motoalpinismo.it

Varie ed eventuali => Comunicazioni => Topic aperto da: matty-78 - 16 Marzo 2011, 21:19:18

Titolo: Sapete qualcosa in piu???FMI e CAI si confrontano......
Inserito da: matty-78 - 16 Marzo 2011, 21:19:18
Giracchiando su soloenduro ho letto questo articolo:
http://www.soloenduro.it/ubbthreads1/showflat.php?Cat=&nohead=1&Number=1425602&page=0&view=collapsed&sb=5&o=&fpart=1#Post1425901

Sapete qualcosa in più??? Sarebbe interessante vedere cosa succede...
Titolo: Re: Sapete qualcosa in piu???FMI e CAI si confrontano......
Inserito da: kappa - 16 Marzo 2011, 21:53:12
In questi casi io sono molto scettico e concordoassolutamente con l'utente di SE che afferma:
"E' la volta buona che ci rinchiudono in pistini come criceti... " 

Titolo: Re: Sapete qualcosa in piu???FMI e CAI si confrontano......
Inserito da: alex - 16 Marzo 2011, 22:21:42
In questi casi io sono molto scettico e concordoassolutamente con l'utente di SE che afferma:
"E' la volta buona che ci rinchiudono in pistini come criceti... " 


:PDT_Armataz_01_37: siamo in due...
Titolo: Re: Sapete qualcosa in piu???FMI e CAI si confrontano......
Inserito da: Valchisun - 17 Marzo 2011, 00:03:07
Condivido pienamente quanto affermato da un altro utente di Se, e cioe' che il Cai non ha nessuna voce in capitolo,non ha nessun potere di legiferare o di imporre delle limitazioni o dei divieti alla pratica del fuoristrada a motore, quello al massimo lo puo' fare lo Stato e le sue emanazioni, Regione, Provincie e Comuni, e putroppo lo hanno gia' fatto, mi pare che il Cai in merito agli scempi naturalistici fatti per la costruzione degli impianti di risalita e dei loro rifugi non si sia prodigato molto....Venite a vedere la distruzione di un bosco operata per fare passare casa Canada dalle mie parti, una cattedrale nel deserto, dopo che e' stata piazzata adesso e' li' che sta' crollando, questo si' che e' ambientalismo, complimenti al Cai!
Titolo: Re: Sapete qualcosa in piu???FMI e CAI si confrontano......
Inserito da: ilario - 17 Marzo 2011, 07:54:53
Se e' una chiacchierata tra "amici" OK.
Altrimenti sarebbe riconoscere al CAI un ruolo che non merita e non gli compete.

Claudio.
Titolo: Re: Sapete qualcosa in piu???FMI e CAI si confrontano......
Inserito da: Lamberto - 17 Marzo 2011, 09:38:47
Questa è stata la mia risposta su Soloenduro


La forza della associazioni ambientaliste è notevole anche perchè senza grande fatica possono contare sul
consenso di quasi tutta la popolazione, anche perchè a chiunque bene o male interessa l'integrità ambientale
quindi la ristretta e disorganizzata (sul territorio) schiera di enduristi ha poca valenza politica e se
qualcosa si è ottenuto è stato solo in ambito locale grazie all'impegno di alcuni.
Ora la FMI visto che siamo "alla frutta" si stà muovendo non solo nell'ambito dell'enduro anche in quello
del trial, hanno di recente incontrato dei rappresentanti del mondo del trial per cercare di comprendere
meglio le esigenze per vedere poi insieme di agire sul territorio.
Quindi le cose si stanno muovendo però non sono molto ottimista soprattutto per quanto concerne l'enduro
perchè ha un impatto ambientale più incisivo e quindi diventa più difficile farlo accettare agli organi competenti.
Se fino ad ora si era fatto un unico fascio delle moto fuoristrada assimilando le moto da enduro alle trial da
oggi verranno messi i puntini sulle "i" perchè i trialisti non vogliono più pagare il conto per il comportamento
incivile di alcuni enduristi. Quindi la ristretta cerchia di fuoristradisti si dividerà ulteriormente perchè ognuno
cercherà di poter sopravvivere nel suo ambito, sono certo che nonostante gli sforzi che saranno profusi i risultati
saranno, se ci saranno, al di sotto delle aspettative.
Quindi esorto nuovamente a chi non lo ha ancora capito che in montagna si deve avere rispetto e si deve condurre il
mezzo ad una velocità adeguata al percorso, le marmitte devono essere silenziose e l'acceleratore deve essere usato
con testa, fino a quando non saranno comprese queste banali regole di civile comportamento che cosa vogliamo pretendere?

