofia :( ad essere sincero non mi piace neanche il telaio in alluminio ma se lampking ci ha vinto un mondiale ai tempi, malaccio non sarà :D Secondo voi può essere alpinizzabile (sella e serbatoio? me la cavo con il faidate ) certo rispetto alla tys le sospensioni saranno anche un po meglio, mi pare che ha i steli trattati al tin.... cosa dovrei andare a controllare su questa moto? ogni moto ha i sui difetti per questo vi chiedo ;) avrei visto anche un fantic kroo del 92 nuovo nuovo ma ho letto che i primi anni soffrivano di surriscaldamento..... ma soprattutto sti cavolo di motori 2t solo a kick è come negli enduro che luce nel faro ne fanno poca?
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La Techno è 250 , la Rev era 270 nelle ultime versioni . Comunque è una onesta moto , robusta sicuramente con il mikuni che non è un gran che come carburatore. Per la sella puoi tranquillamente usare una di quelle universali che tipo Lamberto usa sulle sue moto, per il serbatoio invece non credo ci sia niente di specifico per lei , i kit Beta Sella/ serbatoio erano nati per i modelli successivi. Per il resto forse ti conviene continuare a cercare un 4 tempi
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Sulle Beta mi pareva di capire che la migliore delle anziane fosse la Rev 270 per la quale c'è il kit sella serbatoio ...
http://motoalpinismo.it/smf/index.php?topic=212.0 (http://motoalpinismo.it/smf/index.php?topic=212.0)
(https://lh3.googleusercontent.com/-sX6yiA57pLg/V5YyxTL8LBI/AAAAAAAAEEU/v2wS50PhgjY74Aoo5yZWlUWVqK6UFpKRgCCo/s640/DSC03088.JPG)
Certo che per fare boschi è perfetta ed ha più cavalleria e ciclistica della mia Scorpetta. Io non l'ho mai provata ma ero curioso perchè la definiscono una moto molto equilibrata.
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Aspetta ... ci sarebbe anche il Beta Rev 3 250 4T!
(https://lh3.googleusercontent.com/proxy/Nhm_P3rAl-tmE87iIhg06Hg-gW-NVoaPJ87ZHUdF5UPAEJB-4mljfSVY5Rk9HRkI2ZdxkY_jmbKg4wIgWLufS9mH-kPVCDHCtuWb_BGsHArkNGIo_pQ)
Forse sarebbe la moto perfetta per te: pregi della Rev e motore 4T.
Di sicuro qualcuno quì l'ha avuta e ti sa dire meglio di me ... io l'ho provata pochi minuti nel periodo che cercavo di sostituire l'XR con una moto più leggera.
Mi era parsa fiacca di motore e molto rumorosa di meccanica. Ma forse qul modello non era ben messo o forse sono io delicato sul rumore del motore.
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Si h letto sulla Rev, dicono che è molto più maneggevole della techno...... ho anche visto la rev 4t ma dalle mie parti non ce ne! Ora vi faccio una domanda , un trial usato non omologato che magari ha il certificato di conformità del mezzo può essere omologato per strada e che costi ci sono?
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...se non è una moto recentissima, o le normative sono cambiate, immatricolarla è quasi impossibile...
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Forse se ha 20 anni, quindi prima del 2000, puoi immatricolarla come moto d'epoca ...
http://www.aci.it/i-servizi/guide-utili/guida-pratiche-auto/veicolo-storico-radiato-dufficio.html (http://www.aci.it/i-servizi/guide-utili/guida-pratiche-auto/veicolo-storico-radiato-dufficio.html)
Solo che non so se ci siano trialine di interesse storico nel registro ... mi pare i vecchi fantic ma sono trentennali ...