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Varie ed eventuali => Notizie, filmati, discussioni e curiosità nel mondo delle moto da fuoristrada => Topic aperto da: Valchisun - 17 Marzo 2011, 17:29:10
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E non rispondetemi con la famosa battuta di Toto'.... sm405!Volevo dire, la Vostra moto ideale come la vorreste, se un ipotetico team di progettisti vi interpellasse per chiederVi di ideare per poi produrre una moto cucita addosso alle Vostre esigenze da motoalpinisti e non, sempre restando nel campo del realizzabile, lascerei perdere le divagazioni fantascientifiche, insomma una moto con i piedi piantati per terra..... sm470
Avanti chi inizia, che poi passo l'idea ai progettisti.... sm413
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Na roba del genere.
(http://img337.imageshack.us/img337/4218/aprilia.jpg)
In pratica avrebbero quasi tutto, si tratta di poco più che 2 plastiche su una Dorsoduro 750, una forca da 50, un ammortizzatore e quote telaio un po' più votate al raid.
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Da dove e' uscito quel mostro?
C'e' il cupolino della Ténéré 660, il telaio della Dorsoduro ed il serbatoio dell'Aprilia ufficiale della Dakar, doveva essere piu' o meno cosi' quella Aprilia 750 tanto "strombazzata" dalla rivista Motociclismo che la dava in produzione per il 2011, ed invece nada de nada!
Anche il mio amico concessionario Ktm "spergiura" che il tanto chiacchierato nuovo Ktm Adventure di 800 cc. non uscira' mai, ma in genere i concessionari devono vendere le moto che hanno in negozio, quindi non fanno testo...
Per me invece la moto ideale, anzi "le" moto ideali dovrebbero essere, innanzitutto un trial che sia un trial e non una "cosa" trasversale che faccio tutto e male, una trial a due tempi dotata di iniezione diretta come quella adottata da anni dai propulsori fuori bordo marini, dai consumi ridottissimi e dal peso delle moto da trial attuali, per l'enduro non "estremo" esiste gia' l'Aprilia Rxv, che chiedere di piu', forse anche li' una bicilindrica a due tempi ad iniezione diretta sarebbe ancora meglio, cento chili di peso anziche' 119.... sm13
Ma che qualcuno si prenda ancora la briga di sviluppare e produrre un motore a due tempi ad iniezione diretta e' pura fantascienza.... :'(
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Lascia perdere, poi ti tocca imparare a fare le zone e finisci per giocarti la pensione nelle garette sui tronchi coi ragazzini :hee20hee20hee:
Cupolino Teneré a parte (che messo lì fa veramente sm454) a me il concept piace molto, è la moto da viaggio totale in chiave leggera, quindi non i 230 chili della ADV ma i 160-170 su una ciclistica agile come solo sti pezzosi di italiani la sanno fare. smche
Ha il richiamo alla Tuareg, col serbatoione Africa che fa molto "advènciur" ma nel contempo non ti spacca con posizioni ginecologiche e permette una guida in piedi sufficientemente agevole quando si decide di andare a vedere dove sta il rifugio dove fanno quello spiedo tanto buono di cui hanno parlato la sera prima... sm412
Se non la fa l'Aprilia, appena divento ricco me la faccio io! :sign0151:
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A me quelle da raid fanno impazzire,magari con una erogazione un po' piu' dolce,rigorosamente mono. sm450
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Appena fanno di nuovo una moto con questo musica qui, vendo un rene o anche due e me la compro, che sia da speedway, da trial o un motocarro, non fa' niente!
http://www.youtube.com/watch?v=dpgL3twsCY8
Basta con della ferramenta che gira a vuoto dentro ad un motore..... sm421 :hee20hee20hee:
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Enduro con motore bicilindrico (= adatto a viaggi autostradali) a ciclo Miller/Atkinson (= tiro ai bassi con consumi ridotti) 400 cc (= peso e assicurazione bassi).
