motoalpinismo.it

Le moto e gli accessori => Moto da trial e free ride => KTM => Topic aperto da: Lamberto - 17 Febbraio 2018, 22:46:07

Titolo: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Lamberto - 17 Febbraio 2018, 22:46:07
Alcune indicazioni sulla messa a punto di questa moto che spero possano essere utili ad altri possessori.

Avevo comperato la prima versione della Free Ride 250 2T, moto dalla erogazione della potenza non lineare, non esisteva purtroppo ancora una letteratura sulla messa a punto quindi rinunciai subito a tenerla anche se vi avevo posto molte aspettative.
La ciclistica mi piaceva ed è per questo che, dopo quattro anni dall'inizio della produzione, mi sono deciso a riprenderla anche perché sono stati risolti i problemi di partenza a freddo e a caldo ed inoltre ora ci sono delle soluzioni per migliorare in parte la erogazione del motore.
Innanzi tutto chiariamo quale era il mio obbiettivo: non era aumentare la potenza ma bensì rendere l'erogazione il più regolare possibile (simil trial) perché, anche in questa ultima versione, non va bene.
Il problema originario è che il pacco lamellare che viene montato di serie è quella della EXC che monta un carburatore più grande, quindi le lamelle non sono adatte al minor flusso di miscela.
Quindi mi sono rivolto a Mototekna che mi ha fornito una pacco lamellare da loro chiamato "Racing" perché più performante, con parti ricavate dal pieno e lamelle particolari.
Comunque di base forniscono un pacco lamellare delle Beta da trial anch'esse dotate di un adattatore da loro realizzato.
La dimensione delle lamelle è quasi la metà di quelle originali.
Prima di montare le lamelle nuove avevo provato diversi combinazioni con i getti di minimo (40/42/45/48) e di massimo (120/122/125) con lo spillo originale però i risultati furono sempre deludenti.
Poi montai i getti che Mototekna consiglia e fornisce il 40, il 118 e lo spillo JJK e devo dire che come carburazione è abbastanza centrata ma non lo è probabilmente per tutte le FR.
Dopo diverse prove avevo trovato quasi la quadra con il 42, ho chiesto a Mototekna un 43 (che non esiste) e me lo hanno realizzato  :OK:
E devo dire che siamo ad un buon punto.
Per finire ho comperato il silenziatore FMF Turbinecore 2 che a detta di alcuni avrebbe dovuto fare la differenza.
Quindi ho cercato con i miei mezzi di fare il possibile per ottenere il miglior risultato e, ad oggi, la situazione è accettabile ma non è ancora perfetta e penso che sia un problema più di accensione perché la sensazione è che c'è come una mancanza di scintilla in due precisi momenti, cosa che poi ho verificato vedendo diversi filmati su Youtube, intendiamoci così va bene ma si può sempre fare di meglio.
Dico che sembra l'accensione poi chissà quale cosa possa essere.
I soldi per il pacco lamellare della Mototekna vale la pena spenderli mentre sono rimasto in parte deluso dal silenziatore che non ho trovato acusticamente così silenzioso e non ha regolarizzato il flusso come mi era stato detto, migliora solo nell'allungo.
Per concludere il tuning ho acquistato l'indispensabile paramotore in alluminio e la sella comfort, il paramotore vale la spesa la sella no.
Ora devo rodare bene l'insieme e voglio vedere come cambierà la carburazione con l'alzarsi delle temperature, sino ad oggi non ho lavorato al meglio in quanto ero sempre prossimo a zero gradi.
Comunque quando avrò tempo un giretto da Mototekna merita di essere fatto la loro esperienza sicuramente fa la differenza.


In arancione l'adattatore realizzato da Mototekna dal pieno per montare il loro pacco lamellare


(http://www.motoalpinismo.it/joomla/fotovarie/FreeRide2017/4k.jpg)


(http://www.motoalpinismo.it/joomla/fotovarie/FreeRide2017/5k.jpg)


(http://www.motoalpinismo.it/joomla/fotovarie/FreeRide2017/7k.jpg)


(http://www.motoalpinismo.it/joomla/fotovarie/FreeRide2017/8k.jpg)


(http://www.motoalpinismo.it/joomla/fotovarie/FreeRide2017/9k.jpg)


(http://www.motoalpinismo.it/joomla/fotovarie/FreeRide2017/10k.jpg)

Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: alex - 17 Febbraio 2018, 22:52:43
Quindi l'anticipo è rimasto come da fabbrica?
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Lamberto - 17 Febbraio 2018, 22:58:25
Quindi l'anticipo è rimasto come da fabbrica?
Si, non saprei come modificarlo
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: vin-lap - 17 Febbraio 2018, 23:40:02
Citazione
...............
la sensazione è che c'è come una mancanza di scintilla in due precisi momenti, cosa che poi ho verificato vedendo diversi filmati su Youtube
..................
mica ho capito...
mi spieghi?
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Lamberto - 17 Febbraio 2018, 23:46:41
Vin faccio fatica a spiegarlo proverò a filmare, se riesco.
E' come ci fossero due piccoli "buchi" in rapida sequenza, ovvero parto e la progressione è lineare ma per due attimi manca come l'accensione o il carburante...va a capire...
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Lamberto - 17 Febbraio 2018, 23:52:51
Prova a vedere questo filmato dopo 2 minuti e 20

https://www.youtube.com/watch?v=JfE8y3nCmhY

oppure questo al minuto 1 e 51

https://www.youtube.com/watch?v=tKNTgJ54tdE
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Michel - 18 Febbraio 2018, 02:29:58

I soldi per il pacco lamellare della Mototekna vale la pena spenderli mentre sono rimasto in parte deluso dal silenziatore che non ho trovato acusticamente così silenzioso e non ha regolarizzato il flusso come mi era stato detto, migliora solo nell'allungo.


 smcon

Strano... sinceramente a me è successo l'opposto! Col pacco lamellare di Mototekna non ho trovato un grande beneficio, anzi mi è sembrato che la moto fosse cambiata poco da come era in origine: è stato l'unico lavoro che mi ha fatto Mototekna che mi ha fatto storcere il naso.  :pig:

Invece con lo scarico la moto era migliorata, ma soprattutto il rumore era parecchio ridotto: prima era da vergognarsi a girare. Confermo l'aumento dell'allungo.

Tant'è che dopo averla portata da Mototekna per il nervoso l'ho messa in vendita, ma sembrava fosse invendibile e neanche il concessionario me la ritirava! Così ho provato lo scarico... e mi sono rinnamorato del mezzo. Però nel frattempo si era fatto avanti un interessato che me la pagava bene e ho colto la palla al balzo perché, mi sono detto, altrimenti non la vendo più!!! Ma mi è dispiaciuto...
Va detto comunque che ancora prima di montare lo scarico avevo fatto saldare una curvatura di inox a 90 gradi come quella che aveva fatto Ilario anni fa per ridurre il rumore della Cota 4rt. Ormai lo faccio d'ufficio per tutte le moto  :mm:: non so se questo possa avere fatto la differenza  :SAD:

Alla fine il mezzo mi era piaciuto anche se mi ha dato parecchie delusioni, ma con la configurazione finale era molto godibile e ho fatto del bel motoalpinismo impegnativo: le potenzialità ci sarebbero...

Ha comunque contribuito a farmi perdere la rimanente scarsa stima che avevo in KTM: NON SI PUO' VENDERE UNA MOTO COSI'. CHE UNO CI DEBBA DIVENTARE MATTO PER FARLA FUNZIONARE E' INCONCEPIBILE!  sm409
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Lamberto - 18 Febbraio 2018, 09:12:02

Strano... sinceramente a me è successo l'opposto! Col pacco lamellare di Mototekna non ho trovato un grande beneficio, anzi mi è sembrato che la moto fosse cambiata poco da come era in origine: è stato l'unico lavoro che mi ha fatto Mototekna che mi ha fatto storcere il naso.  :pig:

Invece con lo scarico la moto era migliorata, ma soprattutto il rumore era parecchio ridotto: prima era da vergognarsi a girare. Confermo l'aumento dell'allungo.


