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Le moto e gli accessori => Moto da trial e free ride => Montesa => Topic aperto da: Lamberto - 05 Novembre 2015, 17:25:53
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Allego le foto e la cartella stampa inoltratami da Red Moto importatore italiano della Montesa.
(https://lh3.googleusercontent.com/-9euFrm1Is2A/Vjt0stdKt6I/AAAAAAAADNo/YyjyBlSAnBo/s800-Ic42/redmoto_montesa_4ride_1-1.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-102XcSokBa4/Vjt0suuRQwI/AAAAAAAADMg/CRNiy8KzaMA/s800-Ic42/redmoto_montesa_4ride_10.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-NPC5M-GDj6A/Vjt0tPCCosI/AAAAAAAADMo/jU1vY0ZuH34/s800-Ic42/redmoto_montesa_4ride_17.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-kif10cAC6lQ/Vjt0tQZvKGI/AAAAAAAADM4/DzJ018u-7DE/s800-Ic42/redmoto_montesa_4ride_18.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-NCIZj233Um4/Vjt0tuExMyI/AAAAAAAADNw/W9dKQkqDCbI/s800-Ic42/redmoto_montesa_4ride_2-1.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-BrwCEvsoDqQ/Vjt0uMq_FHI/AAAAAAAADN0/UUkmxHH8ejc/s800-Ic42/redmoto_montesa_4ride_24.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/---dUHz_60Ag/Vjt0uJYjrdI/AAAAAAAADN4/doVkv-Cwt48/s800-Ic42/redmoto_montesa_4ride_27.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-HS2zxOrvuIU/Vjt0vD5o1pI/AAAAAAAADNg/5hhhkFGTt28/s800-Ic42/redmoto_montesa_4ride_28.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-UYcuZmeTipA/Vjt0vTS_kZI/AAAAAAAADNc/wNkoDX-Pmh4/s800-Ic42/redmoto_montesa_4ride_29.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-RV-rsjx6aG0/VjuBdun9s5I/AAAAAAAADOY/NtL-hw3O3q0/s640-Ic42/0001.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-bhoEOouySNI/VjuBdTzny1I/AAAAAAAADOU/v04YfUnQWcs/s640-Ic42/0002.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-5IBuo3T_hzs/VjuBdmptRgI/AAAAAAAADOg/tcwo0buYZpc/s640-Ic42/0003.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/--ilYAQ9LY5w/VjuBebJxGiI/AAAAAAAADO0/ZXSZANsmvSg/s640-Ic42/0004.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-y_J4pFuMxqY/VjuBe2K8ZpI/AAAAAAAADO8/-I35K_EOCWg/s640-Ic42/0005.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-VuhBXcCqa4o/VjuBe1KMjpI/AAAAAAAADPA/L0WNpkj10vE/s640-Ic42/0006.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-WBxhgNP0MDE/VjuBfCpqH1I/AAAAAAAADPE/Yt7kKoAF5OU/s640-Ic42/0007.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-b-bAmsk5xFU/VjuBffD0vAI/AAAAAAAADPI/SjwpL7JwUy4/s640-Ic42/0008.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-Z02JlEyhEsU/VjuBfhziSmI/AAAAAAAADPM/KFsvT89Uiqw/s640-Ic42/0009.jpg)
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Moto bella ed interessante! Spero di leggere e vedere a presto una delle vostre prove "veritas"... :OK:
E sopratutto spero abbia un prezzo umano,e che in questa versione,che è votata al motoalpinismo,abbiano messo mano al silenziatore,visto che la 4rt fa un casino infernale!!!
Una domanda ai Montesisti 4t ma questo sistema depressore nel carter che limita il freno motore,funziona sempre o solo quei pochi attimi dopo la chiusura del gas??
No perchè,il sistema è sicuramente utilissimo per la scorrevolezza della moto nello stretto guidato,ma nelle lunghe mulattiere in discesa,il freno motore del 4t è una delle caratteristiche migliori di questo motore,sarebbe un peccato perdere questo vantaggio... :73:
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Dai Lamberto.... tu che sei il capo e tutto puoi... vedi se riesci a sapere a spanne a quanto sara messa sul mercato. Facci lo SCOOP!
Se no ci tocca aspettare l'EICMA come tutti gli altri.
Ciao!
Bibo
Casualmente, qualcuno conosce un concessioanrio che tratta sia Scorpa che Montesa? Così, per dire eh....
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Casualmente, qualcuno conosce un concessioanrio che tratta sia Scorpa che Montesa? Così, per dire eh....
Leggo spesso, qui dentro, di BM Racing. :SAD: Poi se ne conoscono altri te lo diranno.
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Con BMracing i rapporti li tiene Valchisun, per quanto mi riguarda ho chiesto data di vendita e prezzi all'importatore, se saranno informazioni rilasciabili sicuramente mi risponderanno.
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premetto che non ho ancora lettoper bene tutto su questa moto, e poi sarebbe meglio vederla di persona e magari provarla provarla.
però un paio di difettucci a mio parere li ha già:
- la leva del cambio è quella del trial , ossia a 30cm dalla pedana, e quindi obbliga a togliere il piede per cambiare. Avendo già avuto la T-Ride con motore Yamaha e 2 Freeride KTM che invece avevano sia il cambio che la distanza "leva/pedana" di una enduro, le ritenevo migliori per un uso fuoristradistico che non sia la guida di un trial
Questa "pecca" non mi ha mai fatto piacere la T-Ride con motore Scorpa 2tempi che per giunta ha anche i rapporti del trial! :tris:
- Seconda pecca non hanno messo il motorino di avviamento! Siamo nel 2015 e non più negli anni '60...quindi se si fossero adeguati...
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per fare un paragone coi rapporti del cambio, rispetto alla Cota 4RT da trial:
4 Ride
1 marcia 2,38
2 marcia 1,93
3 marcia 1,50
4 marcia 1,13
5 marcia 0,81
4 RT
1 marcia 2,80
2 marcia 2,38
3 marcia 2,00
4 marcia 1,27
5 marcia 0,81
La 1°marcia della 4Ride era la 2° sulla 4RT mentre coincidono le due 5° e sono frazionate le intermedie
Con questa rapportatura l'impiego della moto non è paragonabile a quello di una "dual"
ma è esclusivamente una moto da fuoristrada come le T-Ride e Freeride
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La Red Moto, molto disponibile, mi ha comunicato che verrà commercializzata da febbraio 2016.
Il prezzo non è ancora ufficiale, diciamo che si posiziona a livello delle migliori free ride, d'altronde la qualità di Montesa è conosciuta e consolidata, la 4Ride avrà la stessa qualità della nota Cota 4RT.
Appena saranno disponibili in Italia ci verrà data una moto di prova, così realizzeremo il consueto articolo.
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Bhe che non sia una dual si capisce per me è una trial meno estrema quindi poco asfalto e molto fuoristrada poi dipende dal pilota quanto difficile sia il fuoristrada che vuoi fare.
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Ma voi in pratica volete una moto che nei tratti hard vada meglio delle enduro racing, quindi quasi come una trial, ma che al contempo vada anche meglio su strada di una enduro racing quindi quasi come una dual? :SAD:
Ma non bastava dirlo subito? sm470
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Ciao a tutti,
è da un pò che non mi faccio sentire. D'alra parte ho venduto la Freeride 350 per passare alla MTB a pedalata assistita.