Peso sotto i 130 kg, cavalli anche solo 40-50 ma con erogazione corposa fin dai bassi e buon allungo, sella comoda, sospensioni alte, cerchi da 21 e 18, serbatoio da almeno 12 litri e struttura modulare in modo da poter agevolmente trasformarla da carenata/dakariana/autostradale a muletto da mulattiera.
Poi, ovviamente, bella essenziale ed economica di acquisto e gestione. Chiedo troppo?!? sm443
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Na roba del genere.
(http://img337.imageshack.us/img337/4218/aprilia.jpg)
In pratica avrebbero quasi tutto, si tratta di poco più che 2 plastiche su una Dorsoduro 750, una forca da 50, un ammortizzatore e quote telaio un po' più votate al raid.
Sembra fatta con il Lego!! :hee20hee20hee:
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Se ne volete sapere di piu' riguardo al ciclo Miller/Atkinson, ho trovato questo:
http://www.quattroruote.it/tecnica/Spiegazione.cfm?Codice=151
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Un 400? in pratica vuoi un Landini, con l'Atkinson (e poi MIller) si privilegia la resa termica a scapito della potenza. Corsa lunga, valvole ad apertura differente.. Un bel muletto in effetti, ma per viaggiare? Ultimamente è tornato in auge per far consumare ancora meno auto molto piccole dandole comunque...la possibilità di muoversi sm444 oppure in abbinamento a motorizzazioni ibride e supporti tipo Kers... sm17
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Infatti era per fare un bicilindrico con la potenza e il tiro ai bassi di un mono ma la linearità di erogazione e allungo di un bicilindrico, e di conseguenza la propensione a viggi autostradali, senza contare il vantaggio in consumi e autonomia!
A mio avviso una moto che tenga i 140-150 km/h indicati a pieno carico (passeggero + bagagli) ha tutto quello che serve.
E poi deve essere anche leggera per l'offroad, come compromesso mi sembra l'ideale.
smrij
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Motore: suzuki SV650 prima serie a carburatori... bello pieno... potente il giusto... affidabilissimo
Ciclistica: Aprilia RXV o KTM o va bene tutto però qualcosa di abb. specialistico - non maneggevole come un cross ma una roba stabile con ciclistica ben studiata - sospensioni comprese ovviamente
Freni: Yamaha Tenerè ossia due padelle Brembo con pinze Brembo 2 pistoncini
Sovrastrutture: stile Dakar - Tuareg - Adventure 640 - Adventure 990 - Tenerè 660... insomma ci siamo capiti
Peso: 150kg - forse sarebbe la cosa più importante
Non esisterà mai una figata simile!!! sm470 sm470 sm470
Peccato... x una roba simile potrei arrivare a spendere sui 10.000€ senza problemi!!!
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Alla fine vogliamo tutti più o meno la stessa roba, una dual bicilindrica e leggera, adatta ai viaggi e al'offroad abbastanza impegnativo.
Chissà se qualcuno si degnerà di produrla... :-[
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Non credo proprio... e non capisco xkè!!! sm409 sm409 sm409
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Tirando le somme dei desideri in comune, di moto che piu' si avvicinano a quelle caratteristiche ce ne sono abbastanza poche in commercio:
Questa e' anche riuscita esteticamente:
http://2.bp.blogspot.com/_ja0nvj5Jato/S_kgucfRgeI/AAAAAAAAHO8/OEqTXZ-Fsks/s1600/BMW_F800GS_30Years_GS_2010_4.jpg
Anche se per me la "vera" Gs rimarra' per sempre questa:
http://static.blogo.it/motoblog/bmw-gs-story/bmw_gs_story_01.jpg
Questa....ancora meglio:
http://www.rallye-tenere.net/Bilder/Rallye_Website_neu/Dez_neu/BMW/HPN-BMW-paris-dakar86-von-l.gif
E poi il "solito" Adventure
http://bestmodifikasimotor.com/wp-content/uploads/2010/10/2011-KTM-Adventure-990-Dakar-Special-Edition-01.jpg
Una volta c'erano anche queste:
http://www.moto-net.com/images/essais/honda-transalp-700/transalp-600-1987.jpg
http://motorbike-search-engine.co.uk/classic_bikes/moto_morini_camel.jpg
Ci vorrebbe poi tanto per riproporre delle moto con quella filosofia, invece dei camper a due ruote da 260 chili che ci propinano adesso? sm421
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Altro che bicilindriche, carene, serbatoi maggiorati, tanto e' la solita solfa, esagerando direi potenza = peso....