Michel, sono così tante le variabili che alla fine i risultati possono essere diversi.
Innanzi tutto il tuo pacco lamellare era diverso come penso anche i getti.
Per il rumore non sapevo della modifica, ora vedo di farla.

Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Simo75 - 18 Febbraio 2018, 09:13:34
Prova a vedere questo filmato dopo 2 minuti e 20

https://www.youtube.com/watch?v=JfE8y3nCmhY

oppure questo al minuto 1 e 51

https://www.youtube.com/watch?v=tKNTgJ54tdE

ho il dubbio che quei... diciamo buchi di erogazione siano dovuti allo spillo, ieri ho provato a cambiare configurazione alla carburazione montando 118 max 42min spillo 2 tacca e vite - 1 giro (prima avevo il minimo 45) andava meglio con più spunto ai bassi ma a gas costante sui medi un pò rattellava, secondo me troppo grassa la miscela, andrebbe montato uno spillo con conicità differente in modo tale da mantenere la carburazione lineare ai medi
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Simo75 - 18 Febbraio 2018, 09:15:05
comunque molto figo il silenziatore fmf mi sa che ci faccio un pensierino anche io  :72:
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Lamberto - 18 Febbraio 2018, 10:02:37
ho il dubbio che quei... diciamo buchi di erogazione siano dovuti allo spillo, ieri ho provato a cambiare configurazione alla carburazione montando 118 max 42min spillo 2 tacca e vite - 1 giro (prima avevo il minimo 45) andava meglio con più spunto ai bassi ma a gas costante sui medi un pò rattellava, secondo me troppo grassa la miscela, andrebbe montato uno spillo con conicità differente in modo tale da mantenere la carburazione lineare ai medi
Con quei getti devi mettere il fermo nella tacca centrale dello spillo se no è grassa.
Potrebbe essere una buona idea provare uno spillo con una conicità diversa, ovvero un cono più lungo.
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Simo75 - 18 Febbraio 2018, 10:19:35
ho il dubbio che quei... diciamo buchi di erogazione siano dovuti allo spillo, ieri ho provato a cambiare configurazione alla carburazione montando 118 max 42min spillo 2 tacca e vite - 1 giro (prima avevo il minimo 45) andava meglio con più spunto ai bassi ma a gas costante sui medi un pò rattellava, secondo me troppo grassa la miscela, andrebbe montato uno spillo con conicità differente in modo tale da mantenere la carburazione lineare ai medi
Con quei getti devi mettere il fermo nella tacca centrale dello spillo se no è grassa.
Potrebbe essere una buona idea provare uno spillo con una conicità diversa, ovvero un cono più lungo.
Si infatti sicuramente in settimana modifico il setting e lo porto al centro
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Lamberto - 18 Febbraio 2018, 10:32:57
Se guardi sul manuale della moto troverai una tabella che dice di utilizzare:
40
110
JJH 2' tacca dall'alto

 smcon

Poi c'è una altra tabella che, a seconda dell'altitudine in cui ti trovi, parla di altri getti 45/48/50 - 122/125/128 e spillo JJG  :V:

Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: alex - 18 Febbraio 2018, 19:15:53
Prova a vedere questo filmato dopo 2 minuti e 20

https://www.youtube.com/watch?v=JfE8y3nCmhY

oppure questo al minuto 1 e 51

https://www.youtube.com/watch?v=tKNTgJ54tdE
ho il dubbio che quei... diciamo buchi di erogazione siano dovuti allo spillo, ieri ho provato a cambiare configurazione alla carburazione montando 118 max 42min spillo 2 tacca e vite - 1 giro (prima avevo il minimo 45) andava meglio con più spunto ai bassi ma a gas costante sui medi un pò rattellava, secondo me troppo grassa la miscela, andrebbe montato uno spillo con conicità differente in modo tale da mantenere la carburazione lineare ai medi


Anche a me sembra imbrattamento per aver girato basso. E quindi addebitabile allo spillo.
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Lamberto - 18 Febbraio 2018, 19:33:31
Probabilmente occorre montare uno spillo con la parte conica più lunga
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Michel - 18 Febbraio 2018, 20:14:11

Strano... sinceramente a me è successo l'opposto! Col pacco lamellare di Mototekna non ho trovato un grande beneficio, anzi mi è sembrato che la moto fosse cambiata poco da come era in origine: è stato l'unico lavoro che mi ha fatto Mototekna che mi ha fatto storcere il naso.  :pig:

Invece con lo scarico la moto era migliorata, ma soprattutto il rumore era parecchio ridotto: prima era da vergognarsi a girare. Confermo l'aumento dell'allungo.


Michel, sono così tante le variabili che alla fine i risultati possono essere diversi.
Innanzi tutto il tuo pacco lamellare era diverso come penso anche i getti.
Per il rumore non sapevo della modifica, ora vedo di farla.

Si, penso che fossero le prime moto che facevano da cavia  :arar: Mi avevano ben detto di ritornare giù per fare altre prove, però ero preso col lavoro e siccome non è proprio dietro l'angolo non ci sono più andato
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: vin-lap - 18 Febbraio 2018, 20:51:06
Probabilmente occorre montare uno spillo con la parte conica più lunga
scusa,
ma se la parte conica è più lunga comincia ad ingrassare prima...
tu vuoi ingrassarla?
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Lamberto - 18 Febbraio 2018, 21:08:39
Probabilmente occorre montare uno spillo con la parte conica più lunga
scusa,
ma se la parte conica è più lunga comincia ad ingrassare prima...
tu vuoi ingrassarla?
Dipende dal diametro dello spillo, sto facendo a riguardo delle ricerche, dovrei comperare il JJM che sembra avere le caratteristiche che dico io.
Se poi è grassa cambio i getti però diventerebbe più regolare l'afflusso di benzina.
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Michel - 18 Febbraio 2018, 21:19:04
Scusate la banalità che sto per dire: ma in KTM cosa hanno detto ufficialmente? Che la moto è perfettamente carburata così? E i concessionari?
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Enzo - 18 Febbraio 2018, 21:23:34
Scusate la banalità che sto per dire: ma in KTM cosa hanno detto ufficialmente? Che la moto è perfettamente carburata così? E i concessionari?
Mi sembra che ultimamente KTM  qualche errore lo faccia.
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Lamberto - 18 Febbraio 2018, 21:30:57
Scusate la banalità che sto per dire: ma in KTM cosa hanno detto ufficialmente? Che la moto è perfettamente carburata così? E i concessionari?