La presentazione di questa Montesa è l'occasione per rifarmi vivo, con qualche mia considerazione:
- è vero, la leva cambio è troppo lontana, così non va
- l'altezza è superiore a quella della Freeride, già contestata per questo (possibile che nessuno capisca questa importanza?)
- Il minimo del motore è a 1800 giri/m, secondo me inconcepibile alto così.
- manca l'avviamento elettrico, ma se parte bene, può anche andare...
- Mi sembra che così rapportata la 5ª marcia sia tipo la quinta della Scorpa due tempi (troppo lunga rispetto alle altre). Probabile che sbagli.
- I freni mi sembra siano sottodimensionati, ma anche questo è da verificare.
- spero che abbia un sound silenzioso e non come la trial, ma ne dubito.
- spero che l'attacco della targa sia finalmente serio e robusto.
- Non ha batteria quindi per le eventuali "notturne” era meglio la Alp 200.
Detto questo è davvero molto carina.
Il peso poi è imbarazzante: soltanto 81 chili a secco? Mi sembrava già leggera la Scorpa T-ride 2t...
A tutti un grosso saluto!
Quando la faranno a due tempi a iniezione, ci farò un pensierino...
per adesso ho voluto la bici, quindi pedalo...eheheh
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Appena saranno disponibili in Italia ci verrà data una moto di prova, così realizzeremo il consueto articolo.
ottimo,non c'è niente di meglio che provarla una moto per darle un giudizio. :OK:
sarebbe utile anche verificare il peso...con la dotazione frecce,portatarga e fanale anteriore omologato,ecc...81 kili a secco,è veramente molto poco.
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Ma voi in pratica volete una moto che nei tratti hard vada meglio delle enduro racing, quindi quasi come una trial, ma che al contempo vada anche meglio su strada di una enduro racing quindi quasi come una dual? :SAD:
Ma non bastava dirlo subito? sm470
Ahahah!!!
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Per il peso e la messa in moto meglio la E-bike, circa venti chili con la batteria carica ( :57: ) e per accenderla basta una bella pedalata.... :OK: :72:
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circa venti chili con la batteria carica
E se è carica a metà quanti chili si risparmiano? :hee20hee20hee:
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Per il peso e la messa in moto meglio la E-bike, circa venti chili con la batteria carica ( :57: ) e per accenderla basta una bella pedalata.... :OK: :72:
Io spero di riuscire a provare un trial " elettrico" prima di smettere .
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http://osetbikes.com/us/
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http://osetbikes.com/us/
non credevo che Enzo fosse così giovane! :hehe:
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http://osetbikes.com/us/
non credevo che Enzo fosse così giovane! :hehe:
Sono giovine dentro :sig:
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Io pensavo ad una cosa del genere .
https://youtu.be/RbECu2fnnMo
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..ecco, quando faranno una trial come quella del video ad un prezzo e con una autonomia ragionevoli credo proprio che farò di tutto per averla...gustoso muoversi in silenzio nella natura con una moto, anche se elettrica
Troveranno qualcosa da dire lo stesso ma niente danni e niente rumore, bellissimo
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La scorsa estate ho provato, in occasione del mondiale di trial in Francia, la KTM Free ride elettrica.
Oltre alla autonomia, vero tallone di Achille, occorre resettare il modo di guidare, certo è che se mettessero una frizione l'approccio sarebbe facilitato, comunque quando avranno almeno 2/3 ore di autonomia se ne parla.
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La scorsa estate ho provato, in occasione del mondiale di trial in Francia, la KTM Free ride elettrica.
Oltre alla autonomia, vero tallone di Achille, occorre resettare il modo di guidare, certo è che se mettessero una frizione l'approccio sarebbe facilitato, comunque quando avranno almeno 2/3 ore di autonomia se ne parla.
Io la frizione già non ce l'ho :hee20hee20hee:
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E il prezzo è.... 7890!!!!
Direttamente dall'eicma!
Ciao!
Bibo
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Not cheap. Allineato a KTM come ipotizzato.
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Anche per la 4 ride c'è il Power Kit "obbligatorio" da aggiungere al listino?
Giusto per fare una stima del costo reale paragonato alle trial..
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Not cheap at all. :OK:
E due considerazioni al volo: allineata a KTM pur non avendone la ampiezza di utilizzo e la presumibile rivendibilità, che rimane di nicchia tanto quanto la potenziale acquirenza. Insomma, con quei soldi ci si compra non solo una FR nuova, ma anche e soprattutto una EXC SD dell'anno scorso. Con possibilità di scelta tra una gamma larghissima per motorizzazioni e destinazioni d'uso.
In poche parole, per me devi proprio volerlo in modo assoluto, quell'accrocchio lì.
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lunga vita all ALP Beta
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Che immatricolata fa' ottomila Euro.... :omo: Credo che sia completamente fuori budget per la quasi totalita' degli appassionati motoalpinisti, alla fine resta sempre una Cota 260 4Rt a cui hanno tolto le sospensioni Showa ed hanno montato una sovrastuttura in plastica enorme che porta la sella ad altezze improponibili per una moto da motoalpinismo, 89 cm. da terra non ha alcun senso per la maggioranza dei piloti corti di gamba.
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Belin il prezzo è folle non avendo nemmeno l'avviamento elettrico!
L'unica nota positiva alla fine è la sella alta!
Almeno i nani non se la possono permettere! :bins:
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sm453 anche se sei ricco, da nano puoi permetterti poco, è sempre giustizia sociale, con le moto!
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Almeno i nani non se la possono permettere! :bins:
Quasi quasi me la compro solo per darti fastidio sm442 :siga:
Comunque "a spanne", è alta come la T-Ride, e meno della Freeride. Bisogna vedere quanto cedono/quanto si regolano le sospensioni.
Posizionamento economico di mercato a parte, la cosa che mi piace di meno è la pedalina del cambio che è decisamente lontana e obbliga a togliere il piede dalla pedana. Caratteristica determinata dall'aver tenuto un telaio da trial. Sulla mia T-Ride, nonostante unsi un motore da trial, questo problema non c'è.
Quello che mi piace invece è il peso (sempre che sia vero, conoscendo Honda dubito) e il fatto che abbiano rivisto i rapporti al cambio.
Ciao!
Bibo
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Che immatricolata fa' ottomila Euro.... :omo: Credo che sia completamente fuori budget per la quasi totalita' degli appassionati motoalpinisti, alla fine resta sempre una Cota 260 4Rt a cui hanno tolto le sospensioni Showa ed hanno montato una sovrastuttura in plastica enorme che porta la sella ad altezze improponibili per una moto da motoalpinismo, 89 cm. da terra non ha alcun senso per la maggioranza dei piloti corti di gamba.
...a quel punto cerchi una 2010/2012 (con forche e mono Showa) di seconda mano (magari usata solo per andarci a funghi) e ci metti il kit omologazione con la sellona da 300 euro... almeno, tolta la sella, una mulatrial impegnativa la fai...
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...a quel punto cerchi una 2010/2012 (con forche e mono Showa) di seconda mano (magari usata solo per andarci a funghi) e ci metti il kit omologazione con la sellona da 300 euro... almeno, tolta la sella, una mulatrial impegnativa la fai...
Soluzione troppo intelligente , non è abbastanza "cool", eh !
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Concordo pienamente!
