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Le moto e gli accessori => Enduro racing e dual sport => Altre marche => Topic aperto da: Valchisun - 27 Gennaio 2018, 18:02:09

Titolo: "S.w.m." Rs 300 R
Inserito da: Valchisun - 27 Gennaio 2018, 18:02:09
Trovo sempre molto difficile affiancare un marchio glorioso come quello della S.w.m. a questi affari qui, la S.w.m. e di proprieta' del colosso cinese Shineray:

Questa e' la Rs 300 R:

(http://www.swm-motorcycles.it/ufiles/big/581201ebeca2e2.79986363.jpg?1477575156)

il motore e' quello progettato dall'ing. Macchi durante la gestione Castiglioni della Husqvarna:

Husqvarna Te 250/300 modello 2009:


(https://i.pinimg.com/originals/47/45/b1/4745b1962f4c76004a7836ab8e145a93.jpg)


direi proprio che sono identiche e non solo il motore...

Interessante il listino prezzi, la Rs 300 R costa E. 6.250 piu' immatricolazione contro i 10.330 Euro di una Husqvarna Te 350 del 2018...
Titolo: Re: "S.w.m." Rs 300 R
Inserito da: Lamberto - 27 Gennaio 2018, 18:06:27
Ce l'ha un mio amico e si trova bene, direi una moto onesta.
E' un po pesante.
Titolo: Re: "S.w.m." Rs 300 R
Inserito da: vin-lap - 27 Gennaio 2018, 18:14:48
Trovo sempre molto difficile affiancare un marchio glorioso come quello della S.w.m. a questi affari qui, prodotti dalla cinese Yosungh:

.................................

direi proprio che sono identiche e non solo il motore...

Interessante il listino prezzi, la Rs 300 R costa E. 6.250 piu' immatricolazione contro i 10.330 Euro di una Husqvarna Te 350 del 2018...
mi interesserebbe sapere nel dettaglio le differenze rispetto la Husqvarna attuale.....
Titolo: Re: "S.w.m." Rs 300 R
Inserito da: Enzo - 27 Gennaio 2018, 18:15:19
Più che sufficiente per la media dei enduristi, il prezzo è quello giusto , ma in Italia la compreranno in pochi spendendo la stessa cifra per un usato di altre marche più blasonati. Rimane il dubbio sulla longevità del marchio e sulla affidabilità, comunque credo che siano i stessi dubbi all'epoca delle prime moto Made in Japan
Titolo: Re: "S.w.m." Rs 300 R
Inserito da: Valchisun - 27 Gennaio 2018, 18:25:31
Mi ricordo che le prime Te Husqvarna 250 soffrivano di qualche problema di affidabilita', avevano un motore molto leggero e minimalista che girava a 14.000 giri/min, sono passati quasi dieci anni, mi auguro che adesso li abbiano risolti, visto che nel frattempo ci sono stati tre passaggi di proprieta', dai Castiglioni a B.m.w. e poi a Ktm, soltanto che Ktm ha mantenuto soltanto il marchio, limitandosi a montare il telaio da motocross con il leveraggio progressivo della serie Sx della Ktm alle nuove Husqvarna da enduro. Mentre adesso, a capo della "nuova" S.w.m. e' tornato il progettista del vecchio motore, l'ing. Ampelio Macchi, a dirigere l'azienda di Cassinetta di Biandronno di proprieta' della cinese Shineray, una multinazionale che produce milioni di moto per il sud est asiatico. L'ing. Ampelio macchi e' stato anche l'ideatore del progetto "bicilindrico" delle Aprilia da fuoristrada..Visto che oramai Triumph, Harley Davidson, B.M.W., Ducati e Ktm producono in Asia non c'e' piu' da meravigliarsi di niente...
Titolo: Re: "S.w.m." Rs 300 R
Inserito da: Enzo - 27 Gennaio 2018, 18:33:31
La serie dei motori " grossi " era stata disegnata da Macchi , la piccola 250 / 300 mi sembra di no , non vorrei dire castronerie ma mi sembra così. Ma poi i progetti della "piccola" non sono stati comprati dalla GG ? :SAD:
Titolo: Re: "S.w.m." Rs 300 R
Inserito da: Valchisun - 27 Gennaio 2018, 18:38:14
Questa era la versione precedente del 2005, motore troppo grande e sovradimensionato per un 250 cc.:

(https://img3.stcrm.it/images/300388/HOR_STD/1000x/swap.jpg)

identico alla serie 450/500, quello che equipaggia oggi le "nuove" S.w.m. da enduro e superrmotard:

(http://www.dvmoto.cz/images/stories/virtuemart/product/1506078996178.jpg)
Titolo: Re: "S.w.m." Rs 300 R
Inserito da: Valchisun - 27 Gennaio 2018, 18:42:26
La serie dei motori " grossi " era stata disegnata da Macchi , la piccola 250 / 300 mi sembra di no , non vorrei dire castronerie ma mi sembra così. Ma poi i progetti della "piccola" non sono stati comprati dalla GG ? :SAD:

Mi sa' che ci hai raggione....Era il motore cosiddetto "grande" delle vecchie Husqvarna quello di Macchi... :57:, ed il motore "piccolo" si era visto montato sulle Gas Gas di qualche Eicma fa', poi in Gas Gas di quattro tempi non se ne era piu' fatto  niente, visto che la Gas Gas ha pure corso nella Dakar di quest'anno con delle Ktm... sm409
Titolo: Re: "S.w.m." Rs 300 R
Inserito da: kermit - 27 Gennaio 2018, 23:29:14
Vabbè allora c'avete le preferenze!
Ho scritto e chiesto io di swm, e non mi avete detto nulla... ora ha parlato Mr.Valchi...
 smcon
Non sono degno neppure di allacciarle i sandali, mio signore
Titolo: Re: "S.w.m." Rs 300 R
Inserito da: motaldo - 28 Gennaio 2018, 09:19:14
Sarebbe interessante avere notizie sull'affidabilità (visto che 4 bulloni di differenza non sono pochi), ho sentito in una intervista  che ha vinto un campionato nel Veneto.          Oltretutto la moto non è per niente brutta.
Titolo: Re: "S.w.m." Rs 300 R
Inserito da: Enzo - 28 Gennaio 2018, 09:21:22
Vabbè allora c'avete le preferenze!
Ho scritto e chiesto io di swm, e non mi avete detto nulla... ora ha parlato Mr.Valchi...
 smcon
Non sono degno neppure di allacciarle i sandali, mio signore
In effetti.... :arar:
Titolo: Re: "S.w.m." Rs 300 R
Inserito da: Valchisun - 28 Gennaio 2018, 09:44:10
Ma e' percheeeee'.....


https://youtu.be/7MDY-8DVqjs

 :sig:
Titolo: Re: "S.w.m." Rs 300 R
Inserito da: Valchisun - 28 Gennaio 2018, 09:52:02
Scherzi a parte, quella moto costera' molto meno di una moto da enduro moderna, ma rimane sempre una moto nata quasi vent'anni fa', ed il progetto iniziale del motore cosidetto "piccolo", non aveva mai brillato come affidabilita', nato in un periodo in cui in Husqvarna tribolavano a mettere il pranzo con la cena... :V:
Titolo: Re: "S.w.m." Rs 300 R
Inserito da: bibo - 28 Gennaio 2018, 15:07:44
Vabbè allora c'avete le preferenze!
Ho scritto e chiesto io di swm, e non mi avete detto nulla... ora ha parlato Mr.Valchi...

Perchè nel tuo post sulla SWM avevi messo la foto dell superdual, e non è facile risponderti facilmente se si ha gli occhi che sanguinano.

Ciao!

Bibo
Titolo: Re: "S.w.m." Rs 300 R
Inserito da: Lamberto - 28 Gennaio 2018, 15:41:22
 sm444 sm444 sm444 sm444
Titolo: Re: "S.w.m." Rs 300 R
Inserito da: kermit - 28 Gennaio 2018, 23:50:51
Vabbè allora c'avete le preferenze!
Ho scritto e chiesto io di swm, e non mi avete detto nulla... ora ha parlato Mr.Valchi...