Bert
Titolo: Re: Sapete qualcosa in piu???FMI e CAI si confrontano......
Inserito da: alex - 17 Marzo 2011, 10:11:15
I concetti che riporti, Bert, sono quelli che ci appartengono da dentro. Il fatto è che fino a che chiederemo norme di comportamento tra di noi, nel chiuso dei forum, ci sarà sempre qualche furbetto che se la riderà sotto i baffi, si metterà il casco ed andrà ad arare qualche campo, tanto non è problema suo.
Al di là di queste mie considerazioni odiose da qualunquista benpensante (ma perché si dirà così, che son quelli che ne tirano fuori di maligne da rizzare i capelli?) mi risulta che la FMI sia intervenuta col CAI (correggete se ricordo male) a seguito di una levata di scudi di quest'ultima, che arroga il diritto esclusivo di utilizzo delle montagne perché se le è mappate, tabellate e catalogate. Che è come se pretendessimo di usare in moto dei percorsi solo perchè ci abbiamo piantato dei paletti ogni tanti, con la freccettina.
La verità è che il CAI è una organizzazione capillare e che copre il territorio in modo totale, a fondovalle con le sedi, in alto con i rifugi in gestione. Un centro rurale/artigianale di 3-4000 anime conta mediamente, qui da noi, 600 tesserati suddivisi in alpinisti, arrampicatori tecnici, sciatori e simpatizzanti vari. Appartenenza: assoluta trasversalità di ceto sociale, professione, livello culturale. Attaccati al territorio come il lichene. Per contro cosa abbiamo?
Abbiamo una federazione (volutamente minuscolo) che va a perorare la propria causa e che fa? Per cavarsene fuori fa un bel distinguo. Butta al cesso l'endurista e si inventa la differenziazione di categoria: il trialista! Il motociclista buono. Scusateci, è solo quella pecora nera con la sella, fate bene a stangarli, ma salvate quelli buoni, quelli che guidano in piedi...hanno un sacco di tessere e le previsioni le danno in aumento esponenziale per i prossimi anni.
Abbi pazienza, io non solo non ci sto, ma mi inviperisco come una iena. Mi fa vomitare il personalismo opportunista (altro che tricolore, è questo il vero collante italiano da celebrare nel 150°!!!) del "pro domo sua" che oltretutto non considera che la casa è già diventata, con questa operazione, una stanzetta, le altre stanze le ha fatte chiudere e sigillare col nastro bicolore: quella dove stanno rinchiusi gli enduristi smanettoni, quella dei fracassoni con le Supersport, quella dei criminali che cambiano le frecce alla propria moto per creare incidenti mortali (patetico!). però, e lo dico con invidia, chi ha una EVO potrà andare dove gli pare senza nemmeno il contrassegno di immatricolazione (leggi targa), circolando senza una sella (e il CdS, ricordiamolo, vieta espressamente la guida in piedi sulle strade)  benedetto e addirittura tutelato dalle FF.OO. in quanto silenzioso e munito di gomme che non scavano? ma si, facciamola la guerra tra pezzenti, quale sarà il risultato? Solo quello di incentivare il carbonaro, i tanti che avevano accettato le regole rimetteranno il targhino, al forestale tireranno una bella scarpata nella palle e col cavolo che si fermeranno a far quattro chiacchiere: da banditi il destino è la fuga.
Vedete, è semplicemente una questione di coglioni. Permettetemi una volta tanto l'espressione poco edificante ma decisamente in grado di inquadrare il requisito. Una volta di più, mi pare che la FMI ha dimostrato di non saper difendere né i motociclisti come categoria unitaria e vantante medesimi diritti (e doveri) né tanto meno il suo altro scopo istituzionale, ossia la collaborazione con le case motociclistiche, che pure annaspano tra mille difficoltà. Insomma, hanno ribadito il concetto che non li hanno, ma lo sono, e tanto!