Ci vuole questaaaaaaaaaaaa:::::
(http://img25.imageshack.us/img25/3192/mototransformer.jpg) (http://img25.imageshack.us/i/mototransformer.jpg/)
Si trasforma in un batter d'occhio sia in trial che in enduro, sia in turistica che supersportiva...
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Tirando le somme dei desideri in comune, di moto che piu' si avvicinano a quelle caratteristiche ce ne sono abbastanza poche in commercio:
Questa e' anche riuscita esteticamente:
http://2.bp.blogspot.com/_ja0nvj5Jato/S_kgucfRgeI/AAAAAAAAHO8/OEqTXZ-Fsks/s1600/BMW_F800GS_30Years_GS_2010_4.jpg
Secondo me invece ciò che più si avvicina ai miei desideri è...
(http://www.touratech.se/content/mc/ktm-640-adventure-sv.jpg)
CiAoOo
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Di Ktm 640 Lc4 modello Adventure ce ne sono ancora in giro, a dire il vero non piu' tantissime in quanto e' sempre stata una moto di nicchia, adatta a chi in Africa ci va' davvero, ma soltanto sulle piste, perche' sulle dune "vere" alzare in continuazione piu' di 150 chili insabbiati non credo che sia il massimo della vita.... :c002:!Per le nostre sterrate ce la vedo poco, tolto il vantaggio di avere un serbatoio da 25 litri, ma vorrebbe anche dire appesantire eccessivamente un anteriore gia' parecchio "piantato" anche a serbatoi vuoti, ma avete gia' avuto modo di guidare quella specie di vibratore?
:'( :'( :'(
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Come già scritto altrove a me basterebbe questa:
(http://www.motorcyclespecs.co.za/Gallery%20B/Honda%20XRE%20300%2010%20%202.jpg)
Ma da noi non la importano!!
:'( :73:
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Meno male che non la importano, ti immagini entrare in garage, al buio con quel muso e quell'occhio che ti fissa, brrrrr.....paura! :-\ :-\ :-\ :hee20hee20hee: :s_bye2:
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Ma da noi non la importano!!
:'( :73:
Che è? Marca/modello? A me piace abbastanza! sm471
Caratteristiche tecniche?
CiAoOo
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dal motore parrebbe una Honda, ma anche io attendo di essere illuminato....
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E' la Honda XR che fanno in Brasile?
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E' l'Honda XRE 300 prodotta in Brasile, 4 valvole raffreddato aria olio a iniezione elettronica, 26 cv per 144 kg la versione senza ABS, velocità max 140 km/h o giù di lì.
Il becco così lungo serve come parafango quando si toglie quello basso per fare offroad.