Perchè nel tuo post sulla SWM avevi messo la foto dell superdual, e non è facile risponderti facilmente se si ha gli occhi che sanguinano.

Ciao!

Bibo

C'era il link alla 300 (se non sbaglio) e chiedvo info in generale sulla qualità di tutte le moto...
La campionessa veneta, l'ho vista a Verona,  sembra una moto seria
Titolo: Re: "S.w.m." Rs 300 R
Inserito da: vin-lap - 29 Gennaio 2018, 11:54:40
....
C'era il link alla 300 (se non sbaglio) e chiedvo info in generale sulla qualità di tutte le moto...
La campionessa veneta, l'ho vista a Verona,  sembra una moto seria
sì ma cosa vuoi sapere???

se sono competitive?
dipende da chi le prepara e da chi le guida....

se funzionano?
sicuramente sì, pensi che chi produce milioni di motori/anno venda in Italia un motore che non funziona?

se valgono quello che costano?
forse sì, ma è soggettivo, dipende da cosa ci si aspetta....
Titolo: Re: "S.w.m." Rs 300 R
Inserito da: kermit - 29 Gennaio 2018, 13:21:21
....
C'era il link alla 300 (se non sbaglio) e chiedvo info in generale sulla qualità di tutte le moto...
La campionessa veneta, l'ho vista a Verona,  sembra una moto seria
sì ma cosa vuoi sapere???

se sono competitive?
dipende da chi le prepara e da chi le guida....

se funzionano?
sicuramente sì, pensi che chi produce milioni di motori/anno venda in Italia un motore che non funziona?

se valgono quello che costano?
forse sì, ma è soggettivo, dipende da cosa ci si aspetta....

se gli equipaggiamenti sono buoni, la qualità in generale non è di serie b/c/d... se sapete se l'affidabilità è buona...
Titolo: Re: "S.w.m." Rs 300 R
Inserito da: vin-lap - 29 Gennaio 2018, 14:20:33
.........
sì ma cosa vuoi sapere???

.......................
se valgono quello che costano?
forse sì, ma è soggettivo, dipende da cosa ci si aspetta....
...........
Citazione
se gli equipaggiamenti sono buoni, la qualità in generale non è di serie b/c/d... se sapete se l'affidabilità è buona...
come ho detto sono valutazioni molto soggettive:
equipaggiamenti buoni secondo i punti di vista, funzionano, sono esteticamente dignitosi... c'è sicuramente di meglio specie nell'aftermarket.

la qualità è anche un concetto soggettivo, finiture e plastiche a vedersi non sono male, se rimarranno elastiche e non scoloriranno lo sapremo tra qualche anno (lo saprò io, perchè voi le avrete già rivendute..... :arar:)

lo stesso discorso vale per "l'affidabilità":
 subito non penso che diano problemi, dopo 5 anni o 40000 Km lo sapremo dopo che qualcuno le avrà usate abbastanza.....
Titolo: Re: "S.w.m." Rs 300 R
Inserito da: old-cat - 29 Gennaio 2018, 14:28:18
Penso che potresti farti un'idea andando a cercare i commenti sulle "vecchie" Husqvarna analoghe visitando forum tipo "soloenduro" (... tanto per non fare nomi...)
Titolo: Re: "S.w.m." Rs 300 R
Inserito da: vin-lap - 29 Gennaio 2018, 15:05:11
Penso che potresti farti un'idea andando a cercare i commenti sulle "vecchie" Husqvarna analoghe visitando forum tipo "soloenduro" (... tanto per non fare nomi...)
può essere utile,
ma, specie qualità e affidabilità potrebbero essere molto diverse, essendo cambiati gli impianti di stampa e di assemblaggio (sia in meglio che in peggio) ....
Titolo: Re: "S.w.m." Rs 300 R
Inserito da: alex - 29 Gennaio 2018, 16:57:52
Perchè nel tuo post sulla SWM avevi messo la foto dell superdual, e non è facile risponderti facilmente se si ha gli occhi che sanguinano.

Quest'è, nè più nè meno.  :SAD:
Titolo: Re: "S.w.m." Rs 300 R
Inserito da: old-cat - 29 Gennaio 2018, 18:11:02
Comunque anch'io sarei curioso di sapere come sono queste SWM

Mi sembra di ricordare che al momento del passaggio dai Castiglioni a BMW (o da BMW a KTM, quindi alla chiusura dello stabilimento...  sm17), vi fossero grandi giacenze a magazzino di enduro e motard ("vizio" dei Castiglioni quello di produrre più moto rispetto alle vendite, moto che poi venivano vendute in stock e arrivavano sul mercato a prezzi di promozione). Sheneray (attraverso l'ing. Macchi... o viceversa...) acquistò in blocco tutta la giacenza tanto che all'EICMA di quell'anno vennero presentate delle Husqvarna con plastiche bianche marcate Sheneray.
Che le enduro e le motard siano ancora quelle moto...?

Per gli altri modelli non saprei, anche se penso a modelli Sheneray con sovrastrutture estetiche diverse.

Sembra che i tecnici e i dipendenti di SWM siano tutti ex dipendenti Husqvarna come dichiarato da Macchi all'inizio dell'avventura, e questo mi sembra positivo anche se, sicuramente, non sarà stato possibile riassumere tutto il personale

Sicuramente occorre tempo, costruire una rete di vendita, guadagnare la fiducia di rivenditori e clienti sono operazioni difficili e costose.
Noi di motoalpinismo, nel nostro piccolo, diamo un contributo con kermit e valchisun che aprendo topic  creano interesse intorno al marchio  sm442

Anche il marchio SWM ricordo che era di proprietà di Federico Fregnan, l'ex patron di Fantic Motor che, a quanto pare, ha prima ceduto ilo marchio SWM poi ha ceduto anche Fantic  :SAD:

Non so perché, ma penso che il buon ilario sappia molte cose a proposito, non so quanto possa raccontare su un forum... 
Titolo: Re: "S.w.m." Rs 300 R
Inserito da: ilario - 29 Gennaio 2018, 19:03:02
Appunto!
La qualita' e' a livello di mooolte altre e dovrebbe migliorare.
Sono partiti con idee Asiatiche.
Stanno,per gradi,diventando Europee.
Ci sono prototipazioni interessanti.
Titolo: Re: "S.w.m." Rs 300 R
Inserito da: kermit - 29 Gennaio 2018, 19:07:34
Appunto!
La qualita' e' a livello di mooolte altre e dovrebbe migliorare.
Sono partiti con idee Asiatiche.
Stanno,per gradi,diventando Europee.
Ci sono prototipazioni interessanti.
Uellà!
gran piacere rivedere tue parole!
come scritto e messo di là, http://motoalpinismo.it/smf/index.php?topic=15368.0 (http://motoalpinismo.it/smf/index.php?topic=15368.0) i prototipi special mi piacciono, ma non ci siamo con la scelta del motore...
p.s. se organizziamo una cena riesci a liberarti?
Titolo: Re: "S.w.m." Rs 300 R
Inserito da: ilario - 29 Gennaio 2018, 21:37:40
Cerchero' di esserci.
In primavera vedro' di organizzare una grigliata nel nuovo capannone.
Lui e' ormai pieno ma stiamo montando una tensostruttura di 200 metri e spero di non "ingolfarla" in poco tempo.
Titolo: Re: "S.w.m." Rs 300 R
Inserito da: old-cat - 29 Gennaio 2018, 22:31:23
Ciao ilario
Piacere di rileggerti  smche
Titolo: Re: "S.w.m." Rs 300 R
Inserito da: alex - 31 Gennaio 2018, 00:01:47
Proprio vero, Big Claudio fa sempre bene rileggerlo  smrij