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Le moto e gli accessori => Motore => Topic aperto da: teo91 - 18 Febbraio 2016, 13:05:36
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Partiamo dal presupposto che sono un fermone e che il trecentone gira basso, che olio miscela è il caso di usare? L'obiettivo sarebbe imbrattare il meno possibile, visto che come lubrificazione per il mio uso credo che tutti gli oli moderni vadano bene..
Duetempisti datemi una mano :singing:
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La cosa più importante è che sia un buon olio da miscela completamente sintetico, poi Castrol, Nils, Repsol ecc.... non sbagli mai!!!!!
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E come capisco se è buono? Esempio.. Motul 710 e 800. L'800 costa di più, dovrebbe esser migliore a pieno regime, ma con un utilizzo fermone e trotterellante, non rischio di imbrattare troppo.. Quante seghe per ste moto :omo:
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Ma finora che hai usato? Seguire la regola "olio che non dà problemi non si cambia" lo scarti a priori perchè non ti piace in qualcosa quello usato dal precedente proprietario?
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Le schede per entrambi gli oli.
http://www.wdracing.eu/olio-miscela-2t-motul-factory-line-800-off-road/ 800
http://www.wdracing.eu/olio-miscela-2t-motul-710-2t/ 710
A primo impatto se ne deduce che il 710 è un buon "generico" mentre l'800 è studiato specificamente per l'offroad.
E che l'800 puoi usarlo all'1,5% contro i 2-4% del 710.
Questo già dovrebbe significare, anche a parità dilubrificazione, un minor deposito ed una maggior tenuta di velo ad alte temperature.
La scheda dell'800 poi dice molte altre cose, tra le quali la caratteristica della proprietà antiemulsionante.
Ancora dubbi? :sig:
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Vorrei cambiare perché pago 20€/l al dettaglio e i consumi sono un po' diversi dalla moto sa trial :omo:
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Leggendo le descrizioni deduco dovrei stare un filo più basso con la % giusto? 1.8%? psicologicamente mi fa paura scendere ancora :omo:
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Veramente dice che se giri a livelli cross competitivo la devi fare al 2, se fai altri usi scendere dello 0,5%.
Calcola che anche se costa di più potresti fare patta con la percentuale minore di olio necessario.
Ma ti capisco, quando ci fu da passare al Bardahl col 2% io, abituato al Castrol minerale (ricinato) al 5% mi sentivo una grippata a ogni momento. Poi passa.
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Ahah sarei andato in crisi. Ok mi butto su quello! Grazie Alex
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Uè stiamo parlando dell'800 eh! :bron:
Non fare all'1,5 con l'olio da scooter! :333:
E magari chiedo a Paolo quanto lo mette per i Caproni
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Io da qualche anno uso questo:
http://www.shell.it/shell-businesses/solutions-for-businesses/consumer-lubricants/motorcycles/find-right-bike-oils/2-stroke-engine-oils/shell-advance-ultra-2.html
(http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/923/UqSi7R.jpg) (https://imageshack.com/i/pnUqSi7Rj)
Non ho mai avuto problemi, comunque come dice Miki, un sintetico di marca va sempre bene.
Lo uso al 1,7% come prescrive la casa, ma tenendo conto che gli alti regimi il mio motore non li vede quasi mai e che anche per questo imbratta, sono convinto che potrei scendere all' 1,5%. Ma uno 0,2 in meno non mi vale il beneficio psicologico.
Interessante invece che lo si trova attorno ai 10€/Lt.
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Avevo letto di quest'olio,il prezzo è ottimo, il motul 800 viene 17€/l sarebbe bello risparmiare qualcosa mantenendo in forma il motore!
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Vai a rileggerTi la mia esperienza, due titoli indierto, riguardo la percentuale da adottare sul trial.
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Ok, andrò all'1.5% vado di motul 800 o non vale la pena? Voi cosa fareste? Quanta inesperienza :tris:
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Mi sembra che esista un Motul sintetico da miscela che sia da usare con % molto piu' basse, probabilmente e' l'800, come e' notorio che il Bardahl sintetico sia anche lui esageratamente viscoso, fino al punto di imbrattare tutto, io anche sulla Gas Gas Ec 300 da enduro mi ero sempre trovato bene con il Motorex all'1,5%:
http://www.motorexitalia.it/mainwebsite_html/motorex_2010/crosspower_2t.html
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Il motul da miscelare in % è proprio l'800..il motorex è carissimo, devo cambiare anche sul 4t perché 25€/l sono decisamente troppi! Il motul 800 lo consigliano al 2% per motocross, 1.5% enduro, ktm consiglia 1.7% non capisco più niente :omo:
Prendo il motul 800 e vado all'1.5% o lo shell e faccio al 1.7%?