Lasciamo perdere i concessionari, per loro la FR è solo una rottura di scatole e quindi non ci dedicano tempo.
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Enzo - 19 Febbraio 2018, 06:30:12
Come una rottura di scatole, mica la regalano.
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: vin-lap - 19 Febbraio 2018, 08:54:05
Probabilmente occorre montare uno spillo con la parte conica più lunga
scusa,
ma se la parte conica è più lunga comincia ad ingrassare prima...
tu vuoi ingrassarla?
Dipende dal diametro dello spillo, sto facendo a riguardo delle ricerche, dovrei comperare il JJM che sembra avere le caratteristiche che dico io.
Se poi è grassa cambio i getti però diventerebbe più regolare l'afflusso di benzina.
sì, il JJM è come vuoi tu, diametro 2 centesimi più grande e angolo del cono uguale (quindi la conicità arriva più in alto)
con questo spillo smagrisci ancora nel primo tratto d'apertura e resta uguale nel resto della corsa.
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Simo75 - 20 Febbraio 2018, 20:24:07
Probabilmente occorre montare uno spillo con la parte conica più lunga
scusa,
ma se la parte conica è più lunga comincia ad ingrassare prima...
tu vuoi ingrassarla?
Dipende dal diametro dello spillo, sto facendo a riguardo delle ricerche, dovrei comperare il JJM che sembra avere le caratteristiche che dico io.
Se poi è grassa cambio i getti però diventerebbe più regolare l'afflusso di benzina.
sì, il JJM è come vuoi tu, diametro 2 centesimi più grande e angolo del cono uguale (quindi la conicità arriva più in alto)
con questo spillo smagrisci ancora nel primo tratto d'apertura e resta uguale nel resto della corsa.

molto interessante! da provare   sm08
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Lamberto - 20 Febbraio 2018, 20:51:44
Non ho trovato nessuno che vende lo spillo JJM  :73:
Quindi ho dovuto ordinare un kit contenente 10 spilli diversi. :mukka:
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: vin-lap - 20 Febbraio 2018, 20:54:00
qui non ne hanno?
http://www.scooter-center.com/it/product/2599102/fr (http://www.scooter-center.com/it/product/2599102/fr)
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Lamberto - 20 Febbraio 2018, 20:56:51
Ti ringrazio ma su Ebay con 15€ me ne hanno dati 10.
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: vin-lap - 20 Febbraio 2018, 20:58:29
 sm08
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Lamberto - 20 Febbraio 2018, 21:06:41
Sono molto curioso Vin perché mai mi sono dedicato così tanto ad una carburazione, devo aspettare ancora una settimana  :V:
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: vin-lap - 20 Febbraio 2018, 22:41:47
guarda questa pagina:
http://www.kyajet.de/?lang=it (http://www.kyajet.de/?lang=it)
 :333:
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Lamberto - 20 Febbraio 2018, 22:53:29
Forte!!
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: alex - 22 Febbraio 2018, 14:26:08
Ho creato uno split topic da qui in avanti perché parlare di GG poco ha a che vedere con la FR, povero Bert!  sm403
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Lamberto - 24 Febbraio 2018, 17:19:18
Ieri mi è arrivata una bella scatola piena di spilli e allora questa mattina di buon ora ho iniziato a montare il JJM ma il risultato non è stato quello sperato.
Dato che ho trovato spilli "magri" e "grassi" ho fatto diversi esperimenti cambiando anche il getto del minimo ma......rien à faire  :V:
 :erd:
 sm421

Alla fine la migliore combinazione è la seguente:

Getto minimo: 42
Getto massimo: 118
Spillo JJK alla 3a tacca (quella di centro)
Vite aria aperta di 1/2 giro

Ho riprovato il 43 ma, anche se è solo un punto, è meglio il 42.

 :ple:

GAME OVER!


Mi lamento di gamba sana  sm444 sm444 perché sono un incontentabile (nessuno l'aveva capito!  sm442)  però devo dire che quello che ho ottenuto è già un buon risultato.
L'altro giorno ho fatto una uscita di una sessantina di km e devo dire che con il silenziatore FMF è migliorata qualcosina.
Mi sono divertito come un bambino a Gardaland.   :333: sm412
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Enzo - 24 Febbraio 2018, 17:40:23
La 2 tempi non si riesce a carburare in maniera decente per ottenere una erogazione pulita, la 4 tempi dalle prime impressioni di Bibo ( aspettiamo di vedere più avanti come procede la cosa ) non soddisfa per adesso le sue aspettative . Mah , dalla KTM mi aspettavo ben altro prodotto , una messa a punto di base valida da cui partire e da li andare avanti.
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Valchisun - 24 Febbraio 2018, 18:04:00
Le Ktm sono fatte per i pilotoni, mica per andare a potare le viti nella vigna... sm453 sm453 sm453
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Bikerider - 24 Febbraio 2018, 18:08:56
Bè, la FR non è nata per pilotoni.
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Lamberto - 24 Febbraio 2018, 18:17:07
Le Ktm sono fatte per i pilotoni, mica per andare a potare le viti nella vigna... sm453 sm453 sm453

Ma sta a scherzà?

Le KTM le tagliano giù con il falciotto.

Per fortuna la ciclistica è fantastica.
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Enzo - 24 Febbraio 2018, 18:19:16
Ok, la ciclistica è ottima , ma ti aspettavi il resto?
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Lamberto - 24 Febbraio 2018, 18:24:25
Ok, la ciclistica è ottima , ma ti aspettavi il resto?
Comunque il motore va bene, quello che non ho capito perché sia nel caso della 2T che della nuova 4T non abbiamo dedicato del tempo per fare dei motori più dedicati alla tipologia di moto che è la Free Ride.
Poi bene o male tutto si sistema.
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Enzo - 24 Febbraio 2018, 18:28:26
Ok, la ciclistica è ottima , ma ti aspettavi il resto?
Comunque il motore va bene, quello che non ho capito perché sia nel caso della 2T che della nuova 4T non abbiamo dedicato del tempo per fare dei motori più dedicati alla tipologia di moto che è la Free Ride.
Poi bene o male tutto si sistema.
Ok , do una occhiata su Subito.it e su moto .it , in zona Varese fra poco ci sarà movimento. sm453 sm453
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Valchisun - 24 Febbraio 2018, 18:35:33
Se il progetto iniziale parte da un motore da enduro, secondo me, non diventera' mai un motore da trial come era, ad esempio,  la T-Ride a due tempi... :SAD:
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Enzo - 24 Febbraio 2018, 18:58:39
Se il progetto iniziale parte da un motore da enduro, secondo me, non diventera' mai un motore da trial come era, ad esempio,  la T-Ride a due tempi... :SAD:
Ma qui stiamo parlando di moto da motoalpinismo , che devono essere una via di mezzo , non un trial . 
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Valchisun - 24 Febbraio 2018, 19:54:13
Dipende sempre da cosa si intende per "motoalpinismo", che poi il vero concetto e' quello di fare "alpinismo" su due ruote a motore, di conseguenza occorre un trial, perche' un sentiero impegnativo e' rappresentato da una zona dietro l'altra intervallata, magari da qualche centinaia di metri di trasferimento, ma per salire o scendere da quei sentieri, anche avere la sella e' un impaccio su una moto da trial....
Altro che moto da motoalpinismo.... sm470 :73:
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Enzo - 24 Febbraio 2018, 20:12:08
A mio giudizio in teoria una moto che risponde al mio modo di intendere il motoalpinismo potrebbe essere la Four Ride , ma ...
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Simo75 - 25 Febbraio 2018, 08:54:27
Ieri mi è arrivata una bella scatola piena di spilli e allora questa mattina di buon ora ho iniziato a montare il JJM ma il risultato non è stato quello sperato.
Dato che ho trovato spilli "magri" e "grassi" ho fatto diversi esperimenti cambiando anche il getto del minimo ma......rien à faire  :V:
 :erd:
 sm421

Alla fine la migliore combinazione è la seguente:

Getto minimo: 42
Getto massimo: 118
Spillo JJK alla 3a tacca (quella di centro)
Vite aria aperta di 1/2 giro

Ho riprovato il 43 ma, anche se è solo un punto, è meglio il 42.