http://translate.google.it/translate?hl=it&sl=pt&u=http://www.honda.com.br/&ei=pFCGTaTGFIqMswbl0NizAw&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CCYQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dhonda.com.br%26hl%3Dit%26sa%3DN%26rlz%3D1G1GGLQ_ITIT330%26prmd%3Divns
:73:
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Ciao raga,
ad aver carta bianca un idea ce l'avrei: una moto mono/bicilindrica, 4 tempi, anche 2 tempi, ho sentito di certi motori marini davvero poco inquinanti, con una potenza di 30/40 CV peso max 110/120 Kg., che si possa trasformare facilmente in entro/fuoristrada, ciclistica da enduro, ammortizzatore pneumatico e serbatoio 12/15 lt.. Vedete, secondo me non conta tanto avere molti CV ma poterli gestire bene, averne bassi e medi, ed, utilizzando un cambio a 7 marce poter viaggiare a medie di 120/130 Km/h. Un paio di anni fà, ho fatto un tour in Tunisia in compagnia di amici, io con la mia fida Tenerè 660 XTZ, e tra gli amici ce n'era uno che è venuto con il Tricker 250. Lì per lì devo dire che ero un pò scettico sulla scelta, ma poi è lui che si è divertito di più, riusciva a superare dune, avere una discreta velocità nei pistoni, nei toulle ondulè e negli spostamenti su asfalto riusciva a mantenere una velocità di superiore a 100 km/h.; e quindi, a meno che non siate un pilota esperto e professionista, avere potenze di 100 CV e oltre, e, il più delle volte inutile, se non addirittura pericoloso. Negli anni ho imparato che il divertimento non deve essere necessariamente arrivare "UNO" come diceva il grande "VECCHIO", ma soddisfarsi nel fare quello avevi in mente. Vi racconto d'aver avuto, in passato un GS 1100, di averlo messo a punto di sospensioni, freni e motore, e Vi assicuro che non ho trovato molti motociclisti che mi abbiano passato tra le curve della "Colma" o della "panoramica" eppure qualche R1 o GSX o CBR l'ho incontrato, certo sul dritto non c'era storia, ma appena arrivava il guidato non c'erano bisogno di tanti CV, ma di CV ben gestibili e ciclistica a posto. Mi capita sovente di girare per i ns. boschi e d'incontrare pseudo piloti che appena partiti sembrano razzi, ma dopo mezz'ora son fermi con i polsi indolenziti o addirittura a terra perchè sbalzati dopo un'accellerazione troppo irruente.
Avevo creduto che l'Alp 400 con alcune modifiche avrebbe potuto soddisfare le mie esigenze, ma i tubi dell'acqua con cui hanno fatto telaio e forche mi hanno deluso. Concludo saranno i miei 50'anni ma una motina che mi porti in giro sull'Assietta piuttosto che sulla pista per Tembaine o tra i sentieri delle Langhe, io, ancora me la stò sognando.
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Che, alla fine, sia questa?
(http://www.motomanuali.com/immaginiweb/galleriaimmagini/honda%20dominator%20bianca%20blu%20depliant.JPG)
Pero' anche questa non scherza....
(http://www.arpem.com/motos/modelos/aprilia/flash/2009/aprilia-rxv-450/aprilia-rxv-450-lateral-izquierdo.jpg)
sm471
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Se la si svecchia e le si mettono un paio di gemellini che vanno su e giù, direi che è perfetta :93:
Ma a sto punto preferisco la mia Tuareg photoshoppata :-*
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Ho aggunto un altra foto, quella li ha i "gemellini"..... smbrv smbrv smbrv
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Potrebbe essere giusta, se non fosse così potente, certo dico così adesso, se avessi 20'anni, forse non lo sarebbe abbastanza...... ;)
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Ho aggunto un altra foto, quella li ha i "gemellini".....
:-\ ma quella lì é la quattro e mezzo, un polmone, e che ci faccio? sm85 :P
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Rileggendo questo topic mi è venuta in mente la BMW MODULO, una concept kike monocilindrica presentata all'EICMA almeno 30 anni fa (chi se la ricorda?). Dalla stessa moto, con pochi interventi, si potevano avere una decina di varianti per usi diversi: fuoristrada hard, fuoristrada soft, sterratini, sterratoni, asfaltini, asfaltoni, tourer, super tourer, naked, carenated, cafè racer, ammazzacafè racer........
Inoltre ti davano un secondo cilindro così potevi fare tutte le versioni con una bicilindrica........ :72:
Scherzo, ma mi ricordo il servizio su MOTOCROSS con le foto delle varie versioni che, per farcele stare, si erano portate via una pagina.
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Vero! :-[ accidenti, ma temo siano molti più di 30, gli anni! Aveva un blocco motore che pareva quello di una Prinz, e un telaio portante senza culla, come quello del Motom :D
Avrebbe quasi potuto disegnarla un giovane Kiska, ma a quei tempi probabilmente si limitava a palpare le tette alla governante :sign0098:
Facciamo 2 conti rapidi: ho iniziato a comprare Motocross nel 72, e non mi son perso un numero almeno fino a metà del 76. Per cui di sicuro sta in quella forbice temporale.