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Lo scarico è ben differente dalle foto del comunicato stampa.... giro e copriscarico osceni... sporge più di un'espansione da enduro!!! sm454
(https://lh4.googleusercontent.com/-ZkxhLTssOw8/Vk4GWjByXJI/AAAAAAAABKc/cZOcem-a2Js/w1392-h784-no/WP_20151118_001.jpg)
(https://lh6.googleusercontent.com/-LBdssSjLtrA/Vk4GRj-cArI/AAAAAAAABKU/LkwgUQATzY0/w507-h899-no/WP_20151118_002.jpg)
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...la protezione sul collettore è la stessa del 4rt con il cat... probabilmente per farla andare devi mettere un collettore diverso...
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C'è aria di Power Kit obbligatorio :erd:
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Vista oggi dal vero. Costa, immatricolata, 8.000 E. di listino, una cosa fuori di testa se si considera che la base e' una moto nata nel 2004 a cui hanno tolto l'unica cosa che aveva di decente, e cioe' le sospensioni della Showa.
Conoscendo la propensione del "motoalpinista" a non tirare fuori un Euro, come mi dicono chi vende moto da trial di mestiere, quella moto e' completamente fuori mercato di almeno 1.500 Euro.... :tris: :omo:
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concordo, però è bella e sembra decisamente adatta a tutto tranne ampi sterrati (R)
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Quel lamierino paracalore e' indentico a quello montato sulla Cota 260 priva di rimuovere il catalizzatore, ovviamente anche questa andra' sbloccata e "scatalizzata" per potere andare avanti.
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...ma, a questo punto, visto che di fatto è una 4rt, non basterebbe adattare le sovrastrutture ad una moto anche delle primissime serie? Praticamente, parlo per me, se dovessi smettere di fare percorsi da trial puri, per non dar via al prezzo delle patate la mia, basterebbe cambiare le sovrastrutture per avere una moto da utilizzare anche per andarci in giro... o no?
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...ma, a questo punto, visto che di fatto è una 4rt, non basterebbe adattare le sovrastrutture ad una moto anche delle primissime serie? Praticamente, parlo per me, se dovessi smettere di fare percorsi da trial puri, per non dar via al prezzo delle patate la mia, basterebbe cambiare le sovrastrutture per avere una moto da utilizzare anche per andarci in giro... o no?
Ma certooooo pignone da 11 corona da 38 Kit sella serbatoio, volendo una strizzatina alle sospensioni.....e poi sai quanti enduristi votati all'hard faresti piangere !!!!!!
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Eeeeccomi qua... ritorno al forum dopo secoli apposta per cercare una discussione sulla moto che forse mi prendero'...
Grazie a voi per gli spunti interessanti, ... ora dico la mia:
* si', il prezzo e' alto, ma solo se confrontato con una alp, ... confrontatelo con una moto racing, che poi ti costa due occhi della testa di manutenzione...;
* a detta di un amico possessore della 4rt, il collettore non e' necessario cambiarlo affatto, ci fa trial con quello originale...;
* gran pecca, personalmente, che le plastiche siano solo in versione rossa...;
* vero, l'altezza sella e' alta per i piccoli (me compreso), ma e' come salire sulla sella dell'Alp200 un po' piu' indietro... si tocca lo stesso..., inoltre quando metti il piede giu' e tieni su 80 kili, non e' come tenerne su 110... abbassando due cm sale chiunque... le enduro sono ben 10 cm piu' alte;
* perche' lamentarsi della leva cambio indietro, quando e' una delle cose migliori delle moto da trial????? Ma stiamo scherzando??? Sapete quante volte mi e' capitato con le dual di mettere in folle per errore in discesa impegnativa? Con la trial non mi e' mai successo... ma che pensate ci voglia per staccare un attimo il piede dalla pedana su una moto che pesa cosi' poco? La si tiene con un piede sulla pedana destra anche sullo sconnesso..., lo si fa con le trial da in piedi, qua si va ancora meglio visto che c'e' la sella...;
* accensione a bottoncino? Su una moto cosi' leggera? Ma va laaaa'... roba da bambini...;
* poi, visto che probabilente c'e' chi dice che tanto vale prendersi una racing piu' vecchia (trial o enduro che sia...) per dover girare con la moto non in regola, una considerazione finale:
"finalmente una trial vera (di motore/telaio/ciclistica) con targa, fari, frecce, specchi e clacson e TUTTO il resto!!! Inoltre consuma poco..."
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Diciamo che l'amore ci fa vedere tutto bello.
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Basta prendere una 4 RT usata poco, ci si monta la sella come quella che ha preso Lamberto , si rovista nello scatolone e si tirano fuori le frecce e il resto del kit omologazione , corona più piccola per allungare i rapporti e abbiamo finito .Risultato ? Ho la stessa moto con sospensioni migliori e senza quelle plastiche inutili con un prezzo finale molto più basso. Naturalmente questa e la mia opinione .
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Basta prendere una 4 RT usata poco, ci si monta la sella come quella che ha preso Lamberto , si rovista nello scatolone e si tirano fuori le frecce e il resto del kit omologazione , corona più piccola per allungare i rapporti e abbiamo finito .Risultato ? Ho la stessa moto con sospensioni migliori e senza quelle plastiche inutili con un prezzo finale molto più basso. Naturalmente questa e la mia opinione .
Concordo al 100%
Le sospensioni Showa sono un altra cosa e tengono sicuramente meglio sul veloce.
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E se per caso la prendi nuova il kit omologazione, con frecce, fari, stop, rinforzo parafango ecc è già montato...
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Ragazzi, capisco la soluzione economica di farsi la 4rt kittizzata, maaaa
1) cosa volete che tenga il parafango post. della 4rt? Si piega con un dito... ho fatto il confronto, meglio quello della evo!!! E comunque un portatarga omologato con frecce e faro e luce-targa su una trial racing non ci sta su ...
2) il serbatoio-sella della 4rt non e' collegato, bisogna fermarsi e travasare... ma per pieta'...
3) i rapporti sono corti da paura e il pignone con un dente in piu' non e' la stessa cosa che cambiare il primario...
4) la sella aggiuntiva e' troppo brutta e puzza di posticcio...
5) siamo sicuri che le sospensioni della 4rt siano migliori? Presto per dirlo, vista anche la differenza di corsa...
Poi e' chiaro che chiunque o quasi preferisce spendere meno e andare in giro con la moto che se ti fermano te la sequestrano... e che quando fai la revisione devi scombussolare tutto ogni volta...
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stavolta mi sa che ci ha preso il rere...
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stavolta mi sa che ci ha preso il rere...
Rispetto la sua opinione , ma rimango della mia idea .
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Ragazzi, capisco la soluzione economica di farsi la 4rt kittizzata, maaaa
1) cosa volete che tenga il parafango post. della 4rt? Si piega con un dito... ho fatto il confronto, meglio quello della evo!!! E comunque un portatarga omologato con frecce e faro e luce-targa su una trial racing non ci sta su ...
2) il serbatoio-sella della 4rt non e' collegato, bisogna fermarsi e travasare... ma per pieta'...
3) i rapporti sono corti da paura e il pignone con un dente in piu' non e' la stessa cosa che cambiare il primario...
4) la sella aggiuntiva e' troppo brutta e puzza di posticcio...
5) siamo sicuri che le sospensioni della 4rt siano migliori? Presto per dirlo, vista anche la differenza di corsa...
Poi e' chiaro che chiunque o quasi preferisce spendere meno e andare in giro con la moto che se ti fermano te la sequestrano... e che quando fai la revisione devi scombussolare tutto ogni volta...
Certamente un modello studiato per il free ride dovrebbe avere tutti i crismi e quindi più adatto di una trial con la sella, comunque da quello che affermi ho la vaga impressione che tu non conosca bene la Cota 4RT.