 :ple:

GAME OVER!

ottimo allora provvedo  sm08


devo dire che con il silenziatore FMF è migliorata qualcosina.
Mi sono divertito come un bambino a Gardaland.   :333: sm412

già ordinato :arar:
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: alex - 25 Febbraio 2018, 11:38:26
Ma davvero basta rimpiazzare il silenziatore? Il lavoro del posizionamento di coppia lo fa l'espansione col rapporto tra i coni...
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Valchisun - 25 Febbraio 2018, 11:46:57
Il silenziatore sul due tempi, sempre se, con la paglia di vetro in perfetta efficenza, visto che in poche ore si riempie d'olio e smette di fare il suo lavoro..., aiuta tantissimo il funzionamento del motore ai bassi regimi, ovviamente se ben "accordato" alla camera di espansione, la prova e' che quando si intasa di olio incombusto, il motore funzione soltanto piu' agli alti regimi... sm414 sm413
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Lamberto - 25 Febbraio 2018, 13:20:59
Della FMF esiste per la Free Ride anche la "pancia" che sicuramente migliora le performance, oltre al costo, non indifferente, avere nuovamente uno scarico così vorrebbe nuovamente dire avere patemi vari nei passaggi tra le rocce.
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: alex - 25 Febbraio 2018, 21:49:03
Si, davo per certo che il fonoassorbente fosse in condizioni normali.
Lo dico a vantaggio di Lamberto perchè ste cose non le sa, avendo sempre venduto le moto prima che si sporcasse la lana di roccia.  :bins:
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Lamberto - 25 Febbraio 2018, 21:51:27
Lo dico a vantaggio di Lamberto perchè ste cose non le sa, avendo sempre venduto le moto prima che si sporcasse la lana di roccia.  :bins:

Hai ragione, mai cambiato la lana di roccia.... :omo:
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Valchisun - 25 Febbraio 2018, 21:57:20
Ecco da dove arriva il detto "vecchia roccia".... :arar:
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Enzo - 26 Febbraio 2018, 06:32:25
Lo dico a vantaggio di Lamberto perchè ste cose non le sa, avendo sempre venduto le moto prima che si sporcasse la lana di roccia.  :bins:

Hai ragione, mai cambiato la lana di roccia.... :omo:
Neanche le gomme. :sig:
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Lamberto - 26 Febbraio 2018, 08:27:57
Neanche le gomme. :sig:
Adesso non esageriamo  sm442
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Simo75 - 27 Febbraio 2018, 07:44:07
Il mio dopo 100 ore aveva già cambiato suono ed era troppo rumoroso, dovevo valutare se  intervenire sulla sostituzione della lana con i suoimrelativi costi,  fmf oltre ad essere piu silenziato mi aggrada esteticamente perché non prendere due piccioni con una fava  :arar:se poi aumenta anche un po le prestazioni ancora meglio
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: teo91 - 27 Febbraio 2018, 12:05:06
Sostituire la lana del silenziatore costa meno di 10€ e puoi farlo tranquillamente in garage.. Se poi l'intenzione è di cambiare terminale per sfizio/curiosità /prestazioni allora sto zitto! 😀
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: alex - 27 Febbraio 2018, 13:08:48
Sicuramente è più difficile fare un rotolo di due giri di fonoassorbente che cambiare silenziatore.  sm444
Però appunto, costa niente e in pochi minuti il lavoro è fatto. Senza contare che si esamina lo stato dei gommini, si dà una lavata all'interno, e perchè no, si rievoca anche il sound anni 70/80 del 2T a spillo libero.  :333:
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Simo75 - 01 Marzo 2018, 07:02:37


(https://s25.postimg.org/na6yj1b57/IMG_0582.jpg) (https://postimg.org/image/na6yj1b57/)  (https://s25.postimg.org/b8bkow9mj/IMG_0584.jpg) (https://postimg.org/image/b8bkow9mj/)  (https://s25.postimg.org/etc1mf8uz/IMG_0583.jpg) (https://postimg.org/image/etc1mf8uz/)

ecco arrivato lo scaricozzo nuovo, a differenza di Lamberto io ho preso il powercore2 fmf  così possiamo valutare le differenze fra i due scarichi 

dopo una prima analisi la prima differenza riscontrata tra i due scarichi è nel foro di scarico, nel powercore misura 26 mm mentre nel turbinecore misura 35 la lunghezza del terminale è identica per entrambi 355mm, ora dobbiamo solo confrontarci per valutare cosa tra i due differisca  a livello prestazionale e sonoro
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: alex - 01 Marzo 2018, 12:47:19
Bello il Powercore!  :OK:
Io monto il Q Stealth che come caratteristiche è simile al TurbineCore, ma leggermente più lungo.
Per GG una sorta di abbinamento obbligato montando l'espansione Big One.


(http://www.proracingservice.com/6899-thickbox_default/pot-fresco-big-one-ec-250-2005-2011-gas-gas-.jpg)


(http://fmfracing.com/ImageHandler.ashx?itemid=&catid=500&page=Detail)


motivo per cui vi chiedevo se i vantaggi fossero disponibili anche con espansione di serie.
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Valchisun - 01 Marzo 2018, 13:28:30
Big One e' un marchio dei F.lli Fresco, le fanno qui a Cumiana... :OK:
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: alex - 01 Marzo 2018, 14:02:44
Big One e' un marchio dei F.lli Fresco, le fanno qui a Cumiana... :OK:

Ed è un prodottino eccezionale!
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: old-cat - 01 Marzo 2018, 18:11:00
Big One e' un marchio dei F.lli Fresco, le fanno qui a Cumiana... :OK:

Valchi, sei di Cumiana?
... scusatel'O.T....

Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Enzo - 01 Marzo 2018, 18:47:22
Big One e' un marchio dei F.lli Fresco, le fanno qui a Cumiana... :OK:
Ma non si sono separati ?
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: alex - 01 Marzo 2018, 19:48:31
Non so, e neanche si desume dalla pagina web http://www.bigoneracing.it/about

Comunque sia, lavorano bene.
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Valchisun - 01 Marzo 2018, 20:20:33
Big One e' un marchio dei F.lli Fresco, le fanno qui a Cumiana... :OK:

Valchi, sei di Cumiana?
... scusatel'O.T....



Sono li vicino....

Mi ricordo che, sara' almeno una ventina di anni fa', i F.lli Fresco avevano organizzato una gara di motocross indoor nella pista posta dietro ai capannoni della ditta, invitando un bel numero di fuoriclasse americani, tipo un certo Ricky Johnson... sm419
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Bikerider - 01 Marzo 2018, 20:58:08
... scusatel'O.T....

Figurati, è il leitmotiv del sito

Dovremmo ribattezzarlo M(O.T.)oalpinismo.it

 :arar:
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: furmiga - 09 Marzo 2018, 17:59:08
Il mio dopo 100 ore aveva già cambiato suono ed era troppo rumoroso, dovevo valutare se  intervenire sulla sostituzione della lana con i suoimrelativi costi,  fmf oltre ad essere piu silenziato mi aggrada esteticamente perché non prendere due piccioni con una fava  :arar:se poi aumenta anche un po le prestazioni ancora meglio

Da Mototekna per sostituire la lana non credo di aver speso 10 euro...
...diciamo che volevi comprartelo e cercavi una scusa! :omo: :hehe:
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Lamberto - 09 Marzo 2018, 20:39:55
Oggi giro tecnico nelle mie lande con Simo75 con il quale ho condiviso le modifiche che abbiamo apportato alle moto, devo dire che sono molto soddisfatto della Free Ride in generale.
Dopo mille prove la carburazione ora è centrata, ottimo sotto coppia e progressione lineare.
Per arrivare a questo risultato ho dovuto un pò depotenziare montando le lamelle Mototekna e riducendo i getti, così ora è un'arma da guerra nei tratti più impegnativi.
Oggi abbiamo percorso alcuni tratti non proprio da verginelle e l'insieme motore/ciclistica ha assecondato alla perfezione i tratti più ostici.
L'ottimo sottocoppia permette di tenere le marce lunghe nei tratti più viscidi ed i pneumatici Maxxis lavorano egregiamente, la contropartita è che sono più morbidi degli X11 da trial, quindi la durata è limitata. Ovviamente il problema è stata la neve, qui Simone con le gomme da enduro andava dritto senza problema mentre il disegno simil-trial della Maxxis non scarica la neve.