Al momento la faccio al 2% sm41
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La moto a due tempi digeriscono tutto ad ogni %. Mi ricordo che in garage si usavano ogni tipo di alambicchi e di botticini dosatori facendo dosaggi millimetrici nella preparazione della miscela, mentre quando si era in giro a fare rifornimento dai benzinai si buttava giu' olio nel serbatoio ad occhio, una volta manco avevo messo l'olio nel serbatoio, me ne sono poi ricordato qualche km. dopo...
Un mio amico in una gara di trial, parecchi anni fa', si era dimenticato di mettere l'olio nella tanica, ebbene, si era fatto l'intero giro di gara senza nessun problema, parlo dei tempi di quando si faceva la miscela ancora al 5%... sm419
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È un modo indiretto per dirmi di non farmi tante seghe mentali e comprare un buon olio e non uno eccellente Valchi? smcon
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Al contrario, direi di prendere un olio totalmente sintetico e di non abusare con % troppo elevate, si rischia di imbrattare tutto l'impianto di scarico e di rendere inutilizzabile la lana di vetro del silenziatore dopo pochi km. Mi ricordo che la Gas Gas Ec 300 aveva il raccordo tra l'espansione ed il silenziatore che non faceva perfetta tenuta, da quel piccolo spazio trafilava olio in grande quantita', se non fosse uscito da li' sotto, sarebbe finito dritto dritto nel silenziatore, quindi meno olio si utilizza e meglio e'!
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Ok, allora vado di motul 800 e sto basso di %
Al momento la moto non fuma granché, ma si può fare indubbiamente di meglio!
Adesso mi è tutto più chiaro! 1.5% e serenità! Mi servirà uno psicologo ma ce la posso fare, mi avete rassicurato!
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Ok, andrò all'1.5% vado di motul 800 o non vale la pena? Voi cosa fareste? Quanta inesperienza :tris:
Negli anni ho usato il Motul e il Motorex oltre allo Shell (che altri con cui giro usano, per cui esperienza non solo mia) e prima altri ancora, ma restando ai soli ultimi 5 anni, posso affermare che la differenza prezzo è ingiustificata. Se ricordo bene su S.E. ci fu un thread a riguardo e il Motul non ne uscì poi così bene. Penso non ti sia difficile recuperare quella discussione.
Allo Shell sono arrivato dopo avere letto molto e fatte molte comparazioni, trovando qualità comparabile (o superiore) ad un miglior prezzo.
Ma, voglio evidenziare che non parteggio per nessuno, ti metto a disposizione solo la mia (e di altri) esperienza e ribadisco che i sintetici di Case primarie vanno tutti bene e a mio avviso l'1,5% lo reggono tutti.
:s_hi:
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Ho letto quella discussione e li emergeva il fatto che il motul 800 tende a lasciare incrostazioni, probabilmente a parità di percentuale, superiori ad altri oli tra cui lo shell e il motul 710. Sarebbe interessante anche il mobil1 racing 2 t, si trova a meno di 10€/l e se non ci son controindicazioni ben venga. Se la differenza tra un buon olio e un super olio è solo per utilizzo full gas costante, a me basta un buon olio. Paolo se va bene per te, per me è fin troppo.. Scusate l'incertezza sm41
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Mobil potrebbe andare ugualmente bene, basta sia sintetico come dice Miki e comparare le sigle per capirne le caratteristiche. Io sono troppo pigro per farlo :arar:
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Queste le specifiche:
API TC
ISO E-GC, E-GD
JASO FC, FD
SAE Grade 1, Grade 2
Per me è arabo smcon
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Queste le specifiche:
API TC
ISO E-GC, E-GD
JASO FC, FD
SAE Grade 1, Grade 2
Per me è arabo smcon
Queste le caratteristiche dell'Advance. Sono superiori ed eccellenti in assoluto.
JASO FD, API TC, ISO-L-EGD.