1) La Cota 4RT (tranne le Repsol di alcune annate) viene dotata di un sottoparafango piuttosto rigido e solido che ha installate le frecce ed un portatarga.
2) La sella/serbatoio è stato mostrato più volte che è collegabile (basta cercare nel forum), comunque concordo che è una sella piuttosto posticcia, mentre l'ultima sella che è stata realizzata oltre che comoda è ben salda.
Comprendo che un serbatoio più ampio sarebbe meglio ma con 2/3 litri nello zaino ti assicuro che sei fai fuoristrada finisci prima tu della benzina.
3) Per fare fuoristrada a mio avviso la rapportatura originaria la trovo corretta, comunque con un dente in più va bene. Non dimentichiamo che la 4Ride non è una dual, è una moto da free ride quindi la sua destinazione d'uso non richiede una rapportatura lunga.
4) Ti ho risposto sopra, c'è una nuova sella
5) Certamente la moto è da provare per dare un giudizio definitivo, comunque se hai guidato per un po una 4RT con le SHOWA forse capiresti meglio il potenziale sospensioni/telaio, non dimenticare che la 4Ride altro non è che una 4RT con una sella ed un serbatoio più ampi, quindi una moto strettamente derivata dal trial e non come le T-Ride (Scorpa) e la Free Ride (KTM) nate da un progetto ex novo.
La tipologia della ciclistica della 4RT la rende meno estrema per il trial ma più adatta ad un uso più ad ampio raggio.
Un ultimo appunto, date le esperienze di alcuni amici che hanno avuto 4RT posso dire che il motore è affidabile, robusto ma se l'utilizzo è limitato al fuoristrada lento, quando il motore deve essere sollecitato a lungo in velocità ha mostrato dei limiti di affidabilità.
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Ecco, quest'ultimo discorso mi preoccupa un po'.... anche se COMUNQUE non ero poi cosi' sicuro di fare un acquisto del genere, ne' subito ne' poi...
Non sapevo delle migliorie per la sella della 4rt, l'ho solo provata senza...
Il discorso delle showa non mi tange minimamente, cosi' come altri dettagli... tra l'altro nella mia mente c'e' piu' un confronto della 4 Ride con la Alp200 che non con la 4rt...
Tenendo conto che io ho la Alp e la Evo, sarebbe carino avere una sola moto che le sostituisce entrambe...
La leggerezza di una trial, a parte l'utillizzo in off, mi fa comodo per caricarla in macchina, ma se una moto con la leggerezza da trial avesse la manutenzione della Alp ci farei tutto...
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Ecco, quest'ultimo discorso mi preoccupa un po'.... anche se COMUNQUE non ero poi cosi' sicuro di fare un acquisto del genere, ne' subito ne' poi...
Non sapevo delle migliorie per la sella della 4rt, l'ho solo provata senza...
Il discorso delle showa non mi tange minimamente, cosi' come altri dettagli... tra l'altro nella mia mente c'e' piu' un confronto della 4 Ride con la Alp200 che non con la 4rt...
Tenendo conto che io ho la Alp e la Evo, sarebbe carino avere una sola moto che le sostituisce entrambe...
La leggerezza di una trial, a parte l'utillizzo in off, mi fa comodo per caricarla in macchina, ma se una moto con la leggerezza da trial avesse la manutenzione della Alp ci farei tutto...
Ripeto 4Ride e 4RT hanno la stessa base telaistica e di motore quindi c'è una forte similitudine tra i due mezzi.
Come fai a dire che il discorso delle Showa non ti tange? Le sospensioni in fuoristrada sono un fattore determinante, a meno che intendi utilizzare la moto per fare le strade bianche.
Fare un confronto della 4Ride con la Alp 200 è impietoso ci sono almeno 30 kg di differenza, poi la Alp non ha le sospensioni però ha un motore robustissimo ma che va poco. Pretendere la robustezza del motore ALP con quello della 4Ride non è possibile....
Insomma due mezzi con destinazioni d'uso differenti!
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Come fai a dire che il discorso delle Showa non ti tange? Le sospensioni in fuoristrada sono un fattore determinante, a meno che intendi utilizzare la moto per fare le strade bianche.
Fare un confronto della 4Ride con la Alp 200 è impietoso ci sono almeno 30 kg di differenza, poi la Alp non ha le sospensioni però ha un motore robustissimo ma che va poco. Pretendere la robustezza del motore ALP con quello della 4Ride non è possibile....
Insomma due mezzi con destinazioni d'uso differenti!
Non bado alle sospensioni in quanto per quello che faccio non ho visto differenze grosse nemmeno tra 4rt oppure beta evo in confronto all'alp, o quasi...; diciamo che no notato che l'alp sbatte un po' sui sassoni ma basta andar piano...
Si', anche strade bianche, asfalto, ... tutto! Non ricordo se l'ho gia' detto ma volevo passare da tre a una moto, quindi di conseguenza poi la moto va dappertutto... pure DENTRO la macchina, quindi non puo' pesare piu' dell'Alp. prendere altre moto e' completamente fuori discussione... o prendero' la montesa o terro' l'alp... Mi pare di aver capito che e' meglio se tengo la seconda...
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Fare un confronto della 4Ride con la Alp 200 è impietoso ci sono almeno 30 kg di differenza, poi la Alp non ha le sospensioni però ha un motore robustissimo ma che va poco.
Ci sono anche 4000 euro di differenza. E visto che a lui delle sospensioni non glie ne fotte niente sono 4000 euro per 30 kg, ovvero 133 euro al chilo.
"So' due etti emmezzo, signò, cheffaccio, lascio?"
Ciao!
Bibo
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Spendere 4000 euro per 30 kg in meno e basta non e' lo scopo, ma mi andrebbe anche bene, visto che qualche giorno fa ho caricato l'Alp in macchina e mi sono rovinato un ginocchio... Mai avuto problemi a caricare la Evo col kit...
Ripeto comunque che l'intenzione iniziale NON era di sostituire la Alp200 con la Montesa 4 ride, bensi' di avere quest'ultima come unico mezzo dopo aver venduto le 3, ripeto, 3 moto che avevo...
Ho fatto uno pseudo-confronto con la Alp solo perche' questa sarebbe l'ultima moto che mi resta ed e' certo moooolto piu' pesante... quindi e' logico che dopo aver provato (e avuto) varie trial abbia ancora la voglia di qualcosa di leggero, anche perche' su strada la Alp non va una pippa, mentre una evo o una 4rt spingono molto di piu'...
L'unico confronto valido e' quello tra 4 ride e 4rt, e se ben guardiamo le pagine internet sono ben diverse; ... non solo rapporti ma anche freni, marmitta, mappatura, e sosp.a corsa maggiore...
Comunque vedremo quando sara' ora di provarla...
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http://www.moto.it/prove/montesa-4ride.html
rider: Andrea Buschi.
:sbav:
max.
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"Ragazzi questa è veramente una moto riuscita, ed ero partito con molte riserve...pensate che gli altri tester italiani non esperti di Trial si sono divertiti come bambini!!! comunque 4,4 litri ci fai 90 Km di fuoristrada duro."
andrea buschi.
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Francamente non ci vedo niente di buono, a partire dal prezzo "fuori di testa" di 7.790 E. piu' immatricolazione e per proporre una moto che e', a tutti gli effetti, un mezzo identico a quello messo a listino nel 2004 con qualche sovrastruttura ed una sella, ma intanto sono passati dodici anni, non so' se in Honda si sono resi conto che la tecnologia in tutti questi anni anni ha fatto passi da gigante e non c'e' nemmeno uno "straccio" di avviamento elettrico su una moto che arrivati a 1.700 metri di quota ha bisogno di un cacciavite per alzare il regime di minimo altrimenti non parte.... :omo: :tris:
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Sergio, ciao.
Secondo me, dovresti almeno cambiare " la poesia " che da anni oramai reciti.
Poi, se credi che il prezzo sia troppo alto, basta non acquistarla.
Che poi non parta oltre i 1700 metri, é tutto da dimostrare.... Visto che non tutti hanno il cacciavite in mano...
Montesa avrá i suoi difetti, come tutte le moto...
Che mi dici della xtrainer, troppo alta? Va abbassata? Perché? Le moto si guidano con i piedi sulle pedane, NON cio piedi a terra, per quello servono le rotelline....
Se vuoi criticare qualcosa o qualcuno, come giá ti ho scritto, prima almeno fatti TU l'esperienza, non riportare sempre le cose per sentito dire....
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Mi sono seduto sulla 4Ride all'Eicma, e' una moto facilmente "prevedibile", nel senso che chi ha gia' guidato la Cota 4Rt avra' poche sorprese, non dico che non sia adatta a fare motoalpinismo, anzi...Ma alla fine la trovo molto simile ad una Cota 4Rt con il kit sella serbatoio. Credo che l'unico limite al successo di vendite possa soltanto arrivare dal prezzo troppo elevato, con molto meno uno si compra una Ktm 250 modello 2016 nuova...
Prima della 4Ride c'era la Cota Evasion 310, prima o poi dovevano farla la "nuova" Cota da motoalpinismo:
(http://www.motoweb.be/images/upload/grand/381206_2_78864.jpg)
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...posso garantire che a 2500 metri il 4rt parte come a 600 metri.. e il cacciavite che ho nel marsupio è ancora nuovo nuovo... :72:
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Io invece mi ricordo alla Mulatrial di Pragelato che i Montesisti, io compreso..., per potere avviare la Cota 4Rt, erano costretti ad alzare il minimo svitando la vite di regolazione, e non ce n'era soltanto uno...Quell'iniezione li' e' esattamente quella dello scooter Honda Pantheon, mica si puo' pretendere da Honda....
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Valchi non saresti tu... tutti sempre a lamentarsi della Beta Alp 200, questa è fatta bene, su una base valida e si sa che le cose fatte bene si pagano.
Circa l'avviamento della 4rt io dai 600 fino ai 2600 nessun problema. I problemi li ho avuti quando ad un corso con anche altri del forum il titolare, tale Fabio, me lo ha abbassato a orecchio...da li imprecazioni...risolte poi rialzandolo. Poi se tu non sei capace e preferisci appendere le moto ai caminetti ci spiace...ce ne faremo una ragione. :bins:
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Pensate una moto con questa struttura e questo livello di finiture ma con un bel 2t... :333:
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Sergio è più bravo a ribadire l'odio per le cose che non ama che a esaltare i pregi che le stesse possono avere
porta avanti la sua crociata anti Honda (e anche BMW) come se ne avesse un tornaconto economico!
Purtoppo non vuol capire che la moto, quando non è un esigenza, per chi è appassionato rappresenta un sogno, un'evasione
Un sogno spesso inseguito per molto tempo, magari guardando spesso gli altri (come è successo a me)...oppure affinando le propie scelte, passando per diverse moto...o sposando la causa di una marca, comprandone ogni nuovo modello come non esistesse nulla di meglio, come è capitato ad altri...ognuno vive la proia esistenza...
E la nostra scelta è per noi la migliore possibile , sia per possibilità economiche (quando non ci si può spendere di più) che per miriade di accessori scelti, quando non si bada a spese!
La moto diventa la nostra fidanzata ideale, quella donna inseguita a lungo, per la quale siamo disposti a tutto!
La mamma non la scegliamo, ma la amiamo a prescindere...la moto invece è una scelta precisa, vogliamo e idealizziamo quella.
Sentire quindi che un "padreterno" ce la motìrtifichi con apprezzamenti generici o rimarchi i difetti...diventa un colpo al cuore, un colpo al nostro orgoglio. Sarebbe come se ti guardassero con disprezzo per la tua statura o perche sei ingrassato, o magari perchè non hai più i capelli!
Anche se la moto di un altro non è la moto che compreremmo mai, ci vuole rispetto, perchè per lui in quella moto ci vede affrontato la realizzazione di un sogno che diventa realtà
Molti vanno in moto per dimostrare la loro bravura o per poter raccontare con orgoglio i posti che hanno visitato o l'impresa di un passaggio difficile...ma alla fine ognuno di noi va in moto per passione personale, e quindi ogni "impresa" per banale o scontata che possa sembrare rappresenta un traguardo personale raggiunto...e non importa quanti saranno presenti ad applaudire
Qundi se Antonio Cairoli o Toni Bou non saranno famosi quanto Messi o il Real Madrid, forse dovevano darsi al calcio e non andare in moto! La scelta, voglio credere, sia stata la passione e non la ricerca della gloria a tutti i costi!
Per questo merita rispetto sia che si compra una Harley o chi invece ha solo una Beta Alp, piuttosto che l'ultimo KTM EXC pieno di tutte le Power Parts a listino (anche se di solito quest'ultimo fa pure lo sborone)!
Quindi prima di atteggiarsi a "padreterni" nel giudicare quello che non comprereste mai, pensateci...magari avrete qualche amico in più...e il non avere più i capelli, un po più di panza o qualche centimetro in meno, non lo noterà più nessuno...
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Analisi condivisibile.
sm13
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Sergio è più bravo a ribadire....
.... non lo noterà più nessuno...
Vedi Gianni, al di là della tua anaisi che condivido pienamente e che per inciso trovo molto introspettiva e delicata nel suo lato romantico, a me quello che inizia a dare fastidio è avere un rompico***glioni che deve inquinare le discussioni.
So che scatenerò un piccolo putiferio tra chi il forum lo vorrebbe solo tecnico e chi lo vive come un incontro tra amici cazzari...ma come sempre la giusta misura sta nel mezzo.
Io tendenzialmente, specialmente da dietro un monitor e come unica forma di espressione la tastiera e due faccine, preferisco le argomentazioni restino più sul tecnico, ma accetto ben volentieri coloro che dotati di grande spirito ed ironia riescono a rendere l'ambiente frizzante...poi "il troppo storpia".
Ora si proceda pure alla pubblica gogna....
Ah....un'ultima nota tecnica: Valchi sei un moderatore mi pare...tu l'ambiente del forum dovresti mantenerlo pulito e insegnare ad altri utenti come far si che resti piacevole, non essere il primo a fracassare le p@lle...
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Secondo me la, diciamo cosi' crociata di Valchisun e' piu' una mica tanto velata protesta verso il prezzo che hanno raggiunto da nuove certe moto, Honda (Montesa) e Bmw in testa, alla fine ben pochi di noi acquistano quelle moto nuove, ma aspettano di trovare qualche buon usato, e' innegabile che la robustezza e l'affidabilita' delle Cota sia un argomento oramai consolidato, ma il prezzo di acquisto del nuovo rimane sproporzionato al valore del mezzo. E nemmeno la politica della Honda di fare digerire un mezzo a quattro tempi obbligando a modificare i regolamenti del trial agonistico a sua immagine e somiglianza e' una cosa apprezzabile.