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.... Mamma mia come sei vecchioooo.....!!!!
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Era sto aborto qua?
(http://www.motorcyclespecs.co.za/Gallery/BMW%20Modulo.jpg)
sm470 sm415
Io per "modulare" intendevo con plastiche e accessori intercambiabili rapidamente, una carena che smonti e metti convogliatori e mascherina, un serbatoio supplementare che si incastri sovrapponendosi a quello da enduro senza sembrare posticcio, portapacchi e telaietti laterali per borse che stacchi con un paio di viti, ecc... :sign0098:
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Era sto aborto qua?
(http://www.motorcyclespecs.co.za/Gallery/BMW%20Modulo.jpg)
Può essere, a memoria pareva più bella e proporzionata, ma se a me allora piaceva perfino il Simonini... anche la mia Giulia mi pareva una gran macchina, e invece adesso quando ne vedo una sm415
Quel che si nota subito è che da allora non hanno cambiato di molto il motore della Prinz... c'è chi ci va in giro ancora adesso dopo aver sborsato 18 pali sm471
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.... Mamma mia come sei vecchioooo.....!!!!
chi, io o chi se la ricordava senza nemmeno l'aiutino? sm451
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.... Mamma mia come sei vecchioooo.....!!!!
chi, io o chi se la ricordava senza nemmeno l'aiutino? sm451
.......... sm019 Io non sono vecchio, sono "diversamente giovane"....
Coz, sm405 quell'aborto li è stato concepito più di 30 anni fa (le foto a colori non esistevano ancora sm444) era una concept, quindi una "cosa" abbastanza strana e mai andata in produzione (chissà perchè..... :-[ ).
Saresti così bravo da postare anche la tabella con le versioni disponibili? :angel:
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Dovrebbe essere del '72, quindi sono quasi 40 anni !!! :-\ Non esistevo ancora... sm403
Comunque non sono riuscito a trovare altro, nei siti dove si trovano le foto non dicono nulla e non ce ne sono altre.
Inoltre pare un photoshop fatto con forbici, colla, foto e disegni sm444, probabilmente non è mai esistita nemmeno come prototipo...
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Ho provato anche io a sondare il web, ho trovato quella foto ma nulla di descrittivo a riguardo. Magari il progetto originale aveva solo una sigla o un numero.
però spulciando i Concept bavaresi guardate cosa è saltato fuori, per rimanere in topic:
(http://www.totalmotorcycle.com/photos/prototype-spy-concept/BMW-GSRR.jpg)
Bella bestiolina, per un effetto veramente digeribile toglietele i due tumori orizzontali che hanno perfino pitturato di arancione :hee20hee20hee: e a occhio e croce parrebbe avere addirittura :-\ la catena.
Ma quel mozzo vuoto? sm17
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Alex, scusa, non si vede la foto, o almeno, io non la vedo...
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azz ... di solito capita a me :o
L'indirizzo immagine è http://www.totalmotorcycle.com/photos/prototype-spy-concept/BMW-GSRR.jpg
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Ho provato anche io a sondare il web, ho trovato quella foto ma nulla di descrittivo a riguardo. Magari il progetto originale aveva solo una sigla o un numero.
però spulciando i Concept bavaresi guardate cosa è saltato fuori, per rimanere in topic:
(http://www.totalmotorcycle.com/photos/prototype-spy-concept/BMW-GSRR.jpg)
Bella bestiolina, per un effetto veramente digeribile toglietele i due tumori orizzontali che hanno perfino pitturato di arancione :hee20hee20hee: e a occhio e croce parrebbe avere addirittura :-\ la catena.
Ma quel mozzo vuoto? sm17
...secondo me è dotata di cardano: installato nel forcellone "portante" ...però io ho iniziato a comprare le riviste specializzate dal '78 sm470
...non sono così vecchio! :93: