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Le moto e gli accessori => Moto da trial e free ride => Topic aperto da: mek - 06 Gennaio 2019, 20:44:44

Titolo: Trs o vertigo?
Inserito da: mek - 06 Gennaio 2019, 20:44:44
Ciao a tutti,
In primavera vorrei acquistare un trial che ne valga la pena, direi un usato 2018
In una giornata demo ho avuto modo di provare una TRS raga  2018, quella con la forcella oro con canne in acciaio, rispetto alla rev 4t che sto usando siamo su un'altra galassia. Mi è piaciuta davvero molto, sembra senza peso, precisa di avantreno, motore prontissimo, posizione ottima ecc.
Mi intriga anche la vertigo vertical, che non ho ancora mai visto dal vivo, per il discorso iniezione, sulla carta sembra più pesante, in questo forum ne parlate bene
Se qualcuno le ha provate entrambe può dirmi con quale si è trovato meglio? Per un utilizzo allround...motoalpinismo/mulatrial/zona(facile)
Ancora una cosa, una vertical 2018 è comunque superiore ad una ice hell 2016/2017?
Tnk
Titolo: Re: Trs o vertigo?
Inserito da: Enzo - 06 Gennaio 2019, 20:56:23
La TRS è una moto che ricalca l'impostazione della Montesa a livello di quote , il motore è il  classico della scuola spagnola . Avevo provato brevemente la One prima serie è mi era piaciuta .Per il resto non ha niente di rivoluzionario, da quel che vedo a parte i primi modelli che hanno avuto qualche problema è affidabile. Anche la Vertigo ricalca l' impostazione della Montesa , con in più l'iniezione e altro tipo la pompa dell'acqua separata e il serbatoio in posizione centrale . Tra le due prenderei io lei , cercherei un '18 per andare sul sicuro ( anche se la mia ICE del '17 non aveva avuto nessun problema) , hanno tolto le 4 mappe , nella '18 solo una e nella '19  messo l'hard e soft.  Cambiato l'iniezione con una Get e altro per migliorare l' affidabilità generale .
Titolo: Re: Trs o vertigo?
Inserito da: mek - 07 Gennaio 2019, 10:05:12
Come mai da una ice hell sei tornato su un superclassico beta evo? anche perchè alla fine conta la fruibilità
Titolo: Re: Trs o vertigo?
Inserito da: Enzo - 07 Gennaio 2019, 10:40:06
Soffro di "Lambertite cronica" . :omo:
La Vertigo non escludo di riprenderla in futuro , non ho mai
avuto una Beta , c'è stata l'occasione di prenderla una praticamente nuova con 36 ore e il resto viene da sé.
Comunque la Beta va benissimo , gran motore e trazione.
Ovviamente come componentistica non è a livello delle Vertigo.
Titolo: Re: Trs o vertigo?
Inserito da: brunoago - 07 Gennaio 2019, 10:43:59
buongiorno,sono d'accordo con Enzo.non sono un gran esperto,ho in casa sia la trs rr18 che la vertigo vertical 19,due grandi moto la vertigo è più facile da condurre, per motoalpinismo secondo me è
l'ideale.tra le due io scelgo sicuramente vertigo anche se la forcella tech è meno evoluta di quella oro della trs rr 18. con la vertical è stata raggiunta la maturità se così si può dire.
Titolo: Re: Trs o vertigo?
Inserito da: mek - 07 Gennaio 2019, 17:13:18
Ecco, "più facile" è un' ottima argomentazione  :333:

Ma queste moto vengono vendute in modalità race e bisogna comprare a parte il kit per l'omologazione? o danno tutto insieme? oppure omologate comunque senza il kit? se poi ti pinzano e ti mandano alla revisione tocca comprarlo....
tnk
Titolo: Re: Trs o vertigo?
Inserito da: Enzo - 07 Gennaio 2019, 18:29:17
Le moto arrivano già in configurazione Race  ,il kit omologato è consegnato a parte ed è compreso nel prezzo. L'unico trial che arriva con tutto montato è la Montesa , poi bisogna montare il Race kit ( che ti fanno pagare).
Titolo: Re: Trs o vertigo?
Inserito da: mek - 09 Gennaio 2019, 09:15:46
Ma le marce di queste moto sono spaziate come dio comanda? sul rev tra la 3 e 4 c'è un buco enorme che mi da in testa
la 5 di TRS equivale alla 6 di vertigo? o rimane comunque più corta?
tnk
Titolo: Re: Trs o vertigo?
Inserito da: brunoago - 09 Gennaio 2019, 10:27:49
la sesta di vertigo è un po' più lunga della quinta di trs, ma nessuna delle due mi da problemi
Titolo: Re: Trs o vertigo?
Inserito da: Hunter - 10 Gennaio 2019, 17:28:41
"Soffro di "Lambertite cronica"    cioè? quella famosa sindrome  per cui si cambiano più spesso le moto delle calze e delle mutande?
Titolo: Re: Trs o vertigo?
Inserito da: Enzo - 10 Gennaio 2019, 18:08:03
"Soffro di "Lambertite cronica"    cioè? quella famosa sindrome  per cui si cambiano più spesso le moto delle calze e delle mutande?
Mah, le calze e le mutande le cambio ogni giorno .
Le moto quando posso , se posso e se trovi quello chei piace .
Saluti
Titolo: Re: Trs o vertigo?
Inserito da: mek - 11 Gennaio 2019, 10:00:34
Ma una Beta Evo 2018 Factory, giusto per equiparare i prezzi di acquisto, come va rispetto a queste moto?
un pò mi spiace non prendere beta, un pò perchè italiana, un pò perchè dopo 10 anni sono ancora riuscito a trovare il più stupido dei ricambi.
però sicuro che nel momento che la prenderò uscirà un modello completamente nuovo e questo mi spiacerebbe ancora di più.
Titolo: Re: Trs o vertigo?
Inserito da: Enzo - 11 Gennaio 2019, 10:55:15
Io ho preso in questi giorni una Evo base 16 praticamente nuova , mi ci sono trovato benissimo , le sospensioni non sono a livello delle due ma vanno bene . Sulle mie ultime moto ho sempre avuto Tech come forcella e Reiger oppure Ohlins come mono , questi sono ovviamente migliori , ma se non sei ad un certo livello non senti una grande differenza . Per il resto le moto cambiano ogni anno , per cui dipende solo da te .
Titolo: Re: Trs o vertigo?
Inserito da: nonnomiki - 11 Gennaio 2019, 20:49:35
Come mai da una ice hell sei tornato su un superclassico beta evo? anche perchè alla fine conta la fruibilità
Molto probabilmente perchè anche Enzo ha capito che l'affidabilità, la semplicità di costruzione, la reperibilità ed il prezzo dei ricambi e non ultimo il valore del mezzo in una eventuale rivendibilità ,per il tipo d'uso che ne facciamo noi conta molto di più che avere un mezzo "avveniristico" da "fighetto" ma non essere sicuri ad ogni uscita di riuscire a ritornare a casa  smcon smcon smcon
Titolo: Re: Trs o vertigo?
Inserito da: Bikerider - 11 Gennaio 2019, 21:16:45
Io ho preso in questi giorni una Evo base 16 praticamente nuova , mi ci sono trovato benissimo.

Di solito quando dice così le vende poco dopo  :arar:

Frequentare il capo non ti fa bene... :hee20hee20hee:
Titolo: Re: Trs o vertigo?
Inserito da: Enzo - 12 Gennaio 2019, 05:36:48
Io ho preso in questi giorni una Evo base 16 praticamente nuova , mi ci sono trovato benissimo.

Di solito quando dice così le vende poco dopo  :arar:

Frequentare il capo non ti fa bene... :hee20hee20hee:
Tranquillo , è iniziato tutto nei anni 80 con un Accossato  :sig:
Per fortuna che con le stradali non ho di questi " problemi",guai a chi mi tocca il mio " frigo ". :arar:
Titolo: Re: Trs o vertigo?
Inserito da: Enzo - 12 Gennaio 2019, 05:43:15
Però dai , questa Beta è stata una scoperta , l'ho sempre snobbata dato che quella di mio fratello mi sembrava un legno , invece questa è tutta un'altra musica . La GG è stupenda , però l'accoppiata GG / Reiger non sono riuscito a digerirla . Moto fantastica da zona , ma per la mia guida è stato un tormento.
Titolo: Re: Trs o vertigo?
Inserito da: Bikerider - 12 Gennaio 2019, 08:30:29
Anche se Mek sta pensando ad altre marche, tanto vale dare una impressione anche della Beta. Premessa doverosa: la mia è un M.Y. 2013 per cui un po' di versioni fa, per quanto Beta non sia cambiata molto nel tempo e l'abbia guidata solo un paio di volte da quando l'ho acquistata 1 anno fa, ho comunque potuto individuare delle caratteristiche. Ha un bel motorone pieno che aiuta ed è bello da usare, telaio solido, per cui preciso ma un po' più stancante in alcune situazioni, unitamente anche al peso un pelo più alto di certe concorrenti (ma sono dettagli per chi fa zone impegnative), la forcella a mio avviso è media, niente di più (fatta la premessa dell'anno), mentre l'ammortizzatore non è male per l'uso motoalpinistico che ne faccio, dignitosi i freni, buona la frizione e il cambio. Tra i pregi riconosciuti l'affidabilità, mentre c'è chi non digerisce (e io tra quelli) l'avviamento a sx, per contro non è una moto che ti faccia tribulare per avviarsi.
E' vero che prima o poi (forse) Beta cambierà radicalmente, anche se non è troppo nel DNA della Casa fare stravolgimenti, però per certe caratteristiche riconosciute, Beta continua ad avere un florido mercato anche per moto parecchio vecchie (REV 250 su tutte) cosa che non si può dire per certe marche spagnole. Anche la citata reperibilità di ricambi è a favore della casa toscana.
Titolo: Re: Trs o vertigo?
Inserito da: Enzo - 12 Gennaio 2019, 12:57:44
Si vocifera da anni sul nuovo motore ad iniezione è telaio con il serbatoio non più integrato . Faranno bene ad aspettare ? Per adesso i numeri danno ragione a loro , continuano ad ottimizzare una moto e vanno avanti .
Titolo: Re: Trs o vertigo?
Inserito da: mek - 12 Gennaio 2019, 13:13:41
Non so, dovrei provare una delle ultime, il rev 4t che sto usando è talmente gnucco che parto abbastanza prevenuto
Ho provato anche uno degli ultimi gasgas, versione base, esteticamente non è un gran che, facile e divertente anche lei, un po' molliccia di telaio/forca si può dire, frizione talmente morbida che ha dell'incredibile, tosta da far partire
Per il momento sono su TRS e vorrei provare vertigo
Titolo: Re: Trs o vertigo?
Inserito da: mek - 12 Gennaio 2019, 13:21:42
Si vocifera da anni sul nuovo motore ad iniezione è telaio con il serbatoio non più integrato . Faranno bene ad aspettare ? Per adesso i numeri danno ragione a loro , continuano ad ottimizzare una moto e vanno avanti .
Però trs e vertigo sono moto giovanissime e prima di intaccare le vendite di beta devono convincere per prestazioni e durata (anche della azienda vedi ossa) , le prestazioni ci sono, la durata bho...
entrambe nel 2018 hanno fatto importanti modifiche ed affinamenti, ci sono stati problemi su questi modelli?
Titolo: Re: Trs o vertigo?
Inserito da: Lamberto - 12 Gennaio 2019, 16:43:30
TRS e Vertigo non sono più moto giovanissime, entrambe nei primi due anni hanno avuto problemi però entrambe ora sono affidabili.
Beta una volta era più dinamica e ogni tanto sfornava modelli che facevano invecchiare di colpo la concorrenza, ora, con la EVO, ha fatto un'epoca e oggi è allo stato dell'arte. I continui affinamenti, se da un lato non hanno appagato l'occhio, in termini di guida hanno trasformato il comportamento di questa moto.
Certamente il basamento motore ha un lustro ed è pesante, però insieme alla termica hanno una affidabilità ed una durata paragonabile a Montesa, tutte le altre case
sono dietro in questi termini.
Ci sono rumors (a dire il vero da anni) che pare che nel 2020 ci saranno importanti novità....speriamo!
Infine GasGas con la modifica al telaio, al forcellone e al leveraggio del mono ha sensibilmente cambiato l'assetto, ora ha più trazione e direzionabilità.
Titolo: Re: Trs o vertigo?
Inserito da: Enzo - 12 Gennaio 2019, 18:57:02
L'ultima " base" GG è del 2014, montava Marzocchi e Sachs più il Dell'orto come carburatore . Dal 2016 in poi il carattere del motore è cambiato , ha un allungo infinito e fin troppi cv . Tutti i trial 300 hanno troppi cv per i comuni mortali , basta girare il gas oltre la metà e si è proiettati nell' iperspazio . Per il resto è inutile perdere tempo , ti conviene provare la moto che ti piace e via .
Titolo: Re: Trs o vertigo?
Inserito da: bultacone - 04 Febbraio 2019, 17:12:58
TRS a vita, le ho avute tutte e due
Titolo: Re: Trs o vertigo?
Inserito da: Enzo - 05 Febbraio 2019, 13:22:05
Ieri in officina c'era una TRS  Gold, bella moto, ha parte la dotazione tecnica esteticamente la preferisco bianca. . Mi sembra che ne stiano vedendo.
Titolo: Re: Trs o vertigo?
Inserito da: Sauro - 05 Febbraio 2019, 14:36:39
TRS a vita, le ho avute tutte e due
Scusami, potresti spiegare, visto che le hai avute entrambe, cosa ti piace dell'una e dell'altra nel dettaglio?
Così, per avere le impressioni da utente
Titolo: Re: Trs o vertigo?
Inserito da: Enzo - 05 Febbraio 2019, 15:22:46
E comprati 'sta Vertigo, Sauro.
Titolo: Re: Trs o vertigo?
Inserito da: bultacone - 05 Febbraio 2019, 15:47:15
TRS a vita, le ho avute tutte e due
Scusami, potresti spiegare, visto che le hai avute entrambe, cosa ti piace dell'una e dell'altra nel dettaglio?
Così, per avere le impressioni da utente
La stabilità e la facilità di guida della Trs è disarmante, motore a carburatore, problemi sino ad ora 0 , purtroppo con la Vertigo ho avuto problemi, allora ho scelto un motore "tradizionale" , se succede qualcosa via il carburatore una pulita e si riparte, almeno io la penso così.
Devo essere sincero, la Vertigo non mi ha dato quella confidenza immediata che ho trovato nella Trs
Titolo: Re: Trs o vertigo?
Inserito da: Sauro - 06 Febbraio 2019, 11:54:40
E comprati 'sta Vertigo, Sauro.
Grande Enzo, già avuta lo sai e devo dire che é la moto da trial che mi é piaciuta di più, secondo me ho sbagliato solo nel voler montare il battery less, fino a quel momento era perfetta.
Un mio amico ha montato un sistema autarchico simile a quello che montava la Vertigo sulla sua ossa, pigia il pulsantino la batteria carica la pompa e gli parte sempre alla prima, sarei curioso di riprovarci e montarci sopra un'accrocchio di quel tipo.... di sicuro prenderò un'altra Vertigo prima o poi... :mm:
Titolo: Re: Trs o vertigo?
Inserito da: Enzo - 06 Febbraio 2019, 12:13:22
La ICE non mi ha dato nessun problema, nel gruppo con cui giro c'è una Vertigo '18, va bene e parte subito. Gran bella moto.
Titolo: Re: Trs o vertigo?
Inserito da: Sauro - 06 Febbraio 2019, 16:03:28
Anche la mia ad essere sincero partiva alla prima pedalata il novanta percento delle volte, capitava che una volta ogni tanto non ne volesse sapere di partire, me lo ha fatto tre volte nel bosco e mi sono disamorato e l'ho venduta.
Prima di montare il kit batteryless partiva bene come una beta ed ho detto tutto !
É in assoluto la moto che mi é piaciuta di più e la consiglierei ad occhi chiusi, se dovessi riprenderla io proverei a fare un congegno come ti ho scritto sopra per essere ancora più certo dell'avviamento visto che potrei essere io non capace e con la batteria invece riuscivo sempre alla prima. :333:
Titolo: Re: Trs o vertigo?
Inserito da: Enzo - 06 Febbraio 2019, 19:50:28
Adesso  è cambiato tutto,   hanno fatto molti miglioramenti, nuova centralina e altro sul motore. Per cui non ti devi inventare nessun congegno strano, comunque la mia senza la batteria partiva benissimo, sia la Camo che la ICE.
Titolo: Re: Trs o vertigo?
Inserito da: Lamberto - 06 Febbraio 2019, 20:13:40
Ho sentito in questi giorni Bianchi, importatore della Vertigo, e non ha neanche una moto disponibile per le prove, ha venduto anche la demo.
Però devo dire che è la situazione di tutti, non tengono moto in casa se non il minimo indispensabile, è un momento brutto per il mondo del trial.
D'altronde non c'è un minimo aiuto da parte della federazione, poi ambientalisti e politici & c. fanno la guerra per avere sempre più consensi.
Chi è che va a perdere voti per quattro appassionati che non si vogliono neanche organizzare tra loro?
Le poche aree e i sentieri autorizzati sono rari e in mano a persone che hanno speso tanto tempo per ottenere quello che hanno avuto, anzi,
si vedono erodere pian piano i sentieri che prima erano stati autorizzati.
 
Titolo: Re: Trs o vertigo?
Inserito da: Enzo - 07 Febbraio 2019, 05:48:15
Bisogna anche dire che tanti ex stradisti sono passati
all' enduro invece che al trial,  ovviamente non sono ragazzini , ma fanno numero.
Titolo: Re: Trs o vertigo?
Inserito da: gianga - 07 Febbraio 2019, 11:57:41
Purtroppo manca la sella a queste benedette moto... :SAD:
Titolo: Re: Trs o vertigo?
Inserito da: Enzo - 07 Febbraio 2019, 12:05:21
No dai, la sella no.  :73:
Titolo: Re: Trs o vertigo?
Inserito da: gianga - 08 Febbraio 2019, 07:29:47
Capisco, ma quasi tutti percepiscono la sella come parte integrante, se non essenziale, di un motociclo.
Per questo quasi nessuno prende in considerazione le moto da trial :SAD:
Quando dico "tutti" mi riferisco per lo meno a grandi numeri...
Titolo: Re: Trs o vertigo?
Inserito da: vin-lap - 08 Febbraio 2019, 08:42:04
diciamo che " quasi tutti" (ed anche il codice della strada) considerano un "motociclo" un veicolo con la sella (il codice impone di guidare seduti...) e con tutte le attrezzature imposte attaccate sul veicolo...... :arar:
Titolo: Re: Trs o vertigo?
Inserito da: Enzo - 08 Febbraio 2019, 09:48:53
Trial con sella ci sono, TRS, GG, volendo ci mettiamo anche la Montesa 4ride, che poi la Montesa per la 4rt propone una sella molto comoda in alternativa, perciò non penso che il problema sia quello. Io la sella non la gradisco e non ne sento per niente la mancanza, anzi, mi sarebbe d ' impiccio, ma solo perché al mio scarso livello mi darebbe fastidio.
Titolo: Re: Trs o vertigo?
Inserito da: maurrox - 08 Febbraio 2019, 11:09:46
Sella o non sella?
 ..se avessi 8000€ da spendere questa la prenderei subito https://www.subito.it/moto-e-scooter/trs-xtrack-trial-modello-2019-bolzano-275913977.htm
Titolo: Re: Trs o vertigo?
Inserito da: Enzo - 08 Febbraio 2019, 12:09:00
Visto? Le alternative ci sono.
Titolo: Re: Trs o vertigo?
Inserito da: mek - 08 Febbraio 2019, 12:45:29
La xtrack l'ho provata, facile, leggerissima e la sella manco ti accorgi di averla, ben rifinita non come quella sella serbatoip oscena di beta
Credo che il kit si possa montare anche sulle altre ma bisognerebbe chiedere in trs
Titolo: Re: Trs o vertigo?
Inserito da: Enzo - 08 Febbraio 2019, 15:04:56
Bella la è, però l'altezza da terra aumenta per forza.
Titolo: Re: Trs o vertigo?
Inserito da: nonnomiki - 08 Febbraio 2019, 18:57:05
Dipende sempre dall'uso che si vuole fare di una moto da trial: Se si vuole fare TRIAL o motoalpinismo di un certo livello ....tipo i viottoli che ci sono dalle mie parti o in Liguria la sella oltre ad essere superflua è pure d'impiccio, se invece si compra una moto da trial per poi usarla come una dual ....o giù da lì, allora la sella può far comodo, ma a questo punto ci si dovrebbe domandare : Perchè ho comprato una moto da trial per poi metterle la sella, il serbatoio supplementare, le lucciole, gli specchietti, le luci omologate, il portatarga con inclinazione regolare i catadiottri sui gambi della forcella color arancio e posteriore rosso , ecc....ecc ?????
E' vero che ognuno è libero di comprare la moto che vuole e poi personalizzarsela, ma il mercato offre moto adatte a ciò che si vuole fare, senza tante modifiche e senza bisogno di criticare le MOTO DA TRIAL CHE SONO SENZA SELLA....Le moto da TRIAL sono così....sennò non sarebbero MOTO DA TRIAL
 :arar: :arar: :arar:
Titolo: Re: Trs o vertigo?
Inserito da: Enzo - 08 Febbraio 2019, 19:13:00
Perfettamente d'accordo.  :OK:
Titolo: Re: Trs o vertigo?
Inserito da: Enzo - 08 Febbraio 2019, 20:56:12
https://youtu.be/zX5PXRsZa8s
 :arar:
Titolo: Re: Trs o vertigo?
Inserito da: vin-lap - 08 Febbraio 2019, 23:46:14
Dipende sempre dall'uso che si vuole fare di una moto da trial: Se si vuole fare TRIAL o motoalpinismo di un certo livello ....tipo i viottoli che ci sono dalle mie parti o in Liguria la sella oltre ad essere superflua è pure d'impiccio, se invece si compra una moto da trial per poi usarla come una dual ....o giù da lì, allora la sella può far comodo, ma a questo punto ci si dovrebbe domandare : Perchè ho comprato una moto da trial per poi metterle la sella, il serbatoio supplementare, le lucciole, gli specchietti, le luci omologate, il portatarga con inclinazione regolare i catadiottri sui gambi della forcella color arancio e posteriore rosso , ecc....ecc ?????
E' vero che ognuno è libero di comprare la moto che vuole e poi personalizzarsela, ma il mercato offre moto adatte a ciò che si vuole fare, senza tante modifiche e senza bisogno di criticare le MOTO DA TRIAL CHE SONO SENZA SELLA....Le moto da TRIAL sono così....sennò non sarebbero MOTO DA TRIAL
 :arar: :arar: :arar:
hai perfettamente ragione,
ma è il motivo per cui se ne vendono poche...
Titolo: Re: Trs o vertigo?
Inserito da: nonnomiki - 09 Febbraio 2019, 00:06:51
Dipende sempre dall'uso che si vuole fare di una moto da trial: Se si vuole fare TRIAL o motoalpinismo di un certo livello ....tipo i viottoli che ci sono dalle mie parti o in Liguria la sella oltre ad essere superflua è pure d'impiccio, se invece si compra una moto da trial per poi usarla come una dual ....o giù da lì, allora la sella può far comodo, ma a questo punto ci si dovrebbe domandare : Perchè ho comprato una moto da trial per poi metterle la sella, il serbatoio supplementare, le lucciole, gli specchietti, le luci omologate, il portatarga con inclinazione regolare i catadiottri sui gambi della forcella color arancio e posteriore rosso , ecc....ecc ?????