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Secondo me la, diciamo cosi' crociata di Valchisun e' piu' una mica tanto velata protesta verso il prezzo che hanno raggiunto da nuove certe moto, Honda (Montesa) e Bmw in testa, alla fine ben pochi di noi acquistano quelle moto nuove, ma aspettano di trovare qualche buon usato, e' innegabile che la robustezza e l'affidabilita' delle Cota sia un argomento oramai consolidato, ma il prezzo di acquisto del nuovo rimane sproporzionato al valore del mezzo. E nemmeno la politica della Honda di fare digerire un mezzo a quattro tempi obbligando a modificare i regolamenti del trial agonistico a sua immagine e somiglianza e' una cosa apprezzabile.
Per quanto riguarda la modifica dei regolamenti ti stai confondendo con la Moto gp, per il resto ormai le moto costano tutte troppo .
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A me sembra che la hondina sia una moto azzeccata meglio dell'Ossa explorer certo il prezzo è elevato ma togliendo Beta Alp le altre mica le regalano
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Secondo me la, diciamo cosi' crociata di Valchisun e' piu' una mica tanto velata protesta verso il prezzo che hanno raggiunto da nuove certe moto, Honda (Montesa) e Bmw in testa...
E tu hai perfettamente ragione...ma se voglio protestare perchè ritengo che gli USA siano guerrafondai mica vado a rompere le palle all'ambasciata del Ghana...
Ora tutti d'accordo che le moto costino troppo, ma a me leggere una discussione regolarmente inquinata inizia a stancare. L'abbiamo capito tutti... possibile sia l'unico a non arrivarci? sm470
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Valchi è un personaggio, uno può saltare di pari passo i suoi interventi, riderci sopra, o prenderli seriamente, io l'ho conosciuto di persona come altri sia ad est che a ovest... siamo tutti criticoni, amiconi...
poi se si va sul tecnico io mi chiamo fuori...
detto questo:
quanto costano i ricambi della 4ride?, cioè uno non può spendere 1000€ di sovrastrutture e mettere su una cota 260 o 300 rr?
cosi un buon usato e raffinata con le sovrastrutture, rimane solo la spaziatura del cambio a fare la differenza...
io ci penserò, quando ci sarà un prezzo accettabile per la mia idea di spese... 4t iniezione super collaudata e valida...
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Secondo me, se uno non offende può scrivere quello che caxxo gli pare, e gli altri muti. :67:
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Secondo me, se uno non offende può scrivere quello che caxxo gli pare, e gli altri muti. :67:
OK , allora inizio io , a me piace la mussa , se invece a voi non piace non offendetevi . :sig:
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non penso bastino le plastiche e un reggisella e sella anche le sospensioni sono differenti dal trial gara quindi partire da un usato per fare una 4ride lo vedo come inutile e molto costoso
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Sergio è più bravo a ribadire....
.... non lo noterà più nessuno...
Vedi Gianni, al di là della tua anaisi che condivido pienamente e che per inciso trovo molto introspettiva e delicata nel suo lato romantico, a me quello che inizia a dare fastidio è avere un rompico***glioni che deve inquinare le discussioni.
So che scatenerò un piccolo putiferio tra chi il forum lo vorrebbe solo tecnico e chi lo vive come un incontro tra amici cazzari...ma come sempre la giusta misura sta nel mezzo.
Io tendenzialmente, specialmente da dietro un monitor e come unica forma di espressione la tastiera e due faccine, preferisco le argomentazioni restino più sul tecnico, ma accetto ben volentieri coloro che dotati di grande spirito ed ironia riescono a rendere l'ambiente frizzante...poi "il troppo storpia".
Ora si proceda pure alla pubblica gogna....
Ah....un'ultima nota tecnica: Valchi sei un moderatore mi pare...tu l'ambiente del forum dovresti mantenerlo pulito e insegnare ad altri utenti come far si che resti piacevole, non essere il primo a fracassare le p@lle...
Stefano, non conosci il Valchi e questa è una premessa che ha senso, anche se forse non tanto intuibile.
Spendo due parole, di cui non ha bisogno e forse non le condivide, lo faccio perchè io invece un po' lo conosco.
Riguardo le tue osservazioni:
- Come sempre ognuno ha le sue opinioni, anche su come vorrebbe un forum (una rivista, un sito...) anche per questo gli argomenti sono vari e, in ultimo, si possono scegliere
- Questo è un Forum molto piccolo, la presenza di Valchisun (e di pochi altri) è quasi indispensabile, perché, senza, gli argomenti trattati e i thread sarebbero molti meno e il Forum molto più "fermo". Io l'ho notato. Questo ha a volte forma criticabile, ma nella sostanza il merito di fare intervenire altri, in modo magari più ortodosso e consono alla tua metrica. Tra l'altro è in grado di argomentare bene (quando vuole) ha memoria storica ed è pacato anche quando criticato o preso in giro (lo so, perchè lo faccio :arar: )
- Valchi è un provocatore per natura, è il suo modo di essere. Capita che qualcuno possa non piacerci nella vita, ma si
impara a conviverci o se ne prendono le distanze.
Se è di consolazione, questo tipo di critiche le riceve da anni, su altri forum e sul web in generale.
Il che denota che:
è fatto così
è impermeabile alle reazioni
ci dobbiamo rassegnare, perchè ci stanchiamo prima noi
:57:
[/list]
-
Proprio grazie a Valchis ed a ragazzi come lui mi sono appassionato a questo forum ed al motoalpinismo..
Ancora non ci siamo conosciuti ma spero di recuperare prima o poi, per cortesia continua ad inquinare le discussioni perché se no qui si diventa di un noioso totale!! A volte non concordo con le opinioni dei moderatori ne per il tono che usano ne per gli argomenti..però sono le prime che vado a leggere.. perché prendersi troppo sul serio ...
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non penso bastino le plastiche e un reggisella e sella anche le sospensioni sono differenti dal trial gara quindi partire da un usato per fare una 4ride lo vedo come inutile e molto costoso
Scusa ma se un usato può essere tra i 3/4.000€ più (sparo io) 1000€ di trasformazione sei a 4/5.000€ con una moto con magari sospensioni migliori e i rapporti trial, non mi ricordo se la spaziatura dellemarce cambia nei rapporti esterni o nel trittico finale...
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Ragazzi rispondo, o almeno ci provo, cercando di tenere in considerazione i punti di vista di tutti.
Non volevo offendere e mi scuso per averlo fatto ma...
- pur avendo già capito il carattere da provocatore a volte può comunque risultare eccessivo e fastidioso. Se c'è il diritto di espressione lo posso dire.
- pur capendo la necessità di avere qualcuno che metta zizzania per rallegrare il forum bisognerebbe comprendere in quali aree è meglio farlo e in quali no
- la levata di scudi prima del mio post mi fa pensare di non essere il solo
- pur ringraziando per i "consigli di vita" circa il vivere leggeri senza prendermi troppo sul serio ognuno ha il proprio carattere ed il mio purtroppo è questo.
Tutto quanto scritto è in felice e serena armonia. Il Valchi mi piacerebbe conoscerlo di persona un giorno...anche se probabilmente non è un sentimento reciproco :pernacchia:
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Scusa ma se un usato può essere tra i 3/4.000€ più (sparo io) 1000€ di trasformazione sei a 4/5.000€ con una moto con magari sospensioni migliori e i rapporti trial, non mi ricordo se la spaziatura dellemarce cambia nei rapporti esterni o nel trittico finale...
I rapporti del cambio son diversi e poi non ha senso paragonare una 4RT da 3/4000 che è già al 50% del suo prezzo, aggiungerli costo delle plastiche e pensare do ottenere la 4ride nuova... no?