Qui non si difende la categoria, anzi, si butta a mare parte die ssa per salvare le tessere. Che sono quelle che mantengono la FMI: Disprezzo.
Poi non dimentichiamoci che questi problemi li viviamo solo in un 50% scarso del territorio. Il resto è zona franca, il Paese di bengodi. Evviva l'unità. Io vado, prendo su la moto e mi faccio la solita sterrata consentita.
Titolo: Re: Sapete qualcosa in piu???FMI e CAI si confrontano......
Inserito da: Lamberto - 17 Marzo 2011, 10:42:54
Caro Alex è tipico di noi italiani che, quando la vediamo brutta, voltare la faccia....la storia del secolo da poco concluso insegna.
Dato che sino ad ora non si è mai mosso nessuno è chiaro che ormai i buoi sono scappati e a questo punto vale la legge del
"tutti contro tutti".

Titolo: Re: Sapete qualcosa in piu???FMI e CAI si confrontano......
Inserito da: alex - 17 Marzo 2011, 10:49:14
Bene, vado in garage a togliere la targa  sm412
Titolo: Re: Sapete qualcosa in piu???FMI e CAI si confrontano......
Inserito da: ilario - 17 Marzo 2011, 11:17:11
Ragazzi c'e' qualcosa che non mi torna!
Noi non paghiamo bollo,assicurazione,tasse e balzelli vari al CAI--pertanto non lo considero un interlocutore attendibile.
Lo dico con rammarico perche' sono stato tesserato al CAI per piu' di 40 anni ed ho dato molto,non lo sono piu' perche' non condivido piu' alcune
linee politicotalebane tipo CAI e' bello e tutto il resto e' me**a.
Il fuoristrada in generale ha da tempo toccato il fondo ed i nostri pseudodirigenti sono stati,come sempre,gli ultimi ad accorgersene.
Noi,con i nostri Forum,siamo tra i pochi a lavorare per invertire la rotta ma veniamo generalmente considerati dai duriepuri degli sfigati tipo
"quellichevannoinmotoafarelefoto" invece che andare a palla ad arare i campi.
Sarebbe stato invece il compito di chi oggi va dal CAI con il cappello in mano fare cio' che noi ,nel nostro piccolo,facciamo da anni ma con altra forza
ed autorita' e facendo in modo che venissero duramente colpiti i pochi cretini senza aspettare che tutti venissero penalizzati.
Ho l'impressione che sia tardi--in Italia non ha mai funzionato il "prevenire e' meglio che curare" ed ora la cura e' pesantissima=ci cancelleranno!
Perlomeno al Nord--chiederemo asilo in quella parte del nostro paese che ,per il momento,da queste beghe non e' nemmeno sfiorato.