Qui ci sono ingegneri ed esperti, ma in 10 minuti in rete ti fai una cultura sulla varie metodiche citate. (Io lo feci al momento della scelta)
Comunque se guardi qui, è un attimo.
http://www.bardahl.it/olio_bardahl/tecnologia/specifiche_lubrificanti_moto.html
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Adesso mi è chiaro, scheda semplice e chiara! Allora il mobil è inferiore, il motul 710 stesse specifiche! Compro uno di questi se non mi fare cambiare idea di nuovo sm453
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Io prendero' il Motorex Crosspower 2T che ha le specifiche piu' alte e va' bene anche per la lubrificazione separata:
http://www.motorexitalia.it/mainwebsite_html/motorex_2010/crosspower_2t.html
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Io uso su tutti i 2t il bardahl kgr per il momento con nessun problema, poco fumo e poche o nulle incrostazioni,
ma le stesse "specifiche" jaso, iso e api ce l'ha anche l'olio per scooter.......
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Io dopo avere usato Nils , Motorex e altre marche famose ho deciso di provare un olio da 7 euro , e full synt e dalle specifiche sembra pari agli altri , la marca ovviamente e sconosciuta ma e Made in Italy . Bah , vediamo , in fondo una grippata non si rifiuta a nessuno , eh ! :arar:
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Sarà mica wladoil? Ho mezzo flacone a casa che mi ha lasciato un amico ma non si ricorda dove l'ha comprato.. Dice di essersi trovato bene, sulla confezione dicono che sia studiato per non sporcare la valvola di scarico, la ditta è vicentina, ma non l'ho mai visto in negozio e non c'è manco su ebay
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Quanto al districarsi tra le sigle delle specifiche, questo qui fa il lavoro per te. E' palosetto, se la tira anche un po', ma grossomodo la spiega.
https://www.youtube.com/watch?v=KFBsuw3o4Vk
Il letto poteva anche farselo però! sm442 :arar:
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Mentre io volevo chiedere a chi preferisce oli economici che comunque non hanno dato problemi: ma quando aprite, anche solo il cielo del pistone come lo trovate?
https://www.youtube.com/watch?v=cBJzQBzdnDY
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Grazie Alex sembra il tutorial per me...adesso studio un po'
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Sarà mica wladoil? Ho mezzo flacone a casa che mi ha lasciato un amico ma non si ricorda dove l'ha comprato.. Dice di essersi trovato bene, sulla confezione dicono che sia studiato per non sporcare la valvola di scarico, la ditta è vicentina, ma non l'ho mai visto in negozio e non c'è manco su ebay
http://www.wladoil.com/ (http://www.wladoil.com/)
anche qui ampia scelta....
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Non saprei dove comprarlo.. :73:
Alla fine leggendo le specifiche di shell advance ultra, repsol moto 2t e motul 710 bene o male sono equivalenti, il motul ha un indice di viscosità superiore del 30% gli altri valori sono uguali.. Scartato il motul 800 perché troppo denso, con valori più che doppi rispetto a questi oli, prenderò uno di questi, prezzi da 8€ a 11€.ottimo, come sempre chiedere aiuto a voi è la soluzione! Grazie mille
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Scartato il motul 800 perché troppo denso, con valori più che doppi rispetto a questi oli
Giusto per capire e apprendere: spieghi questa?
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La viscosità a 100 gradi è 15.5 rispetto a 9 o 10 degli altri, indice di viscosità nella norma, punto di infiammabilità 250 gradi rispetto agli 80 gradi degli altri..
Lo usava un amico col ktm 200 e si trovava bene, ma lui non fa testo, era costantemente fuorigiri, faceva miscela al 3% per uso "Piave" e 2% mulattiera, zero incrostazioni.. Ma faceva cantare il motore al triplo dei giri a cui arrivo io
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Mentre io volevo chiedere a chi preferisce oli economici che comunque non hanno dato problemi: ma quando aprite, anche solo il cielo del pistone come lo trovate?
https://www.youtube.com/watch?v=cBJzQBzdnDY
con il castrol tts nessun guasto per decenni, ma fumosità e incrostazioni abbastanza consistenti,
con il repsol racing (ma anche percentuali più basse) meno incrostazioni,
con il bardahl kgr fuel mix (ora non è più in catalogo...) ho avuto molto meno fumosità e ancora meno incrostazioni,
ora visto che il "fuel mix" non è più in catalogo sto usando il kgr "injection" (dalle specifiche cambia solo da SAE 50 a 30) da ca. un anno, finora nessun grippaggio....