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Quoto, le differenze sono sostanziali, in primis i rapporti del cambio che nella versione trial sono del tutto inadeguati all'uso motoalpinistico. E non si tratta di cambiare pignone o corona, ma dei rapporti interni e della spaziatura tra le marce.
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infatti la 4ride si differenzia dalla trial volutamente altrimenti hai un ossa con sovrastrutture e basta quindi poco sfruttabile al di fuori dell uso trialistico/motoalpinistico, rimane da vedere se esistono compratori per una moto del genere a quel prezzo la Beta alp anche se per utilizzo si avvicina ma altra fascia di prezzo
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Concordo con Joker che il prezzo è eccessivo e con Gianga riguardo la rapportatura del cambio. A puro titolo di confronto, da felice possessore della nonna Evasion '94 sopracitata, posso affermare che tale vecchietta ha finale diversa dal 310 (un dente sul pignone e due sulla corona) con quinta e sesta più lunghe. Anche questa deriva dal trial (sella comoda, serbatoio da 7,8 litri e portapacchi), ma costava cinque milioni ed ora si trovano a 1000 / 1500 euro.
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Comunque alla fine io ho capito una cosa, la mussa non vi piace, una volta mandavano in " vacca" qualsiasi argomento mettendo qualche foto con delle signorine, i casi sono due: siete bulicci oppure l' età media e talmente alta che non interessa più.
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:bron: Calma non facciamo di tutta un erba un fascio , chissene della 4ride ,mejo questa. :hehe: :gno:
(http://sm.uploads.im/t/XpZFO.jpg) (http://uploads.im/XpZFO.jpg)
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Comunque alla fine io ho capito una cosa, la mussa non vi piace, una volta mandavano in " vacca" qualsiasi argomento mettendo qualche foto con delle signorine, i casi sono due: siete bulicci oppure l' età media e talmente alta che non interessa più.
C'è la censura :arar:
P.S. Tu sei buliccio anche se ti piace la mussa.
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Comunque alla fine io ho capito una cosa, la mussa non vi piace, una volta mandavano in " vacca" qualsiasi argomento mettendo qualche foto con delle signorine, i casi sono due: siete bulicci oppure l' età media e talmente alta che non interessa più.
C'è la censura :arar:
P.S. Tu sei buliccio anche se ti piace la mussa.
Grazie, eh ! Comunque domenica con mio fratello abbiamo fatto un pezzo che siamo sicuri ti sarebbe piaciuto, non ti dico come abbiamo riso al pensiero. :arar:
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Comunque alla fine io ho capito una cosa, la mussa non vi piace, una volta mandavano in " vacca" qualsiasi argomento mettendo qualche foto con delle signorine, i casi sono due: siete bulicci oppure l' età media e talmente alta che non interessa più.
C'è la censura :arar:
P.S. Tu sei buliccio anche se ti piace la mussa.
Grazie, eh ! Comunque domenica con mio fratello abbiamo fatto un pezzo che siamo sicuri ti sarebbe piaciuto, non ti dico come abbiamo riso al pensiero. :arar:
A breve vi do la soddisfazione di ridere di cose reali sm444
Adesso basta O.T. sennò ce le sentiamo anche noi. :93:
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Adesso basta O.T. sennò ce le sentiamo anche noi. :93:
Allora la finiamo con questi OT? :96:
O parliamo bene di Honda e ci mettiamo a trovare i difetti a sm427 sm427 sm427 o si potrebbe anche chiudere il thread no? :57:
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Puoi andare qui, che quel paraculo del mio socio ha appena postato un Topic provocatorio.
http://motoalpinismo.it/smf/index.php?topic=14172.0
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No caro, mi piace molto star qui....posso? Spero di non disturbare. :erd:
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Prendetevela con la Honda e non con me.... sm453 sm453 sm453
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la moto sarebbe da provare prima di giudicarla solamente dalle foto...però alcuni particolari non mi convincono e la mancanza dell'avviamento elettrico stona come la mancanza di un condizionatore su un'auto attuale!
Avendo avuto la Cota 4RT me la ero già immaginata una possibile trasformazione abbastanza simile...ma avrei "copiato" molte più cose dalla T-Ride (nella versione 4t, perchè la 2t non mi piace per via del motore e del cambio da trial!)
...ma forse , le mie, sono aspirazioni troppo personali :SAD:
Il prezzo è indubbiamente elevato, anche se la qualità Honda non è in discussione.
Alla mia Montesa non ho mai dovuto nemmeno stringere un bullone... le ho solamente sostituito regolarmente l'olio e pulito il filtro aria ad ogni uscita
E non concordo minimamente col parere di Sergio sul fatto che non parta in quota o che la moto sia un progetto vecchio...il valore dell'usato credo lo smentisca da solo ...rimane elevato come quello di una GS! sm444
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Allora prendetevela con la Bmw.... sm453 sm453 sm453
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No caro, mi piace molto star qui....posso? Spero di non disturbare. :erd:
Se ci sta il Valchi... sm470
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Dai ragazzi, Sergio si e comprato una Beta, dovete capirlo , ha già i suoi problemi. :hehe:
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:arar:
Dai ragazzi, Sergio si e comprato una Beta, dovete capirlo , ha già i suoi problemi. :hehe:
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Premesso che della Cota né ho sempre parlato bene (né ho avute tre) confesso di avere avuto anch'io qualche problemino:
- in quota parte a fatica ( ma basta spingerla un metro in discesa e parte)
- su tre moto ho sostituito tre ventole di raffreddamento
- quando ho frequentato un gruppo di enduristi ho bruciato la guarnizione della testa (senza forzare granché perché comunque
emergono ovvi limiti di ciclistica, mentre nel brutto ero spesso fermo ad aspettarli).
Con tutto questo non ho ancora venduto la sella serbatoio e la marmitta in carbonio.....perchè non si sa mai...
Ciao Aldo.
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Tre ventole ? .....Sulla mia Cota Evasion e su quella dei miei due compari, mai sostituito una ventola e neppure guarnizioni testa. Aria non bolle, aria non gela.
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...con gli amici che frequento ora sarebbe un problema avere la Montesa
andiamo quasi sempre ad esplorare posti nuovi...e dover spingere non è poi così inusuale...qualche kg in meno, per chi come me è poco allenato, può fare la differenza! sm414
ma anche io porto la Cota ne cuore...e prima o poi so già che ci ricascherò :baci:
La Gas Gas è decisamente più a suo agio quando ci sono ostacoli in sequenza e quando c'è da trialeggiare, ma la Montesa ha più trazione ed è nettamente meno delicata, alla mia non avevo mai cambiato nulla! Solo manutenzione ordinaria...e credo di averci fatto di tutto in 4 anni, comprese due vie del sale!
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...con gli amici che frequento ora sarebbe un problema avere la Montesa
andiamo quasi sempre ad esplorare posti nuovi...e dover spingere non è poi così inusuale...qualche kg in meno, per chi come me è poco allenato, può fare la differenza! sm414
ma anche io porto la Cota ne cuore...e prima o poi so già che ci ricascherò :baci:
La Gas Gas è decisamente più a suo agio quando ci sono ostacoli in sequenza e quando c'è da trialeggiare, ma la Montesa ha più trazione ed è nettamente meno delicata, alla mia non avevo mai cambiato nulla! Solo manutenzione ordinaria...e credo di averci fatto di tutto in 4 anni, comprese due vie del sale!
