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Le moto e gli accessori => Altre moto => Enduro stradali => Topic aperto da: Valchisun - 19 Febbraio 2020, 21:29:33
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Proprio non ce la faccio a capirla:
(https://cdp.azureedge.net/products/USA/TM/2019/MC/DUALPURP/SCRAMBLER_1200_XE/50/COBALT_BLUE_AND_JET_BLACK/2000000012.jpg)
Voi riuscite a comprendere come mai ad una forcella rovesciata vengano abbinati due ammortizzatori tradizionali, sempre tenendo conto che siamo nel 2020, e che quella e' una moto in versione 2020 e non proviene dagli anni settanta, e che costa, di listino E. 15.500? sm17 sm17 sm17
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escursione 200 mm ant e 250mm post???
meglio di tante "adventure" :arar:
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Francamente non , poi quella della è veramente brutta.
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È un periodo bruttissimo per le moto da diporto. Tutto uno scopiazzamento simil vintage senza personalità...
Belle tutte le racing invece, la loro estetica è frutto anche di miglioramenti tecnici concreti.
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dai,
dopo pagata,
riverniciata la forcella,
rifatta la sella,
cambiati parafango e portatarga,
diventa una scrambler da andare a spasso......
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E beh, con quei paramani si passeggia meglio :arar:
E che dire di quel bel forcellone accoppiato con gli ammortizzatori del Califfo... :omo:
Anche il serbatoio mi pare non stia affatto male sm421 sm453
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Indovinate dove le costruiscono le Triumph? Dopo la Tahilandia, ovviamente in India....Sempre per la salvaguardia dell'occupazione in Europa.... :omo: :tris:
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È nato da non molto il trofeo scrambler, non so se ci sono varie categorie, penso che sia per chi vuole andare al bar, ma sporco di fango da macho!
Io la trovo bella e se: non costasse troppo e fosse più piccola e leggera... Non mi dispiacerebbe.. ma considerando le maxi enduro, questa ne integra l'idea con il mondo naked o newretró
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Sei troppo anziano per capire :arar:
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Quella sella da trial e i due ammortizzatori fanno a pugni con il comfort di marcia, ma poi, dove li vedete 15.500 Euro li' dentro? Li avranno messi nel cassettino degli attrezzi? :arar:
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i 2 ammortizzatori non saranno "moderni" o "tecnologici", ma se davvero l'escursione posteriore fosse 250 mm io potrei preferirli ai mono con snodi e rinvii per arrivare a 180-200 mm......
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Vista la posizione degli ammortizzatori direi che l'escursione non arriva a 15 cm... d'altra parte a cosa servirebbero 25 cm in una moto così?
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Io sono possessore di Triumph street twin, e posso dire che l'ho scelta tra Guzzi, ducati, Kawasaki...
Anche se non sembra, può essere usata al bar, per passeggiate, ma se la cava bene anche ad aumentare il ritmo...
Per cui, potrebbero aver fatto un discreto lavoro, e poi se più di 20000€ per una bmw, perché non 15 per una Triumph?
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Sospensione Anteriore Forcella a steli rovesciati Showa completamente regolabile da 45 mm, escursione 200 mm
Sospensione Posteriore Doppio ammortizzatore Ohlins con serbatoio separato, completamente regolabile, escursione 250 mm
questo dichiarano qui:
https://www.triumphmotorcycles.it/moto/classic/bonneville-scrambler-1200/scrambler-1200-xe/specification (https://www.triumphmotorcycles.it/moto/classic/bonneville-scrambler-1200/scrambler-1200-xe/specification)
non so se sia vero, non l'ho provata.....