Claudio.
Titolo: Re: Sapete qualcosa in piu???FMI e CAI si confrontano......
Inserito da: Valchisun - 17 Marzo 2011, 11:22:58
Il divieto alla circolazione fuoristrada in Piemonte e' sancito da piu' di trent'anni ed e' da trent'anni che ci "indigniamo" nei confronti di questi divieti ed e' da trent'anni che continuiamo a girare in moto, al massimo ci potranno essere piu' Gev che girano nei boschi, ma non e' cambiato proprio niente da trent'anni a questa parte.
Ah si' qualcosa e' cambiato, una volta le multe erano di 28.000 Lire adesso sono da 104,00 Euro, con l'aumento se si superano i 1.000 Metri, meglio stare bassi... sm472
Titolo: Re: Sapete qualcosa in piu???FMI e CAI si confrontano......
Inserito da: alex - 17 Marzo 2011, 11:47:49
E' sempre la solita storia Sergio: la legge regionale potrebbe averla fatta anche l'imperatore Adriano, non vale una cippa se non viene esibito su tutti gli accessi il divieto corredato di motivazione a supporto. La Legge (dello Stato) è molto chiara.
A me non va di andare ad esercitare un mio diritto e pagando anche la multa oltre al resto. per quello dico che l'atteggiamento corrente è una istigazione a delinquere bella e buona. Devo correre rischi per fare quel che mi spetta, se mi attengo alle regole generali e sacrosante? ma è ridicolo!
Le associazioni fanno politica, e basta. E quindi, vivendo dove vivo, non mi scandalizzano più l leggi ad personam. Ma se così dev'essere non chiedetemi nè bollo nè assicurazione, revisione e accise sul carburante.
Seri ora: io voglio pagarle tutte ste gabelle. ma voglio anche fare quel che è mio diritto. Non pretendo nulla, non voglio un percorso solo per me. Voglio comportarmi bene tra altri utenti che si comportano bene. voglio "andareinmotoafarelefoto", embé? Anche io tollero i ciclisti, i Tex Willer. ma mi fermo io, gli dò il passo e mi sta bene, è una piccola regola che non costa nulla, anzi fa piacere. significa rispetto per l'altro.
Anche io sono stato socio CAI, per questo parlo. Si arriva con 10 auto allo spiazzo di fondovalle, e poi si fa il naturalista per qualche ora, si arriva al rifugio e si mangia quel che c'è nel sacco, con il contentino di un caffé e di una grappa per il gestore. e posso anche dire che 25 persone che discendono un ghiaione di morena fanno ben più scempio di 5 moto. Un passo da 30 cm= una scivolata di altri 30 cm. In salita? Avete mai sentito "attenti al sasso!" ? moltiplicate per 20-30 volte per ogni gruppo. ecco. ma che andassero a ca*are....
Titolo: Re: Sapete qualcosa in piu???FMI e CAI si confrontano......
Inserito da: Valchisun - 17 Marzo 2011, 12:07:24
Il ricorso alla  multa relativa alla circolazione fuoristrada costa 50,00 Euro, da noi tutti i ricorsi hanno avuto esito positivo, ho parlato proprio ieri con il padre di una avvocatessa che si e' specializzata in quei ricorsi, se viene accolto il ricorso si potrebbe anche intentare una causa per falso ideologico in quanto non si puo' fare una contravvenzione per una cosa che non e' menzionata nel Codice della Strada, nei confronti di chi ha redatto il verbale ed il falso ideologico e' un reato penale!Non mi sembra che ci sia da spaventarsi, dovrebbero spaventarsi loro!
Titolo: Re: Sapete qualcosa in piu???FMI e CAI si confrontano......
Inserito da: alex - 17 Marzo 2011, 13:08:32
Lo so benissimo, dicevo solo che a mio sommesso parere non è che uno possa comprarsi il diritto di contravvenire tanto costa poco, sia che si tratti di soldi che di impegno  :93:
In definitiva non è scappatoia che condivido. sarò anche fesso, ma finirò a correre nell'aiuola condiminiale sempre munito di targa e Dbkiller. Finché non mi  cacceranno anche da lì. Allora comprerò una RMZ scarcassata e andrò nei pistini locali a far danni. E' autoghettizzazione, ne sono consapevole, ma la preferisco comunque all'italico "me ne fotto e poi si vedrà"
Titolo: Re: Sapete qualcosa in piu???FMI e CAI si confrontano......
Inserito da: Valchisun - 17 Marzo 2011, 13:17:34
Visto che la legge non la fanno quelli che vanno in giro con la divisa da ranger ma semplicemente la interpretano a loro uso e consumo per sfogare le loro frustrazioni e scappare dalla moglie che deve fare le pulizie o altro  :hee20hee20hee:, non vedo perche' dovremmo sempre lasciarci pestare i piedi o spaventarci!
Capisco che non sia divertente andare in giro nei boschi con la paura delle imboscate, ma e' meglio sapere di essere comunque tutelati dalla legge molto di piu' di questi vigilantes della domenica!
Non conosco la realta' delle altre regioni del Nord Italia, ma qui in moto ci siamo sempre andati!
Titolo: Re: Sapete qualcosa in piu???FMI e CAI si confrontano......
Inserito da: alex - 17 Marzo 2011, 14:04:10
Qui no. Qui ci sono proprio i Forestali e gli Urbani. Anche i Caramba fanno la loro, ma quelli guardano solo libretto e omologazioni. Naturalmente giù in Paese c'è gente che scappa dalle finestre coi televisori in mano e si picchiano le vecchiette in mezzo alla strada, ma tant'è...  sm444
Le venatorie abbiamo imparato da un pezzo a mandarle ad accosciarsi dietro a un cespuglio, ma quelli lì se ne fregano...anche perché qui le tabelle ci sono e quindi se ti ci beccano vuol dire che sei proprio andato a cercartela.
Insomma nel caos c'è almeno una base di chiarezza. però di percorribile in realtà rimane ben poco, se ci si mettono pure i CAIni, i prossimi quali saranno, i deltaplanisti?  sm416
La situazione non è affatto diversa da quella trentina, solo che qui fa meno scalpore perchè (1) non si può dare la colpa allo Statuto autonomo (2) siamo abituati a star zitti e ad andar avanti a testa bassa, bestemmiando sottovoce e morta là. Infatti appena posso emigro oltre il Livenza, in friuli nonostante la famigerata Legge 10 hanno visioni più rilassate, basta non "sfrogoliare" la biscia col bastoncino, come sempre!
Titolo: Re: Sapete qualcosa in piu???FMI e CAI si confrontano......
Inserito da: claudio61 - 17 Marzo 2011, 20:26:08
Bha, a me sembra che la nostra categoria sia l'ultimo dei gradini cui tutti possono calpestare,tutti sono autorizzati a incolparci per i "dissesti naturali",tanto dicono le moto non possono fare niente,magari non sanno che è un percorso autorizzato,che se quel sentiero esiste ancora è grazie a noi che lo puliamo.L'ignoranza impera nei frequentatori dei "boschi" e quindi è facile convincerli a darci contro.Quindi a mio parere vista la situazione figuriamoci se chi legifera ci viene incontro anzi è molto più conveniente darci contro ottenendo così il consenso dei "veri naturalisti" CAI compreso.Nelle mie zone fin'ora non ho avuto difficoltà, anche perchè controlli non nè vedo mai.Però non si sà mai la fregatura arriva quando meno te lo aspetti.
Titolo: Re: Sapete qualcosa in piu???FMI e CAI si confrontano......
Inserito da: lazzaro54 - 19 Marzo 2011, 09:53:51
in una maniera motlo teorica sarebbe bell che trialisti ed enduristi smettessero di girare per boschi per un paio d'anni ..... vorrei proprio vedere dove andranno a camminare i (pochi) escursionisti CAI .... forse qualche sentiero sassoso di montagna, poi nisba .....

p.s. ieri pomeriggio abbiamo pulti 2 sentieri e 1 raggoia in zona nostra ... eravamo in 10, con seghetti e motosega ..... 4 ore per pulire si e no 10 km in totale di roba ....... te vojio proprio vedè i camminatori fare questo ....
Titolo: Re: Sapete qualcosa in piu???FMI e CAI si confrontano......
Inserito da: Dynamite - 19 Marzo 2011, 20:29:22
in una maniera motlo teorica sarebbe bell che trialisti ed enduristi smettessero di girare per boschi per un paio d'anni ..... vorrei proprio vedere dove andranno a camminare i (pochi) escursionisti CAI .... forse qualche sentiero sassoso di montagna, poi nisba .....

p.s. ieri pomeriggio abbiamo pulti 2 sentieri e 1 raggoia in zona nostra ... eravamo in 10, con seghetti e motosega ..... 4 ore per pulire si e no 10 km in totale di roba ....... te vojio proprio vedè i camminatori fare questo ....

Lazzaro, ti quoto al 100%. Io ormai sono diventato un tagliaboschi per la causa mtb/trial !! In paese, non sapevo, mi conoscono (anche) così!
Quello che mi urta è che, a volte, mi tocca sopportare in silenzio quando a qualcuno sul sentiero gli leggo in faccia che mi vorrebbe strozzare... Cosa che mi istiga a piantargli in faccia l'X11. Ma non capirebbe...

Oggi però ho goduto come un riccio, perchè i cinghiali hanno fatto dei danni inimmaginabili sui sentieri e nessuno, di una grossa compagnia di calpestatori di prati che ho incrociato su una specie di radura, ha avuto il coraggio anche solo di guardarmi negli occhi...

Credo che per la prima volta (la mia prima volta) sia stato chiaro e palese di quanto sia zero l'impatto ambientale del trial rispetto a quello di creature naturalmente accettate. Si, ho goduto.  sm97
Titolo: Re: Sapete qualcosa in piu???FMI e CAI si confrontano......
Inserito da: Coz - 20 Marzo 2011, 10:26:33
Scusa l'ignoranza, ma cosa combinano i porcelli selvatici di così devastante per i sentieri??? sm443
 sm400  sm400  sm400
Titolo: Re: Sapete qualcosa in piu???FMI e CAI si confrontano......
Inserito da: Dynamite - 20 Marzo 2011, 10:57:33
Scusa l'ignoranza, ma cosa combinano i porcelli selvatici di così devastante per i sentieri??? sm443
 sm400  sm400  sm400

SEMPLICEMENTE LI TRIVELLANO!
Dalle mie parti (liguria) i sentieri sono stretti, ci sono tante pietre e tantissimi muretti a secco.
Purtroppo la situazione negli ultimi anni è scappata di mano e queste bestie si sono moltiplicate
al punto da competere per il territorio: il risultato è che dove passano loro è come se fossero
esplose delle piccole cariche esplosive: crateri ovunque. Tutto all'aria.

Ma la cosa peggiore è che nella bramosia della ricerca cibo (tipicamente radici), questi f.d.p.
scavano alla base dei muretti a secco e molto spesso li fanno crollare. Oppure scavano sul bordo
superiore dei muri, facendone cadere dei pezzi. E questo ovviamente non succede solo sui sentieri,
ma anche nelle proprietà private (compresa la mia)!!!

Non so se riesco a rendere la cosa a parole, ma dal vivo lascia a bocca aperta: ieri mi sono dovuto
fermare più volte x spostare dal sentiero dei massi notevoli fatti cadere dalle fasce di sopra.
In certi punti era talmente stretto che si rischiava di cadere di sotto con un impedimento del genere
in piena traiettoria. Quindi, siccome ci passo spesso, mi conviene agire così...

Inoltre, in alcuni punti in contropendenza, ieri di fatto il sentiero era CANCELLATO dai loro scavi,
tanto che ho dovuto fare dei numeri per non scivolare a valle...

Alla fine della tiritera, quello che mi fa incazzare è che di fronte a queste SITUAZIONI INCREDIBILI
l'unica cosa che si è in grado di fare è vietare i sentieri alle moto (e in alcuni posti anche alle biciclette!!),
ignorando completamente che sono spesso queste categorie ad essere interessate ad avere sentieri
in buono stato, sicuri e sempre percorribili, per cui finiscono per armarsi di tanta pazienza e tempo e
a farci sopra MANUTENZIONE, grazie alla quale TUTTI riescono ad usufruirne, soprattutto coloro che
vorrebbero che queste due categorie (moto e bici) fossero interdette nei sentieri (CHE MANUTEGONO!!!).

Questa, purtroppo, è l'italia di oggi... sm421
Titolo: Re: Sapete qualcosa in piu???FMI e CAI si confrontano......
Inserito da: ilario - 20 Marzo 2011, 11:16:03
Devastante!
Questo e' il termine giusto.
Il cinghiale si muove come una scavatrice meccanica che pero' non e' limitato dalle asperita' del terreno--anzi.
Riesce a scavare delle vere e proprie trincee anche profonde mezzo metro e spesso senza un motivo apparente.
Una famiglia di cinghiali e' in grado di arare un intero campo di patate o di mais in una notte facendo "terra bruciata".
oppure di scavarti un sentiero,rovesciando anche sassi importanti,per cercare radici o acqua.
Ci sono zone,tipo l'alto Varesotto,ove e' impossibile coltivare anche solo un orto anche difeso con reti robuste perche' ove non arrivano i cinghiali
ci persano cervi,camosci e caprioli che saltano reti di due metri.

Claudio.
Titolo: Re: Sapete qualcosa in piu???FMI e CAI si confrontano......
Inserito da: Coz - 20 Marzo 2011, 12:22:04
 :-\ Fatte bestie...! Allora bisogna camuffarsi da cinghiali, così puoi fare di tutto e nessuno ti dice nulla!!   sm443

(http://1.bp.blogspot.com/_Caa6GIbEzeY/SWusee82RHI/AAAAAAAABj8/udeupohDuks/s400/cinghiale.jpg)
Titolo: Re: Sapete qualcosa in piu???FMI e CAI si confrontano......
Inserito da: Valchisun - 20 Marzo 2011, 12:44:47
Io mi sono gia' organizzato:

(http://www.ilcambiamento.it/foto/250/circo_cina_orso.jpeg)
Titolo: Re: Sapete qualcosa in piu???FMI e CAI si confrontano......
Inserito da: Dynamite - 20 Marzo 2011, 20:29:44
:-\ Fatte bestie...! Allora bisogna camuffarsi da cinghiali, così puoi fare di tutto e nessuno ti dice nulla!!   sm443

(http://1.bp.blogspot.com/_Caa6GIbEzeY/SWusee82RHI/AAAAAAAABj8/udeupohDuks/s400/cinghiale.jpg)

rischi solo delle schioppettate (ed anche altro che non si può dire...)
Titolo: Re: Sapete qualcosa in piu???FMI e CAI si confrontano......
Inserito da: Coz - 21 Marzo 2011, 11:01:10
Allora forse sono meglio le insolenze dei trekkers... :72:


Di questo incontro FMI-CAI si sa poi qualcosa?
Titolo: Re: Sapete qualcosa in piu???FMI e CAI si confrontano......
Inserito da: Dynamite - 21 Marzo 2011, 15:21:01
Allora forse sono meglio le insolenze dei trekkers... :72:


Di questo incontro FMI-CAI si sa poi qualcosa?

Eggià, fan girare le balle, ma sempre meglio di un'impallinata o dardo di balestra nei ciapet!

Titolo: Re: Sapete qualcosa in piu???FMI e CAI si confrontano......
Inserito da: alex - 21 Marzo 2011, 19:16:21
Intanto la FMI si occupa di cose sempre più vitali per tutti noi... mi raccomando, votate che è importantissimo!!!!

http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/190033_10150121718823122_36380398121_6635742_3108469_n.jpg
Titolo: Re: Sapete qualcosa in piu???FMI e CAI si confrontano......
Inserito da: giulio - 29 Marzo 2011, 23:42:24
Ciao, vorrei rispondere ad Alex visto che faccio parte delle persone che hanno partecipato all'incontro: guarda che nessuno vuole dividere la categoria (anche se ci sono delle differenze e si sa ..) si è cercato un punto comune di discussione per parlare sapendo che siamo lontani come concetti generali. Solo che loro si rendono conto che impedire la nostra presenza è impossibile, noi sappiamo che, nonostante tutto, molte realtà pubbliche cercano le manifestazioni organizzate perchè hanno visto che la cosa è sostenibile. Quindi la nostra idea è quella di vedere che tipo di "regolamentazione" può essere condivisa in una provincia, dopodichè spetterà alla regione recepire modifiche delle norme, se lo vorrà fare.

Se andiamo divisi non andiamo da nessuna parte, peraltro il problema lamentato è la PRESENZA delle moto in montagna, a prescindere che siano trial o enduro, e se è alta montagna forse sono i trial a creare problemi in questo caso, anche se sappiamo che impattano veramente poco, ma è il NOSTRO punto di vista!

Quindi vediamo dove andiamo a finire, provare costa poco, al limite cosa cambia?

Cambia solo che abbiamo impegnato tempo, risorse e poi qualsiasi risultato sarà sempre meno di quello che ci aspettiamo dentro di noi ....

Ciao
Titolo: Re: Sapete qualcosa in piu???FMI e CAI si confrontano......
Inserito da: Valchisun - 29 Marzo 2011, 23:56:12
Ciao Giulio, la cosa che mi lascia perplesso e' che il Cai non ha nessuna autorita' per decidere cosa sia lecito fare o chi possa circolare piu' o meno legalmente in montagna, secondo me, andare a discutere con loro significa attribuirgli un' importanza in merito alla questione sulla circolazione fuoristrada che il Cai non ha assolutamente, mi sembra di fare il loro gioco, ad esempio in quelle riunioni gli si potrebbe chiedere cosa fanno in merito all'impatto ambientale degli impianti di risalita o al fatto che per costruire i loro rifugi distruggano un intero bosco com'e' capitato qui da noi, sempre in merito all'ambientalismo che loro professano, o forse hanno acquisito il potere di emanare le leggi?
Ci vediamo, spero, domenica alla Mulatrial, ciao!
Titolo: Re: Sapete qualcosa in piu???FMI e CAI si confrontano......
Inserito da: matty-78 - 30 Marzo 2011, 22:19:59
Il problema è che il CAI ha più rilevanza ed è totalmente autorizzato a fare qualsiasi cosa...camminano...., purtroppo noi siamo siamo teppisti e criminali ......ma se pensi che tanti ragazzi iscritti al CAI che conosco non tollerano neppure le bici sui sentieri...purtroppo ci dobbiamo rassegnare, l'unica speranza sono solo i sentieri e le aree che potrebbero assegnarci per girare, purtroppo la convivenza assieme la vedo dura.
Molti comuni stanno percependo ed imparando a conoscere questa disciplina..a molti sconosciuta, e si stanno muovendo al fine di autorizzare i percorsi permanenti, ne abbiamo diversi esempi in Liguria..se tutto va bene anche qua da noi potrebbero svilupparsi .


Titolo: Re: Sapete qualcosa in piu???FMI e CAI si confrontano......
Inserito da: Valchisun - 30 Marzo 2011, 22:26:55
E' quello che sta fortunatamente capitando anche qui da noi, proprio l'altro giorno sono finito su un vecchio percorso autorizzato con tanto di cartello che non ricordavo nemmeno piu' io che fosse autorizzato, di quei percorsi ce ne sono parecchi, ma molti sono giustamente non pubblicizzati e non palinati, soltanto i Motoclub ne sono a conoscenza e se cosi' non fosse il gioco durerebbe poco!
Titolo: Re: Sapete qualcosa in piu???FMI e CAI si confrontano......
Inserito da: giulio - 31 Marzo 2011, 00:06:14
Condividere un criterio di sostenibilità del fuoristrada con altri "utenti" del territorio è una opportunità. Ci permette di rendere sostenibile modifiche della norma. Lo scontro genera altri scontri e non ha soluzioni.

Il CAI è un'organizzazione portatrice di interessi sullo stesso sistema dove giriamo noi e non ha bisogno di essere "riconosciuta" da un dialogo con la FMI.

La replica posta alla loro posizione mi sembra tagliata nel modo giusto ed illustra una posizione FMI su cui creeremo le basi per un dialogo, se non ci saranno soluzioni, rimaniamo come prima.

Se ci sarà un compromesso avremo un "criterio" per proporre un modello sostenibile, rimarremo come prima con una possibilità in più.

Se avessimo lasciato perdere avremmo implicitamente dato ragione a loro che NOI siamo il problema.

Ciao