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Io dopo avere usato Nils , Motorex e altre marche famose ho deciso di provare un olio da 7 euro , e full synt e dalle specifiche sembra pari agli altri , la marca ovviamente e sconosciuta ma e Made in Italy . Bah , vediamo , in fondo una grippata non si rifiuta a nessuno , eh ! :arar:
Sì ti ci vedo proprio :arar:
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Io dopo avere usato Nils , Motorex e altre marche famose ho deciso di provare un olio da 7 euro , e full synt e dalle specifiche sembra pari agli altri , la marca ovviamente e sconosciuta ma e Made in Italy . Bah , vediamo , in fondo una grippata non si rifiuta a nessuno , eh ! :arar:
Sì ti ci vedo proprio :arar:
Mento sapendo di mentire :sig:, ma il buco nel serbatoio lo hai riparato ?
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Riguardo la percentuale esatta, anche se siete senza dubbio più "imparati" di me, rammento ai novellini quanto segue. Se il nostro motore abbisogna di una miscela al 2%, occorre aggiungere ai 20 centimetri cubici di olio solamente 980 centimerti cubici di benzina e non un litro. Se non applicate questo calcolo elementare, ottenete una miscela più magra.
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Vero, per fortuna facendola al 2% ho sempre avuto margine, effettivamente l'ho sempre fatta al 1,96% cambia niente dai, ma è interessante notare come mi faccio mille paranoie su che olio usare e poi sbaglio il conto.. :omo:
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Ho smontato la testa della mia enduro dopo 1300 km di enduro estremo. Specifico estremo perchè difficilmente si va oltre la seconda marcia o la terza in appoggio.. Olio usato senza spendere un botto circa 10 euro/litro. Castrol power 1 racing, motul 710, bardhal kts. Testa con un velo di unto nero senza nessunissima crosta. Lo stesso sul pistone.. Magari chi fa cross può spendere per oli con caratteristiche superiori ma per i giri bassi a cui si usano generalmente enduro di grossa cilindrata 2t, trial e motoalpinismo penso che questi oli vadano bene.
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Io dopo avere usato Nils , Motorex e altre marche famose ho deciso di provare un olio da 7 euro , e full synt e dalle specifiche sembra pari agli altri , la marca ovviamente e sconosciuta ma e Made in Italy . Bah , vediamo , in fondo una grippata non si rifiuta a nessuno , eh ! :arar:
Sì ti ci vedo proprio :arar:
Mento sapendo di mentire :sig:, ma il buco nel serbatoio lo hai riparato ?
Proprio oggi. Stamattina ho fatto un giretto con Ar dalle sue parti e dopo me lo ha riparato col saldatore da stagno, riportando materiale dai bordi, dove c'è n'era in abbondanza. Poi abbiamo modificato la staffa per evitare si ripeta.
Pare tutto ok. sm413
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Io dopo avere usato Nils , Motorex e altre marche famose ho deciso di provare un olio da 7 euro , e full synt e dalle specifiche sembra pari agli altri , la marca ovviamente e sconosciuta ma e Made in Italy . Bah , vediamo , in fondo una grippata non si rifiuta a nessuno , eh ! :arar:
Sì ti ci vedo proprio :arar:
Mento sapendo di mentire :sig:, ma il buco nel serbatoio lo hai riparato ?
Proprio oggi. Stamattina ho fatto un giretto con Ar dalle sue parti e dopo me lo ha riparato col saldatore da stagno, riportando materiale dai bordi, dove c'è n'era in abbondanza. Poi abbiamo modificato la staffa per evitare si ripeta.
Pare tutto ok. sm413
:OK:
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(http://s27.postimg.org/ma8s84fir/IMG_20160220_170403.jpg) (http://postimage.org/)
(http://s18.postimg.org/80tjfio89/IMG_20160220_170231.jpg) (http://postimage.org/)
(http://s8.postimg.org/d5x6k5x4l/IMG_20160220_170246.jpg) (http://postimage.org/)
Il Columbia e quello che ho acquistato in offerta , il Nils e quello che sto usando in questo momento e il Mobil era quello che dovevo usare al termine del Nils ,le specifice Api e jaso sono identiche , per cui sono simili come caratteristiche ? :SAD:
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Si. Ma la puzza è sempre terribile per tutti?
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Si. Ma la puzza è sempre terribile per tutti?
Figurati se mi accorgo della puzza , ho lavorato in raffinerie e impianti chimici ,centrali a carbone ,ormai......................... :omo:
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Si ma quelli dietro no! :96:
:arar:
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Tra gli oli economici il motul 710 e il Castro power1 racing sono gli unici ad avere la certificazione FD..
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Io alla fine mi son buttato sul motul 710, alla fine le specifiche sono le stesse del silkolene di media gamma che uso adesso, ottimo acquisto, dovrei andare sul sicuro, spendendo il giusto