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Quella sella da trial e i due ammortizzatori fanno a pugni con il comfort di marcia, ma poi, dove li vedete 15.500 Euro li' dentro? Li avranno messi nel cassettino degli attrezzi? :arar:
Il discorso confina un po' col perchè comprare a caro prezzo magliette (per esempio) di marchi "prestigiosi" anche se fatte in Cina. Questione di marketing (anche). Comunque le moto proporzionalmente costano meno. sm470
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A me invece sembra che il costo delle moto sia raddoppiato in pochi anni, mentre la qualita' ha seguito il percorso opposto, ricordiamoci sempre che la stessa, identica moto, negli U.s.a. ha un prezzo di listino che e' quasi la meta' del prezzo italiano, e parlo anche di moto di marchi europei e giapponesi, una Honda Crf 450 negli U.S.A. e' intorno ai 5.000 Euro. Se poi parliamo di Harley Davidson c'e' veramente di che spaventarsi, fate un po' voi...Se restiamo in Europa, il primo Bmw Gs 1.200 uscito in produzione era sui 12.000 Euro, adesso occorre aggiungerci, almeno, altri 10.000 per l'acquisto del 1.250 senza optional, fate un po' voi....
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Anche le auto costano molto di più, è aumentata parecchio la roba che c'è dentro soprattutto tecnologia.
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le differenze di prezzo andrebbero fatte senza tasse allora hanno senso
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Nel 2003, il primo modello di Ktm Lc8 950 Adventure costava di listino E. 12.500, adesso quello e' il costo del Ktm 300 Tpi, per la 1290 Super Adventure ci vogliono circa 18.000 Euro, la differenza sostanziale e' un pacchetto elettronico della Bosch prodotto in milioni di esemplari dal costo di pochi Euro, chiamali scemi...
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Vabbè, vogliamo giocare, giochiamo.
A livello prestazionale, di pesi e tipologia d'uso il confronto andrebbe fatto col 790, cosa che fanno anche i giornalisti, per cui una moto attorno ai 13.000 € e tenendo conto che ci sono da allora 2 punti percentuali di IVA in più, sei già arrivato.
Il 1290 non lo puoi confrontare perchè è un altra categoria, le Enduro Stradali o come le vogliamo chiamare, hanno proseguito la loro strada verso l'innalzamento di cilindrata, comfort, dotazioni, pesi e naturalmente costi.
Se proprio, il 950 lo puoi mettere (e anche il 990 che costava attorno ai 13.000 nel 2006) col 1050, che aveva gli stessi cavalli e costava gli stessi soldi nel 2016. Per cui, incredibile a dirsi, una moto comparabile, costava gli stessi soldi 10 anni dopo e meno di 4 anni fa.
Penso invece, che a parte le evoluzioni di cui detto e i non trascurabili costi per rientrare in normative EUR più stringenti, la cosa che maggiormente ha fatto lievitare i prezzi è l'avere il leader di mercato (GS) caro, perchè se è come era un tempo, il prezzo lo fa il leader del mercato di riferimento e gli altri stanno vicini, leggermente sotto. A guardarci sembra che quella la logica sia ancora valida.
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Indubbiamente la moto cosiddetta "premium" deve costare cara, carissima, altrimenti il popolo di quelli attratti dal lusso, da quello che fa tanto status symbol, quelle moto non le prenderebbero nemmeno in considerazione, lo sa benissimo anche la Ducati, che con quei cosi che chiamano Multistrada hanno raggiunto un prezzo di listino, addirittura superiore a sua maesta' il Giesse, che poi su quella moto non hai mai la percezione di dove sia la ruota davanti, a quelli che l'acquistano frega assolutamente niente, tanto per dire che a chi acquista le maxi enduro stradali interessa soltanto il lato lussuoso da esibire, quello e' il cosidetto motociclista attuale, il target da colpire, e ,giustamentele, le case motociclistiche sono pronte a proporre il lussuoso camper a due ruote ed il ricco panzuto abbocca... :arar:
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Personalmente trovo che il GS vada molto bene, ma sia troppo cara, non solo in assoluto ma anche relativamente ai suoi contenuti.
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Il Giesse e' una moto eccezionale per un utilizzo turistico a lungo raggio, continua ad essere la maxi moto piu' venduta nel mondo, ovviamente e' fuori prezzo, proprio per i motivi di cui sopra....Personalmente non mi piace perche' fa tutto lei, e' un maxi scooter con il cambio.