E' vero che ognuno è libero di comprare la moto che vuole e poi personalizzarsela, ma il mercato offre moto adatte a ciò che si vuole fare, senza tante modifiche e senza bisogno di criticare le MOTO DA TRIAL CHE SONO SENZA SELLA....Le moto da TRIAL sono così....sennò non sarebbero MOTO DA TRIAL
 :arar: :arar: :arar:
hai perfettamente ragione,
ma è il motivo per cui se ne vendono poche...
Concordo in pieno....mercato di nicchia ormai talmente specialistico  che servono a fare trial e basta, finiti i tempi (anni 80) in cui io personalmente usavo il Fantic 240 per andare al lavoro, poi la domenica ,pignone da 11 e si andava a fare le gare.....
Titolo: Re: Trs o vertigo?
Inserito da: Enzo - 09 Febbraio 2019, 05:49:41
Se è per quello sono finiti anche i tempi di moto come le XR oppure le TT,  è una questione di ricambio generazionale come anche nell' enduro. Possiamo mettere sella , serbatoio più capiente ma non cambierebbe nulla.
Titolo: Re: Trs o vertigo?
Inserito da: gianga - 09 Febbraio 2019, 06:36:30
XR e TT, oltre a DR ovviamente  :baci: sono in agguato per ritornare in auge. Moto semplici e intelligenti ma purtroppo, proprio per questi motivi, poco remunerative. Meglio, per le case, questi catafalchi da 200 kg che ci propinano come moto totali...
Le moto da trial hanno oggettivamente molti limiti per una diffusione accettabile nel popolo motociclista.
Le 4ride e simili non prendono piede perché non sono moto da gara, ma moto da "pensionati", e anche il pensionato vuole il "pronto gara". Fossero queste le moto da mondiale la storia sarebbe diversa. Gravissimo errore delle case che hanno spinto l'evoluzione di questi mezzi verso una definizione insostenibile per la gran parte degli utenti.
Titolo: Re: Trs o vertigo?
Inserito da: Enzo - 09 Febbraio 2019, 07:01:37
Io tutta questa gente che si lamenta di come sono diventate le moto da trial non la vedo  , magari mi sbaglio.
Titolo: Re: Trs o vertigo?
Inserito da: gianga - 09 Febbraio 2019, 08:49:25
Chi la compra gli piace e non si lamenta, anzi e' contento. Gli altri prendono l'enduro o le bocce da competizione  :arar:
Titolo: Re: Trs o vertigo?
Inserito da: mek - 09 Febbraio 2019, 14:07:18
La xtrack però non è un ibrido da pensionato, è un trial a tutti gli effetti, la sella c'è ma molto bassa, ti danno anche il serbatoietto piccolo da zona e comunque pesa 68kg!!!
Rispetto al rev 4t che sto usando siamo su un'altra galassia
Titolo: Re: Trs o vertigo?
Inserito da: il pratese - 11 Febbraio 2019, 10:47:49
Oltre a cambiare i gusti dei giovani sono cambiati i costi, ora enormi tra acquisto della moto manutenzione e patente e assicurazione ci vuole un budget da 10000 euro per iniziare, le dual ora non le vendi perchè moto poco emozionali che vanno maluccio in strada e fuori se poi le vuoi per fare del turismo in 2 comodamente diventano per forza grosse e pesanti ci aggiungi tutte le diavolerie elettroniche che per legge o per comodità servono diventano dei pachidermi che col fuoristrada servono a poco comunque anche nei mitici anni 80/90 le TT/XR dalle mie parti non erano granchè apprezzate dagli enduristi che preferivano le specialistiche
Titolo: Re: Trs o vertigo?
Inserito da: bell412 - 11 Febbraio 2019, 11:03:16
Io ho una CAMO 2016 e mi trovo bene. Vorrei fare l'aggiornamento alla 2018 con la GET ma il preventivo mandatomi da SRG costa una fucilata e sto valutando se ne valga la pena. Suggerisco comunque di puntare a un MY 2018 o 2019, hanno risolto le pecche giovanili e semplificato alla grande l'impianto elettrico eliminando, tra le altre cose, mappe che non servivano a niente e il sensore sul cambio. Per quanto riguarda sella, serbatoio e rumenta varia, devo dire che prima di riprendere la moto (dopo 30 anni di pausa) mi ero fatto un sacco di pippe mentali su luci, portatarga, serbatoio maggiorato e sella universale; devo dire che dopo averla usata per un pò di motoalpinismo,  un paio di gare e una mulatrial, ho completamente cambiato idea. Tuttalpiù una tanichetta della fuelfriend al seguito e via, il bello della moto da trial sta nella semplicità e nella leggerezza anche nel motoalpinismo. Se si pretende di farci qualche km su strada o di andarci al lavoro (come un tempo) è meglio orientarsi su qualcos'altro.
Titolo: Re: Trs o vertigo?
Inserito da: Enzo - 11 Febbraio 2019, 18:08:51
Sulla '19 hanno messo le due mappe se non sbaglio , invece la '18 ha solo una mappa . Preferisco le due mappe , perche con la iniezione si dovrebbe vedere una differenza tra le due . Per quanto riguarda sella e altro hai visto anche tu che per fare motoalpinismo sono solo d' impaccio , ovviamente se si fanno certi tipo di percorsi.
Titolo: Re: Trs o vertigo?
Inserito da: bell412 - 12 Febbraio 2019, 10:00:31
Sulla '19 hanno messo le due mappe se non sbaglio , invece la '18 ha solo una mappa . Preferisco le due mappe , perche con la iniezione si dovrebbe vedere una differenza tra le due . Per quanto riguarda sella e altro hai visto anche tu che per fare motoalpinismo sono solo d' impaccio , ovviamente se si fanno certi tipo di percorsi.

Si la 19 ha due mappe e, tra l'altro, finalmente la comodità di non azzerare le impostazioni allo spegnimento. Essendo la stessa ECU della 2018 credo sia possibile fare un update, per quest'ultima, al modello successivo.
Titolo: Re: Trs o vertigo?
Inserito da: lucamtb - 22 Novembre 2019, 17:32:34
Buongiorno,
Posseggo una beta alp 200 la quale é perfetta come dual (strada fino ad un max di 120km/gg, mulattiere e sentieri semplici) ma molto limitata nei sentieri difficili (motoalpinismo) per peso, motore e sospensioni (ovvero tutto).

La trs x track sulla carta potrebbe allargare gli orizzonti dei miei giri ma ho alcune domande:
Velocità di crociera su asfalto (senza ammazzare il motore, ovviamente comprendo che non possono essere quelle di un gs)?
Consumo c.ca su asfalto a velocità di crociera (km con un litro)?
Il motore (250, 280 e 300) a che norma euro é omologato?
Avendo capito che cosa vorrei fare (prima della alp facevo motoalpinismo con una cota 315r) che motorizzazzione mi consigliereste e perché?

Scusate le tante domande ma sul web non si trovano tante info.
 Saluti Luca
Titolo: Re: Trs o vertigo?
Inserito da: kermit - 22 Novembre 2019, 23:47:21
Buongiorno,
Posseggo una beta alp 200 la quale é perfetta come dual (strada fino ad un max di 120km/gg, mulattiere e sentieri semplici) ma molto limitata nei sentieri difficili (motoalpinismo) per peso, motore e sospensioni (ovvero tutto).

La trs x track sulla carta potrebbe allargare gli orizzonti dei miei giri ma ho alcune domande:
Velocità di crociera su asfalto (senza ammazzare il motore, ovviamente comprendo che non possono essere quelle di un gs)?
Consumo c.ca su asfalto a velocità di crociera (km con un litro)?
Il motore (250, 280 e 300) a che norma euro é omologato?
Avendo capito che cosa vorrei fare (prima della alp facevo motoalpinismo con una cota 315r) che motorizzazzione mi consigliereste e perché?

Scusate le tante domande ma sul web non si trovano tante info.
 Saluti Luca

Domenica (dopodomani) a Lazzate c'è la giornata di test ride di trrs, non so se avranno solo la One o anche la x
Titolo: Re: Trs o vertigo?
Inserito da: lucamtb - 23 Novembre 2019, 12:34:04
Buongiorno,
Posseggo una beta alp 200 la quale é perfetta come dual (strada fino ad un max di 120km/gg, mulattiere e sentieri semplici) ma molto limitata nei sentieri difficili (motoalpinismo) per peso, motore e sospensioni (ovvero tutto).

La trs x track sulla carta potrebbe allargare gli orizzonti dei miei giri ma ho alcune domande:
Velocità di crociera su asfalto (senza ammazzare il motore, ovviamente comprendo che non possono essere quelle di un gs)?
Consumo c.ca su asfalto a velocità di crociera (km con un litro)?
Il motore (250, 280 e 300) a che norma euro é omologato?
Avendo capito che cosa vorrei fare (prima della alp facevo motoalpinismo con una cota 315r) che motorizzazzione mi consigliereste e perché?

Scusate le tante domande ma sul web non si trovano tante info.
 Saluti Luca

Domenica (dopodomani) a Lazzate c'è la giornata di test ride di trrs, non so se avranno solo la One o anche la x

Grazie x le info ma sto vedendo se si riesca a provare qualche cosa in val di susa
Titolo: Re: Trs o vertigo?
Inserito da: il pratese - 25 Novembre 2019, 08:11:01
Ciao una trial su strada asfaltata solo per pochi km le gomme malsopportano l'asfalto essendo molto morbide e comunque tieni conto che già a 40/50 km/h con un trial sembra di volare dal rumore e vibrazioni del motore, quindi giocoforza devi avere un mezzo per il trasporto, altrimenti orientati su enduro facili tifo ktm freeride beta xtrainer o scorpa tride