Ecco alcune foto:

(http://www.motoalpinismo.it/joomla/fotoreport/varese090318/IMG_0684.jpg)

(http://www.motoalpinismo.it/joomla/fotoreport/varese090318/IMG_0688.jpg)

(http://www.motoalpinismo.it/joomla/fotoreport/varese090318/IMG_0690.jpg)

(http://www.motoalpinismo.it/joomla/fotoreport/varese090318/IMG_0693.jpg)

(http://www.motoalpinismo.it/joomla/fotoreport/varese090318/IMG_0698.jpg)

(http://www.motoalpinismo.it/joomla/fotoreport/varese090318/IMG_0700.jpg)

(http://www.motoalpinismo.it/joomla/fotoreport/varese090318/IMG_0701.jpg)

(http://www.motoalpinismo.it/joomla/fotoreport/varese090318/IMG_0702.jpg)
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Valchisun - 09 Marzo 2018, 20:43:04
Vi perdono solo perche' avete moto a due tempi..... :mm:
Mi avete fatto venire voglia di andare in moto!  :333: sm41 sm91 smban :arar:
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Bikerider - 09 Marzo 2018, 20:51:00
Invidia  :OK:
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: alex - 09 Marzo 2018, 21:09:25
 sm13  sm13 sm13
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Enzo - 10 Marzo 2018, 07:15:58
 sm421 A morte il 2 tempi. :arar:
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Simo75 - 10 Marzo 2018, 08:25:49
Io con Lamberto in moto non ci vado più...  sm41 partiamo col... facciamo un giro tranquillo... ho visto solo mulattiere sassi e neve  :V: ma anche un panorama bellissimo  :OK:

Scherzi a parte è stato un giro molto stimolante, faticoso ma molto divertente, le condizioni invernali non ci hanno aiutato ma le moto andavano veramente bene in molti tratti ho detto... qui non ce la farò mai poi la moto sotto coppia andava su a filo di gas  adoremus le moto due moto sono identiche come configurazione unico neo della mia rispetto a quella di Lamberto che avevo sotto un pignoneda 13 invece che da 12 come la sua e questo mi penalizzava un po nelle salite molto sconnesse dove dovevo usare molto la frizione per salire, per il resto siamo riusciti a collaudare le moto in diverse situazioni, devo dire che anche con le maxxis da enduro la moto aveva un'ottima trazione un po meno sui sassi viscidi con sopra le foglie... ma li è dura per tutti

Abbiamo anche testato i due scarichi fmf il mio powercore2 differenzia dal suo turbinecore apparentemente dalla dimensione ridotta del buco di scarico 26mm del pwc contro i 35 del tbc e un livello sonoro leggermente superiore per il Tbc non abbiamo fatto la comparitiva erogazione in quanto avendo un rapporto finale differente sarebbe stata falsata, la prossima volta monto il pignone da 12 e testiamo

Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: furmiga - 11 Marzo 2018, 12:16:05
Se venite qua a Brescia ci facciamo un giro in tre!
Sarebbe già un miniraduno! :s_hi: sm13

In settimana  mi diceva Simone che potrebbe....tu Lamberto?

Ciao e complimenti per giro e foto! sm08

Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: teo91 - 11 Marzo 2018, 12:43:12
Ma.... E organizziare davvero qualcosa a Brescia?.. Sarebbe a metà strada.. Il trecentone sale ovunque, basta essere in tre a spingerlo su..  :arar:
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: kermit - 11 Marzo 2018, 14:39:53
Ma.... E organizziare davvero qualcosa a Brescia?.. Sarebbe a metà strada.. Il trecentone sale ovunque, basta essere in tre a spingerlo su..  :arar:

così anche il mio triumph!  :72:
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: bibo - 11 Marzo 2018, 17:21:04
Se venite qua a Brescia ci facciamo un giro in tre!
Sarebbe già un miniraduno! :s_hi: sm13

In settimana  mi diceva Simone che potrebbe....tu Lamberto?

Ciao e complimenti per giro e foto! sm08

Mi aggiungo anch'io? Di solito sono "liberabile" tutti i giorni lavorativi, con qualche maggiore difficoltà per il venerdì.

Ciao!

Bibo
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Lamberto - 11 Marzo 2018, 20:40:36
In settimana  mi diceva Simone che potrebbe....tu Lamberto?

Si in settimana va bene, basta saperlo qualche giorno prima giusto per organizzarmi.
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Simo75 - 12 Marzo 2018, 07:49:42
In settimana  mi diceva Simone che potrebbe....tu Lamberto?

Si in settimana va bene, basta saperlo qualche giorno prima giusto per organizzarmi.

Se po fa se po fa! sm412
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Simo75 - 12 Marzo 2018, 08:03:20
Ho fatto una movie clip della giornata con Lamberto

https://youtu.be/B5o9Ia_7swE

anche se le moto hanno le stesse modigiche In molti clip si vede la diversità delle moto (sopratutto dei piloti) nell'affrontare l'ostacolo e le varie intemperie, posso dire che la giusta gomma e il giusto rapporto finale fanno la differenza  :333: anche l'esperienza non è da trascurare... :67:

La prossima sarò più preparato  :mm:
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: teo91 - 12 Marzo 2018, 11:33:05
Che bel rumore che fanno!!
Sempre bello vedere la gente cadere in piano... Magia della gopro, non da mai la soddisfazione che ci meritiamo   :arar:
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: kermit - 12 Marzo 2018, 11:33:31
 smbrv
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Enzo - 12 Marzo 2018, 12:04:49
Bravi ,certo che il vestiario non in tinta con la moto non è dal Capo. :arar:
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Lamberto - 12 Marzo 2018, 12:48:25
Bravi ,certo che il vestiario non in tinta con la moto non è dal Capo. :arar:
Hai ragione Enzo...con la vecchiaia si diventa più sciatti.
Comunque il completo nuovo lo tengo per il raduno, vuoi mai che lo strappo e poi ti lamenti  sm444 sm444
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: furmiga - 12 Marzo 2018, 17:54:18
Vediamo se riusciamo ad organizzare...magari senza stare sotto l'acqua! :ple:

Qui da me c'è un pò di tutto ma tendenzialmente vanno bene le marce corte! :hehe: sm472 sm472
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Simo75 - 12 Marzo 2018, 19:05:48
Che bel rumore che fanno!!
Sempre bello vedere la gente cadere in piano... Magia della gopro, non da mai la soddisfazione che ci meritiamo   :arar:

cazz ma quanto è vero :omo:ma come cavolo si fa a creare la giusta prospettiva con la cam? :SAD:
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Simo75 - 12 Marzo 2018, 19:10:07
Vediamo se riusciamo ad organizzare...magari senza stare sotto l'acqua! :ple:

Qui da me c'è un pò di tutto ma tendenzialmente vanno bene le marce corte! :hehe: sm472 sm472

il dubbio mi era venuto vedendo i vari giri che fai  :arar:
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: teo91 - 12 Marzo 2018, 20:14:10
Che bel rumore che fanno!!
Sempre bello vedere la gente cadere in piano... Magia della gopro, non da mai la soddisfazione che ci meritiamo   :arar:

cazz ma quanto è vero :omo:ma come cavolo si fa a creare la giusta prospettiva con la cam? :SAD:
Io ho risolto il problema perdendo la gopro (cinese) nel bosco dopo poche uscite!  :arar:
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: alex - 12 Marzo 2018, 21:44:34
Ho fatto una movie clip della giornata con Lamberto

https://youtu.be/B5o9Ia_7swE


Perchè per me il video non è disponibile?  :73:
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: bibo - 12 Marzo 2018, 21:55:10
Non solo per te, il video a quel link non c'è proprio più.

Ciao!

Bibo
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Simo75 - 13 Marzo 2018, 07:59:55
lo sto ri elaborando... c'erano dei particolari un pò troppo compromettenti  :333:
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: furmiga - 13 Marzo 2018, 09:11:00
lo sto ri elaborando... c'erano dei particolari un pò troppo compromettenti  :333:

Io l'ho visto! :sig:
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Enzo - 13 Marzo 2018, 12:11:08
Non mi sembra ci fosse niente di particolare. :SAD:
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Simo75 - 13 Marzo 2018, 13:29:13
Non mi sembra ci fosse niente di particolare. :SAD:

Lamberto in alcune occasioni era da censura e ho dovuto rimediare  sm453

se mi sente  :67:

 :siga:
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Enzo - 13 Marzo 2018, 15:37:17
E uscito da un cespuglio con le mutande calate? Non ci fare caso ,gli capita "quasi" sempre anche ai raduni , sai, ha una certa età....... :arar:
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Lamberto - 13 Marzo 2018, 15:48:05
E uscito da un cespuglio con le mutande calate? Non ci fare caso ,gli capita "quasi" sempre anche ai raduni , sai, ha una certa età....... :arar:

Senti bello, qui se c'è uno che si è imboscato al raduno con il Kermit sei proprio tu, ci sono anche le prove fotografiche  sm409

Il motivo della "revisione" del filmato è che ci sono alcuni luoghi dove non è bene che si vedano....ti ricordi il raduno di Albenga?
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Enzo - 13 Marzo 2018, 16:17:07
Si tratta di una mistificazione e di un complotto nei miei confronti. :arar:
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Lamberto - 13 Marzo 2018, 16:28:57
Si tratta di una mistificazione e di un complotto nei miei confronti. :arar:

Certo....certo....  :erd:


 sm444 sm444 sm444 sm444
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: alex - 13 Marzo 2018, 16:55:53
Il complotto l'ha fatto Kermit assieme alla sua lumaca inguinale, a quanto pare...  :hehe:
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Simo75 - 13 Marzo 2018, 18:49:30


Perchè per me il video non è disponibile?  :73:

ecco tornato on line  smrij

https://youtu.be/xDEgeIg_HNI (https://youtu.be/xDEgeIg_HNI)
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Bikerider - 13 Marzo 2018, 20:44:06
Senti bello, qui se c'è uno che si è imboscato al raduno con il Kermit sei proprio tu, ci sono anche le prove fotografiche  sm409

 sm414
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: alex - 13 Marzo 2018, 21:03:56
Senti bello, qui se c'è uno che si è imboscato al raduno con il Kermit sei proprio tu, ci sono anche le prove fotografiche  sm409

 sm414


Cosi. Come se si parlasse del tempo in tram  :93:
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: kermit - 13 Marzo 2018, 21:10:11
Il complotto l'ha fatto Kermit assieme alla sua lumaca inguinale, a quanto pare...  :hehe:

e mo che c'entro io?
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: alex - 13 Marzo 2018, 22:23:02
Il complotto l'ha fatto Kermit assieme alla sua lumaca inguinale, a quanto pare...  :hehe:

e mo che c'entro io?

Che, c'ero io nel cespuglio con Enzo?  :hee20hee20hee:
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: kermit - 13 Marzo 2018, 22:41:45
Il complotto l'ha fatto Kermit assieme alla sua lumaca inguinale, a quanto pare...  :hehe:

e mo che c'entro io?

Che, c'ero io nel cespuglio con Enzo?  :hee20hee20hee:

probabile! io non ho nessun ricordo
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: vin-lap - 13 Marzo 2018, 22:43:24
bella ripresa e bel giro! smbrv

ma di avantreno ti trovi bene?
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: alex - 13 Marzo 2018, 22:55:32
ma di avantreno ti trovi bene?

Proprio quello che volevo chiedere io.  :OK:
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Enzo - 14 Marzo 2018, 06:22:29
Il complotto l'ha fatto Kermit assieme alla sua lumaca inguinale, a quanto pare...  :hehe:

e mo che c'entro io?

Che, c'ero io nel cespuglio con Enzo?  :hee20hee20hee:
Pettegola . :sig:
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Enzo - 14 Marzo 2018, 06:23:26
ma di avantreno ti trovi bene?

Proprio quello che volevo chiedere io.  :OK:
E a livello di freni ?
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: il pratese - 14 Marzo 2018, 10:42:21
bel video mi fa venire voglia di prendere una freeride
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Simo75 - 14 Marzo 2018, 14:17:17
 zzz
bella ripresa e bel giro! smbrv

ma di avantreno ti trovi bene?

Non avendo molta esperienza lascio la parola a Lamberto che di moto ne ha provate diverse, al momento non noto lati negativi sulle sospensioni se non alle volte su radici dei copi secchi dovuto ad impatto ma c’è anche da dire che l’ho settanta in modalità standard con regolazioni da manuale dovrei provare a smollate di qualche clic la compressione in modo tale da renderla più fluida

Comunque mi trovo molto bene

Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: alex - 14 Marzo 2018, 14:19:22
Il fatto è che guardando e non guidando, non si direbbe.
Per questo m'era venuto da chiederti.
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Lamberto - 14 Marzo 2018, 14:40:46
A livello di ciclistica mi trovo molto bene, poi se penso ai vecchi "K" dove l'avantreno era instabile, qui invece la moto viaggia molto precisa ed è leggera da manovrare.
Oggi con il mio amico Giuliano abbiamo fatto una uscita tipicamente trialistica in particolare abbiamo percorso un tratto di poco più di 300 metri dove anche con la moto da trial si fatica, in questo tratto ho capito i limiti della Free Ride (oltre ai miei  :73:), le sospensioni sono scorrevoli e assorbono bene i sassoni senza dare scossoni, però nelle condizioni tipiche del trial le sospensioni si rivelano ad un certo punto dure, ovviamente.
Quindi quando non si ha velocità e si prende un ostacolo la risposta non è "morbida" come una trial e si perde aderenza, quindi occorre caricare molto il posteriore o sedersi alla fine della sella....se la pendenza lo permette.
Però parlo di percorsi al limite, perchè se appena si riesce a prendere un minimo di abbrivio la moto sale che è un piacere e le sospensioni lavorano meglio.
Quello che mi ha stupito è il motore, migliora ad ogni uscita ed oggi non ho rimpianto un motore da trial, la frizione si modula bene e, nonostante l'abbia strapazzata di brutto, ha sempre staccato bene. La ventola ha girato sempre  sm444 sm444.
Relativamente ai freni direi nella norma, per il fuoristrada vanno bene, nulla da segnalare.
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: vin-lap - 14 Marzo 2018, 17:50:37
Il fatto è che guardando e non guidando, non si direbbe.
Per questo m'era venuto da chiederti.
chiedevo perchè dal video mi sembra che l'avantreno non riesca a copiare e "sbacchetti" parecchio....
tipo gomma troppo dura, precarico eccessivo della forcella o troppo freno in compressione .....
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: alex - 14 Marzo 2018, 19:04:54
Il fatto è che guardando e non guidando, non si direbbe.
Per questo m'era venuto da chiederti.
chiedevo perchè dal video mi sembra che l'avantreno non riesca a copiare e "sbacchetti" parecchio....
tipo gomma troppo dura, precarico eccessivo della forcella o troppo freno in compressione .....

Esatto. Tutto che torna secco sui polsi e ruota anteriore che va per i fatti suoi. E' un'impressione?
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Simo75 - 15 Marzo 2018, 13:35:30
Oggi con il mio amico Giuliano abbiamo fatto una uscita tipicamente trialistica in particolare abbiamo percorso un tratto di poco più di 300 metri dove anche con la moto da trial si fatica, in questo

orca  zzz meno male che non sono venuto  :mm: però hai fatto bene, hai valutato i limiti della moto

ma poi non sei salito?
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Simo75 - 15 Marzo 2018, 13:36:58
Il fatto è che guardando e non guidando, non si direbbe.
Per questo m'era venuto da chiederti.
chiedevo perchè dal video mi sembra che l'avantreno non riesca a copiare e "sbacchetti" parecchio....
tipo gomma troppo dura, precarico eccessivo della forcella o troppo freno in compressione .....

proverò a controllare che regolazioni ho sulla moto e la pressione delle gomme! ottima osservazione  sm13
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Lamberto - 15 Marzo 2018, 14:53:12
ma poi non sei salito?