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Bhe le BMW sono care da sempre non dal G/S in poi ma proprio da quando sono nate e sempre ricche di optional, li vale? Bho difficile giudicare ma il mercato li premia anche nel 2019 hanno aumentato le vendite e se non erro il 50% del venduto è il boxer quindi la fascia alta, Ducati altrettanto poi fatevene una ragione le stradili simil enduro sono le più vendute e non solo in Italia
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Un bene vale una somma di denaro se più di un individuo è disposto a pagare quei soldi...
Il valore non è dato dalla sommatoria dei pezzi che lo compongono.
La BMW, non la comprerei mai a nessun prezzo. Per me vale zero. Ma c'è un fottio di gente che invece la comprerebbe eccome e se la compra davvero ai soldi che chiedono.
A questo punto direi che quei soldi, per il mercato, li vale! :tim:
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Ho un conoscente che ha avuto tutti gli ultimi modelli di Giesse, lui sostiene che il livello qualitativo della 1250, e cioe' dell'ultima versione, e' peggiorato tantissimo, la stessa cosa che ho potuto verificare sulle ultime Ktm, perfino la finta pelle della sella fa pena, e stiamo parlando di moto intorno ai ventimila Euro di listino, mettono schermi del cruscotto a colori come specchietto per le allodole per poi riempire di paccottiglia made in China tutto resto della componentistica.
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Sempre più innamorato!!!
https://youtu.be/Y9ITwb0jVeQ (https://youtu.be/Y9ITwb0jVeQ)
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https://discoveryendual.com/blog/test-e-anteprime/triumph-scrambler-1200-xe-god-save-the-queen/ (https://discoveryendual.com/blog/test-e-anteprime/triumph-scrambler-1200-xe-god-save-the-queen/)
https://www.motociclismo.it/triumph-scrambler-1200-xe-special-by-baak-motocyclettes-foto-dati-caratteristiche-81522 (https://www.motociclismo.it/triumph-scrambler-1200-xe-special-by-baak-motocyclettes-foto-dati-caratteristiche-81522)
Sempre più convinto e contento della mia scelta, ovvio se ci fosse una 750, più leggera ed economica, a parità di tutto il resto, probabilmente preferirei... Ma è veramente un gran bel ferro!
Sto cercando un piccolo cupolino e magari se trovo un portapacchi che non faccia a pugni con le linee pulite...
Avete suggerimenti?
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Magari avesse 16 litri, essendo pieno di elettronica credo che arrivi a 12/13... Anche a me come unico difetto, non piace il ritardo della risposta del gas, ma poi una volta fatta l'abitudine...
Dici sempre che è una maxi enduro denudata, con dotazione tecnica ottima, poi con lo scarico basso. Oltre al sound anche molto meno calore e larghezza delle gambe
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https://www.instagram.com/reel/Cy7lTN2NCoB/?igshid=MzRlODBiNWFlZA== (https://www.instagram.com/reel/Cy7lTN2NCoB/?igshid=MzRlODBiNWFlZA==)
Anche se non è uguale alla mia, esprime bene il mio concetto di escursionismo... Secondo me in posto non enduristici, è una libidine!
Mi dà l'idea che il centro Italia possa somigliare a questi posti
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https://www.instagram.com/reel/Cy7lTN2NCoB/?igshid=MzRlODBiNWFlZA== (https://www.instagram.com/reel/Cy7lTN2NCoB/?igshid=MzRlODBiNWFlZA==)
Anche se non è uguale alla mia, esprime bene il mio concetto di escursionismo... Secondo me in posto non enduristici, è una libidine!
Mi dà l'idea che il centro Italia possa somigliare a questi posti
boh,
sì,
anche posti del nord e del sud.....
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Si collinari, Prealpi, con pendii morbidi e bei panorami
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https://www.facebook.com/watch/?v=309128343603859 (https://www.facebook.com/watch/?v=309128343603859)
https://youtu.be/MNJePHfp1Mg?si=qUTwspK5pkitV3Rp (https://youtu.be/MNJePHfp1Mg?si=qUTwspK5pkitV3Rp)