Anche io quando devo spingere preferirei una moto più leggera, ma come dici tu la robustezza ripaga di tutto...
L'ideale sarebbe avele tutte e due, una leggerissima per quando si esplora e una più paciosa per il resto del tempo.
Io in 150 ore d'uso non ho mai fatto nulla, solo manutenzione.
Penso che la Cota sia più amichevole e adatta anche al neofita, il GG a chi davvero ormai è bravo, sbaglia poco e vuole migliorare parecchio alzando il livello
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Avevo quasi deciso per il t-ride 2t e ora leggendovi mi avete fatto conoscere questa 4ride.. Esteticamente la trovo riuscita e per quanto mi riguarda non do peso all'avviamento solo a pedale. Meglio quello che solo elettrico..
Resta il solo scoglio del prezzo di listino sproporzionatamente più alto.. Non so se i materiali e la cura costruttiva lo giustificano. Mi sembra che qui le sospensioni non siano showa. Sul trial ogni quante ore sostituite l'olio? I consumi sempre del trial.. Come autonomia mi sa che è messo meglio il t-ride
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Devo ammettere che e' esteticamente gradevole:
(http://www.mototrial.net/wordpressnotizie/wp-content/uploads/redmoto_montesa_4ride_18.jpg)
(http://img.9tro.com/images/original/2472-new-honda-montesa-4ride-the-most-versatile-model-ever-created/9tro_111115_013125_1101503__mi_9741_ret.jpg)
anche se non e' una moto nuova a tutti gli effetti, ma un adattamento sapentiemente ben industrializzato, a differenza della concorrenza che ha un progetto nuovo dedicato al motoalpinismo o al Free Ride che dir si voglia:
(http://www.mrsltd.co.uk/assets/images/Sherco-XR2014-ProfilGauche-RVB.jpg)
(http://racebikebitz.com/image/data/KTM%20Off%20Road/ktm-freeride-250-r-2014.jpg)
perfino la Beta Alp 200 e' un progetto a se' stante e non un adattamento di qualcosa di preesistente:
(http://images.1000ps.net/g-g_W1408924_2-beta-alp-200-4-t.jpg?height=412&width=618&mode=crop&quality=75)
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Sulle altre sono d' accordo, ma definire un " progetto" la Beta Alp mi sembra eccessivo. :arar:
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Vista ieri dal concessionario, la 4ride, molto bella. Da l'idea della molto da motoalpinismo, le altre mi sembrano tutte enduro piu o meno castrate.
Ciao
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Non discuto sulla qualità perché non le ho viste dal vivo. Ma io l'ho messa in lista dei desideri insieme al t-ride 2t.. E quello di enduristico penso abbia solo il parafango anteriore..
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Visto che l'utilizzo di questa moto sarà a metà tra il trial e l' enduro in fatto di manutenzione come sarà messa ? Per esempio , a quante ore converrà sostituire il pistone ?
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Credo mai per un utilizzo "normale", in fin dei conti quel motore e' derivato strettamente dal motore dell'Honda Cfr 250, il pistone e' uguale, quello della modifica Athena a 300 ha lo stesso numero di serie. Teniamo conto che fa' quasi la meta' dei giri del Crf.
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Alla fine e' una moto da trial con qualche comodità in più...
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Alla fine e' una moto da trial con qualche comodità in più...
Il fatto e che sullo stretto e un bel giocattolino e se ti metti a tirargli il collo con quel radiatore piccolo che si ritrova le scaldate fanno presto ad arrivare.
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https://youtu.be/xSgqMzsh4h4 (https://youtu.be/xSgqMzsh4h4)
I leoni ce l'hanno...
Mi sembra però che, a differenza della ossa Explorer, non sia omologata per due...
Sbaglio?
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Alla fine e' una moto da trial con qualche comodità in più...
Alla fine, secondo un utilizzo medio, è una moto inutile. :SAD:
Capiamoci: per me, più una moto è fine a se stessa e più è divertente. Ma se hai una mobilità che non puoi usare, e una velocità che non puoi sfruttare per limiti di struttura votati ad altra funzione, bisogna proprio comprarla perchè piace esteticamente. Oppure per trottare nel brutto come con qualsiasi altra moto da fuoristrada e un po' di perizia.
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Mi stava venendo un barlume di acquistare il camper, anche se credo di essere già finito in un vicolo cieco, per cui il pensiero di una moto leggera, con cui scorazzare in giro, nell'emergenza portare una figlia e poterla usare anche per giri un po' più free ride... e già a norma per non sentirsene dire da nessuna parte...
anche solo spostarsi dal campo base per qualche necessità... la trovo una intelligente...
oltre che bellina!
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Mi stava venendo un barlume di acquistare il camper, anche se credo di essere già finito in un vicolo cieco, per cui il pensiero di una moto leggera, con cui scorazzare in giro, nell'emergenza portare una figlia e poterla usare anche per giri un po' più free ride... e già a norma per non sentirsene dire da nessuna parte...
anche solo spostarsi dal campo base per qualche necessità... la trovo una intelligente...
oltre che bellina!
L'abbiamo perso definitivamente sm470
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L'abbiamo perso definitivamente sm470
ah, ma allora non sono l'unico che si preoccupa! :57:
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Sulla prova di questo mese di MF non lo specifica se è omologata 1 o 2 posti..
Sul fatto che sia una moto inutile non sono d'accordo con Alex. Questa come le altre poche motoalpinismo, al di la dei possibili difetti sui vari modelli/marche, sono utili per chi cerca determinate caratteristiche per una moto da off. Se fai enduro con queste moto ti do ragione al 100%, ma se fai motoalpinismo sono molto utili e facilitano la vita non poco...
Provato sulla mia pelle nel passaggio da enduro a moto di questo tipo..
Ps:belle le tue gif.. :93:
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sono un vecchio radicale :omo:
Per me o è enduro o è trial. Motoalpinismo lo puoi fare con entrambe, a seconda di quanto sia importante per te impiccarti nei passaggi rognosi. Si, è una visione distorta per voi, abbiate pazienza. :SAD:
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Sulla prova di questo mese di MF non lo specifica se è omologata 1 o 2 posti..
Sembenini mi ha detto che la Montesa è per uno...
Le uniche biposto sono la Xtrainer e la fu Ossa Explorer
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E la tride
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Anche la TRide è biposto...
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Si, avete ragione... Mi era caduta nel dimenticatoio
:omo:
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Si, avete ragione... Mi era caduta nel dimenticatoio
:omo:
Male :matt: perché forse è la migliore del gruppo. Per esempio, pensa che, nella prova di Fuori, parlano male dei freni largamente sottodimensionati della 4ride e salvano con un sei meno quelli della Freeride. Per esperienza diretta, quelli della Freeride sono già una ciofeca, si surriscaldano e si guastano a ogni uscita, non riesco a immaginare quelli della Montesa. Al contrario, quelli della TRide di mia moglie vanno benissimo. Dico che, costando anche 2000 eurozzi in meno, se avessero inserito la TRide nella comparativa, avrebbe cancellato la Montesa.
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Ho avuto la stessa impressione di Titto leggendo la prova. Non l'ho esternata perché in definitiva ho fatto solo 300 km per ora con il t-ride e le altre non le ho guidate.. Per il prezzo d'acquisto confermo che da preventivo ci stavano oltre 1500 euro di differenza..
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Anche per la 4 Ride è previsto il Power Kit ?
Quanto costa l'acquisto e l'installazione e cosa si guadagna in potenza ed erogazione ?