Si sono salito ma che fatica!
Se mai dovessi riprovare lo farò a luglio dopo un mese che non piove  sm444 ma a pensarci bene non sono proprio sicuro che avrò in futuro certe pulsioni per quel percorso  :arar:
 
Per darti un parametro in totale abbiamo percorso 11 km di mulattiera (tra salita e discesa) in due ore e mezza  sm442  :V:

Mentre Giuliano tra uno sfottò e l'altro si è fatto due volte il percorso  sm403




(http://www.motoalpinismo.it/joomla/fotoreport/varese140318/IMG_0734.jpg)


(http://www.motoalpinismo.it/joomla/fotoreport/varese140318/IMG_0737.jpg)


(http://www.motoalpinismo.it/joomla/fotoreport/varese140318/IMG_0741.jpg)


Come al solito la pendenza in foto non rende comunque le foglie erano almeno 30 cm con sotto dei bei sassoni


(http://www.motoalpinismo.it/joomla/fotoreport/varese140318/IMG_0742.jpg)

Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Valchisun - 15 Marzo 2018, 21:12:44
A me l'impressione che ha fatto il video e' che sento morire troppo il motore come se avesse dei rapporti troppo lunghi, che non permettono di avanzare alle basse velocita' con la prima dentro, di conseguenza, poi, non si riesce ad avere il colpo di gas repentino necessario ad alleggerire l'avantreno quando e' necessario superare un ostacolo o un gradino, per il resto mi sembra piu' che valida, ovviamente non la si puo' paragonare ad una moto da trial, un minimo di velocita' lo si deve sempre avere, ma io, in ogni caso accorcerei i rapporti, se fosse ancora possibile... :OK:
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Lamberto - 15 Marzo 2018, 21:19:29
A me l'impressione che ha fatto il video e' che sento morire troppo il motore come se avesse dei rapporti troppo lunghi, che non permettono di avanzare alle basse velocita' con la prima dentro, di conseguenza, poi, non si riesce ad avere il colpo di gas repentino necessario ad alleggerire l'avantreno quando e' necessario superare un ostacolo o un gradino, per il resto mi sembra piu' che valida, ovviamente non la si puo' paragonare ad una moto da trial, un minimo di velocita' lo si deve sempre avere, ma io, in ogni caso accorcerei i rapporti, se fosse ancora possibile... :OK:
La FR di Simone ha i rapporti più lunghi della mia.
Ti garantisco che con i rapporti che ho in questo momento il motore si comporta come uno da trial, gira anche molto piano ed è dolce alla apertura del gas.
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Enzo - 16 Marzo 2018, 06:18:13
Adesso bisogna aspettare per sapere da Bibo se con la sua ha fatto dei passi in avanti .
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Simo75 - 16 Marzo 2018, 17:08:50
A me l'impressione che ha fatto il video e' che sento morire troppo il motore come se avesse dei rapporti troppo lunghi, che non permettono di avanzare alle basse velocita' con la prima dentro, di conseguenza, poi, non si riesce ad avere il colpo di gas repentino necessario ad alleggerire l'avantreno quando e' necessario superare un ostacolo o un gradino, per il resto mi sembra piu' che valida, ovviamente non la si puo' paragonare ad una moto da trial, un minimo di velocita' lo si deve sempre avere, ma io, in ogni caso accorcerei i rapporti, se fosse ancora possibile... :OK:

esatto hai centrato il problema, parlando con Lamberto la mia a parità di corona aveva montato un pignone da 13 denti mentre la sua lo aveva da 12, infatti in molte occasioni la sua andava su facile mentre io dovevo stare li a sfrizionare o a spingere su la moto  :omo:

comunque ho subito rimediato mettendo anche io il pignone da 12  sm412 ora vediamo se impenna :hehe:

Lamberto quando il prossimo test???
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Lamberto - 16 Marzo 2018, 17:24:30
Lamberto quando il prossimo test???

Il week end è piovoso, se domenica piove leggero si potrebbe andare altrimenti o martedi o mercoledì che c'è il sole
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Simo75 - 16 Marzo 2018, 17:48:53
Lamberto quando il prossimo test???

Il week end è piovoso, se domenica piove leggero si potrebbe andare altrimenti o martedi o mercoledì che c'è il sole

settimana prossima sono un pò preso però vedo cosa riesco a fare   :333:
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: bibo - 16 Marzo 2018, 18:45:04
Martedì e mercoledì posso esserci anch'io, dalla seconda parte della mattinata in poi.

Ciao!

Bibo
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Lamberto - 16 Marzo 2018, 18:53:42
Cominciamo a fissare per mercoledì mattina poi vediamo.
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Simo75 - 17 Marzo 2018, 09:20:48
mercoledì mi verrebbe più comodo, se fosse dopo pranzo o fine mattinata ancora meglio  :OK:
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Lamberto - 17 Marzo 2018, 12:04:19
mercoledì mi verrebbe più comodo, se fosse dopo pranzo o fine mattinata ancora meglio  :OK:
Mercoledì pom. sono impegnato.
I messaggi di questo tipo è meglio se ce li inviamo via MP
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Enzo - 17 Marzo 2018, 12:36:29
(http://i65.tinypic.com/dyuqog.jpg)
 :arar: :arar:
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Lamberto - 17 Marzo 2018, 12:41:44
Pensavo di fare una cosa gradita a non far leggere agli altri gli accordi per le uscite.

 sm019
Titolo: Re: Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: furmiga - 21 Marzo 2018, 10:06:33
Se venite qua a Brescia ci facciamo un giro in tre!
Sarebbe già un miniraduno! :s_hi: sm13

In settimana  mi diceva Simone che potrebbe....tu Lamberto?

Ciao e complimenti per giro e foto! sm08

Ragazzi avevo messo in vendita la moto ed il primo che è venuto se l'è già portata via..... :OK:
Rimane valido l'invito col trial se vi va....percorsi simili da motoalpinismo..... :singing:

Ciaooooooooooo
Titolo: Re:Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: masao - 06 Agosto 2022, 14:26:27
ce l'ho fatta a scrivere in una discussione al di fuori della presentazione!  smrij
Titolo: Re:Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: ilario - 06 Agosto 2022, 16:28:06
Vedi!?
Bastava un pelo di pazienza.
Da ora puoi rompere quanto vuoi. sm08
Titolo: Re:Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: masao - 07 Agosto 2022, 15:43:51
Invece sono punto e a capo. Ho provato a scrivere un messaggio dopo quello sopra e mi dà la stessa pagina di errore.
Comunque quando ho portato a casa la moto era un disastro, scorbutica e irregolare quando andavi a riprendere in mano il gas.  Oltre ad essere rumorosissima. Ora dopo aver rifatto la lana al finale, si è trasformata. È bella piena in basso senza essere sporchissima in apertura , e allunga decisamente di più. C'è rimasto ancora un pelo (gestibilissimo) nella primissima fase di gas. Ora ho preso un paio di lamelle boyesen monostadio per sostituirle alle originali, per vedere se migliora la situazione.
Avevo scritto un papiro per arrivare a quella soluzione, ma me lo cancella tutte le volte
Ho visto che negli esplosi dei ricambi KTM, dal 2016 al 2017 sono cambiate proprio le lamelle, da una doppia coppia di bipetalo, ad una coppia di monopetalo e una coppia di bipetalo. Secondo me proprio per regolarizzare un attimo l'apertura del pacco in tutti i regimi
Titolo: Re:Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: masao - 08 Agosto 2022, 06:38:07
Scusate se i messaggi sembrano telegrafici e sbrigativi, ma i messaggi lunghi e descrittivi non me li fa scrivere, forse per evitare rotture di cogl.oni  :333:
Comunque ieri pomeriggio avevo un oretta da lavorare un po' dietro alla motoretta. Cambiate le lamelle, e non so se è solo effetto placebo, ma l'ho provata brevemente sulla ghiaiata intorno a casa, e mi sembra che sia leggermente cambiata la connessione acceleratore/ruota posteriore. Prima avevi un punto quasi preciso nel quale perdeva aderenza di botto. Ora invece sembra più progressiva, la perdita di aderenza si gestisce meglio con la rotazione del gas. Mi sembra più pastosa, e forse leggermente più grassa.
Titolo: Re:Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Lamberto - 08 Agosto 2022, 08:45:16
Io a questa moto ho dedicato tante ore per trovare la carburazione corretta e, quanto ho indicato, ti assicura il risultato. Sicuramente ci saranno altre strade per arrivare al risultato, comunque non sarà facile perchè è un motore che KTM ha derivato da uno da enduro e lo ha fatto nel peggiore dei modi.
Titolo: Re:Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: masao - 08 Agosto 2022, 10:38:59
Ho letto tutte le vostre discussioni, difatti mi sono allacciato qui apposta! Volevo vedere però se riuscivo a perfezionarla senza cambiare il pacco in toto.
Per la mia "raffinatezza" di guida da uno che non usa una moto da 10 anni ora mi sembra piacevole sembra quasi un presa diretta, ha una connessione manopola/ruota molto intuitiva. L'ho fatta provare ad un mio amico endurista incallito che la screditava tanto prima che l'acquistassi, ed il primo commento dopo che è sceso è stato "la voglio anche io!" Ha rimasto però quando la fai sgasare in folle, mentre la fai salire tartagliando con un filo di gas, un punto (che con le lamelle nuove si è spostato decisamente più in alto) che passa da "tantantantan" a "waaaaaaah" a gas costante, dando una smagriita. Cosa potrebbe essere, non mi sembra affatto normale.
Titolo: Re:Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Lamberto - 08 Agosto 2022, 14:07:47
Fare una diagnosi a distanza è impossibile.
Come prima cosa direi di provare a regolare la vite dell'aria in diverse posizioni.
Poi io ho fatte infinite prove con i getti del minimo e del massimo.
Titolo: Re:Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: BoB3G - 09 Agosto 2022, 10:02:46
Un saluto a tutti..
E' un po che non entravo qui nel forum..ma ora ho bisogno di voi :grazie:.
Mia moglie ha avuto un sacco di problemucci con questa motoretta,noie che ad una ad una abbiamo sistemato (pacco lamellare di mototekna,causa bloccaggio pistoncini pinza freno anteriore è stato sostituito disco freno ,pistoncini pinza e pastiglie,per risolvere il problema dell'avviamento a freddo ho sostituito il motorino dell'avviamento ed il bendix ,ho messo pastiglie freno posteriore Brembo sinterizzate ) ma nonostante le pastiglie dietro nuove,la moto frena pochissimo ed inoltre la ventola continua a partire.Non che mi crei problemi la ventola ma mi è capitato in una giornata particolarmente calda ed afosa che fermandomi un po per riprendere fiato con la moto spenta,la ventola (non spegnendosi) ha ciucciato tutta la batteria e mi è toccato spingere la moto per farla ripartire.
Ora vi chiedo se qualcuno è riuscito ed eventualmente in che modo a risolvere anche questi 2 problemucci.
Ho visto che nel catalogo aftre power di Ktm c'è un disco posteriore più grosso ma allora a sto punto cambiavo la pinza con una di qualità superiore.
Titolo: Re:Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: masao - 09 Agosto 2022, 14:00:46
Fare una diagnosi a distanza è impossibile.
Come prima cosa direi di provare a regolare la vite dell'aria in diverse posizioni.
Poi io ho fatte infinite prove con i getti del minimo e del massimo.
Ho provato a regolare la vite dell'aria, ma il comportamento rimane uguale... Peccato che non ci sia più qua in zona un mago del 2 tempi, che bastava passassi di lì, ti dava due sgasate e ti diceva i getti o le regolazioni da fare senza neanche aprire il carburatore  :SAD:

Si anche io ho notato un freno posteriore non così performante se devo essere sincero. Però il limite più che a basse velocità, l'ho trovato a velocità più sostenute quando c'è da usarlo per entrare in curva
Titolo: Re:Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Lamberto - 09 Agosto 2022, 15:30:36
Ho provato a regolare la vite dell'aria, ma il comportamento rimane uguale... Peccato che non ci sia più qua in zona un mago del 2 tempi, che bastava passassi di lì, ti dava due sgasate e ti diceva i getti o le regolazioni da fare senza neanche aprire il carburatore  :SAD:

Si anche io ho notato un freno posteriore non così performante se devo essere sincero. Però il limite più che a basse velocità, l'ho trovato a velocità più sostenute quando c'è da usarlo per entrare in curva

Il mago non esiste, esiste chi ha messo a punto quel dato modello di moto e sa cosa occorre fare.
Titolo: Re:Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: masao - 10 Agosto 2022, 07:56:15
Certamente, che chi lo ha già fatto, sa che pesci prendere!
Anche se non ci conosciamo, son convinto che il povero Piero ti avrebbe comunque sorpreso.
Invece sul freno posteriore, che pastiglie o pompa consigliate?
Io sapevo che le pastiglie più morbide frenavano meglio fin da subito, piuttosto che pastiglie di una mescola sinterizzata resistente ad altissime temperature. Che forse sarebbero più indicate nel cross e Motard?
Titolo: Re:Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: Lamberto - 10 Agosto 2022, 08:34:56
Ho conosciuto in Val Seriana (Songavazzo) un meccanico che mi mise a punto il KTM 250 con un cacciavite intanto dava delle gran sgasate, però ne aveva fatti altri.

Sul freno posteriore non posso aiutarti perchè tenni quelli originali.
Sulla Himalayan, che non frena nulla all'anteriore, montai delle pastiglie Brembo sinterizzate.
Titolo: Re:Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: masao - 10 Agosto 2022, 17:07:20
Allora provo a montare le sinterizzate prima di fare modifiche
Titolo: Re:Messa a punto della KTM Free Ride 250 2 tempi
Inserito da: masao - 08 Ottobre 2022, 22:13:38
Oggi ho avuto un po' di tempo da dedicare alla motoretta.
Ho tolto i pistoncini in bachelite dalla pinza davanti...sono diventato idiota, 2 non ne volevano sapere di uscire! Ho dovuto fare un raccordo e sparare aria diretta col compressore, e alla fine come una fucilata sono usciti. Sostituiti con 4 pistoni in inox presi su eBay, e pastiglie nuove braking. Sostituito l'olio con del dot 4 motul, e fatto un bello spurgo. Ora la leva del freno restituisce una bella sensazione. Dietro invece una bella pulita e lubrificata ai pistoncini e pastiglie nuove braking. Ho trovato la pompa un po' vuota, l'ho rabboccata con le pastiglie tutte fuori. Devo dire che dopo un breve giro di prova, con qualche frenata di rodaggio, la risposta alle leve è decisamente migliorata! Promette molto bene.
L'unica cosa non mi piace troppo il comportamento della forcella in frenata, affonda un po' troppo e devo usare molto il freno dietro per compensare, ma chiudendo ancora la compressione ho paura di farle perdere sensibilità. Voi ci avete lavorato un po'? Perché tutto sommato non è male, ma rimane un po' sbacchettante quando insisti un po' in velocità. Vorrei migliorare un po' la cosa, sembra che la ruota anteriore sia un po' troppo sotto la moto.
Altra domanda... Con che percentuale fate la miscela? KTM consiglia 1.4....
Grazie