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Report di uscite e di viaggi => Idee, progetti e proposte di uscite in moto, mulatrial ed eventi => Topic aperto da: alex - 30 Gennaio 2011, 11:56:34

Titolo: Un VERO raid africano al costo di un viaggetto col Tour Operator
Inserito da: alex - 30 Gennaio 2011, 11:56:34
VERO, scritto così, maiuscolo, perchè la AfricaRace si ripropone esattamente di rivivere quello che era la PD di tanti anni fa, quella dove si dormiva tutti assieme nelle tende, ci si scambiavano le chiavi combinate nella manutenzione serale, e in cui si va assieme sul percorso originario proprio della PD.

Organizzazione perfetta, anche per la formula RAID, che nella follia domenicale di fine gennaio è quella che mi ha acceso la lampadina.
Il costo da gitarella col TO (equivalente a quanto pagheremmo per una 15 giorni in Marocco) è proprio quella della tariffa RAID, cioè quella che attraverserà Marocco, Mauritania e Senegal senza l'assillo della classifica.

http://www.africarace.com/index.php?option=com_k2&view=item&layout=item&id=107&Itemid=44&lang=en

Quanto?
1500 per la moto
5000 per il partecipante.
Comprensivo di:
    * Sporting fees for the competitor(s)
    * Medical repatriation insurance back to Europe
    * Civil responsibility insurance of the organizers.
    * Accommodation and meals on the boat and in Africa (breakfast, packed lunch, dinner), except in Dakar
    * The mandatory safety material : Irritrack,
    * The prize-giving ceremony
    * Transport of the participants to Africa by ship (Europe / Morocco), *
    * Transport for the cars to Africa and back by ship (Europe /Morocco and Senegal /Europe), *
    * For the motorbikes and quads : fuel during the special stages
    * Insurance for the vehicles in Mauritania and Senegal

NON comprensivo di:
    * Visas for the countries crossed, depending on your nationality
    * Your international racing license from the FIM or FIA, obligatory for the race only
    * Cables, antennas and brackets for the Irritrack
    * Hotels and meals in the starting city during the scrutineering and in Dakar
    * Fuel for the duration of the rally
    * For bikes and quads, the optional transportation of a trunk and two wheels (500€)
    * The return journey for the participant from Dakar

E poi lamentatevi che vi tocca girare sempre a Pompeiana...  :hee20hee20hee:
Titolo: Re: Un VERO raid africano al costo di un viaggetto col Tour Operator
Inserito da: Valchisun - 30 Gennaio 2011, 14:42:03
Non mi sembra proprio un momento "tranquillo" per andare a girare da quelle parti, e credo che uno che non abbia mai messo le ruote sulle dune e su quella sabbia credo che rimarrebbe "leggermente" traumatizzato dal ritrovarsi dentro ad una gara, o mi sbaglio ed e' tutto facile ed alla portata dei principianti del deserto? :c002:
Titolo: Re: Un VERO raid africano al costo di un viaggetto col Tour Operator
Inserito da: menca - 30 Gennaio 2011, 20:05:58
http://www.africarace.com/index.php?option=com_k2&view=item&layout=item&id=107&Itemid=44&lang=en

Quanto?
1500 per la moto
5000 per il partecipante.
    E poi lamentatevi che vi tocca girare sempre a Pompeiana...  :hee20hee20hee:

Con quei soldi, sai quante volte vado a Pompeiana?  sm019
Titolo: Re: Un VERO raid africano al costo di un viaggetto col Tour Operator
Inserito da: alex - 30 Gennaio 2011, 23:55:14
 :-[
Titolo: Re: Un VERO raid africano al costo di un viaggetto col Tour Operator
Inserito da: ilario - 31 Gennaio 2011, 08:41:11
E' molto interessante come programma perche',sulla carta,ti permette di percorrere posti difficilmente raggiungibili.
Bisogna verificare pero' la reale fattiblita'.
Non dimentichiamoci che la Dacar in quei posti non ci passa piu' da anni per la pericolosita'.
Costo 8/10 gg Tunisia --casa-nave-1000 km-alberghi-mangiare-benzina-nave-casa. Con il mio furgone tre persone= 8/900 € tutto compreso.A testa.
Bisognera' attendere ora che la situazione politica di tutto il nord Africa si stabilizzi.
Ho l'impressione che il parco giochi ce lo dovremo dimenticare.

Claudio.
Titolo: Re: Un VERO raid africano al costo di un viaggetto col Tour Operator
Inserito da: alex - 31 Gennaio 2011, 09:48:12
Attenzione  :93:
L'organizzazione della PD non ha certo abbandonato l'Africa per premura nei confronti dei concorrenti! E' successo sltanto che che gli sponsor sarebbero venuti meno perché non volevano legare il proprio marchio ad un eventuale sciagura.  smban

Un viaggio auto-organizzato è senza dubbio più afascinante e dona ben altre sensazioni di libertà, e non nego che in giorni migliori vorrei provare ad imbastirne uno assieme a voi.
Questo dell'AfricaRace l'avevo postato in quanto permette, comunque, di respirare l'atmosfera delle grandi competizioni pur rimanendo in ambito di semiturismo.
Titolo: Re: Un VERO raid africano al costo di un viaggetto col Tour Operator
Inserito da: alex - 31 Gennaio 2011, 10:07:24

Ho l'impressione che il parco giochi ce lo dovremo dimenticare.

Il problema è solo quello, a mio personalissimo modo di vedere: considerarlo un parco giochi, una realtà usa e getta, mentre lo scopo del viaggio in sé è l'approccio a realtà, culture e spettacoli naturali lontani anni luce dalla nostra quitidianità, e tutto da bere con occhi orecchie e naso, stando per di più a cavallo dell'oggetto della nostra passione.

Per il maghreb e tutta l'Africa del nord in effetti va messo il cervello in modalità "pazienza" e bisogna attendere. Per quanto sui siti specializzati e su faccialibro i locali e qualche TO criminale dicano che in Tunisia si può di nuovo scendere, c'è ancora tanta brace sotto la cenere. C'è chi su quei viaggi ha puntato tutto il proprio futuro, ed all'improvviso si ritrova senza la mucca da mungere, per cui adesso tenta scriteriatamente di forzare la situazione e magari qualche sprovveduto lo trovano pure. Una economia nata proprio sulla voglia italiana, francese, tedesca, austriaca, svizzera e anche est europea di un parco giochi non lontano, esotico abbastanza e col fascino sufficiente a poter raccontare "sono stato nel deserto".
Un approccio troppo poco timido e rispettoso di quelli che sono i delicati equilibri di nuclei come Chenini, un uso di risorse troppo diverso da quello per cui sono nate, come i laghetti di Ksar Ghilane, fino a pochi anni fa oasi vitale per i cammellieri e oggi piscine per turisti.

Anche le gare-raid si piegano a questa logica, usano per profitto e godimento proprio. All'estremo diventano vera e propria professione. Il Pharaon's ha bisogno delle foto dei concorrenti con lo sfondo delle piramidi di Gizah, e le usa portando una carovana holliwoodiana fin sotto la base di quelle meraviglie millenarie.
Insomma anche qui le cose andrebbero riviste, ma stiamo parlando del sesso degli angeli. Possiamo solo fare come si fa per i giretti in casa nostra: iniziare a muoverci nel nostro piccolo discretamente e con sensibilità. Il premio è grande: arrivare a toccare il mondo che attraversiamo cogliendone la vera essenza, la cultura che lo permea, i significati delle popolazioni che lo hanno abitato da sempre. ed è bellissimo.
Perciò io non voglio usare i TO per andare in posti simili. saremmo i novelli giapponesi, in fila con la fotocamera, in sella ad una moto anzichè dietro a una ragazza con l'ombrellino. Non fa molta differenza...
Titolo: Re: Un VERO raid africano al costo di un viaggetto col Tour Operator
Inserito da: ilario - 31 Gennaio 2011, 10:39:52
La mia e' una riflessione "mirata".
Solo la prima volta sono andato in Africa con qualcuno che mi accompagnasse(un gruppo di amici di buona esperienza).
Poi i miei giri sono sempre stati autocostruiti.
ciascuno di noi puo' vivere lo stesso itinerario in maniera ed approccio moooolto diversi.
Preferisco viaggiare da solo o con un piccolo gruppo di amici affiatati ed il "gesto atletico"diventa secondario e si privilegia lo spirito del Motoalpinismo.
Facciamo cose toste ma con il giusto ritmo.

Claudio.
Titolo: Re: Un VERO raid africano al costo di un viaggetto col Tour Operator
Inserito da: alex - 31 Gennaio 2011, 10:47:53
uh... io non sono mai stato in Africa con la moto, e la mia esperienza su sabbia si limita a 3 o 4 volte in spiaggia 30 anni fa con le moto da cross, ossia zero assoluto. Mi sa che per il tuo livello sono troppo indietro  :-[
Titolo: Re: Un VERO raid africano al costo di un viaggetto col Tour Operator
Inserito da: ilario - 31 Gennaio 2011, 12:21:29
Tranquillo!
Se uno non e' negato ed ha una giusta esperienza--un paio di ore di lavoro ed e' fatta.
Si tratta solo di trovare la giusta distribuzione dei pesi---dimenticarsi il manubrio--lo si potrebbe saldare--e gas--si fa' tutto con il gas.
Piu' o meno-peso avanti peso indietro-leggermente all'interno per curvare e filo di gas per sostenere e fare galleggiare.
Sempre e tutto mooooolto dolcemente.
Poi si imparera' a riconoscere le varie tipologie di sabbia--non basterebbe una enciclopedia.
Il grosso problema e' che,una volta imparato,ti dovranno abbattere!
Non oso nemmeno immaginare che cosa si potrebbe fare con la tua moto,con il mio Huski sono spesso arrivato al limitatore in 6°.
Nei trasferimenti lunghi ci portavamo i fuoristrada di appoggio--ora con quattro soldi ci facciamo accompagnare dai locali.

Claudio.
Titolo: Re: Un VERO raid africano al costo di un viaggetto col Tour Operator
Inserito da: alex - 31 Gennaio 2011, 13:08:11
conosco la sabbia perché ho imparato a riconoscerla in 4x4. So come girare attorno a un catino, come sdunare ed affrontare una cassee, il problema è salire in cima a una duna con 2 ruote anziché 4  sm444
So anche he l'impostazione di guida sembra molto quella del cross in una pista molto fangosa. Che il gas serve ad evitare l'affondamento dell'anteriore.. insomma teoria, teoria, teoria...   sm403
Titolo: Re: Un VERO raid africano al costo di un viaggetto col Tour Operator
Inserito da: Valchisun - 31 Gennaio 2011, 13:44:06
Ma allora i tedeschi e gli enduristi del Nord Europa che vengono a scassare i maroni qui da noi in Piemonte arando i sentieri indiscriminatamente e, soprattutto, con una tecnica da "incapaci" che crea ancora piu' problemi al terreno rispetto ad uno che in moto ci sa' andare, non fanno anche loro una sorta di colonizzazione qui in Italia?E poi non mi pare che le popolazioni della Tunisia, Marocco ed anche Libia, che vivono anche di quel tipo di turismo si sentano "invasi" da chi porta loro dei soldi.....
Adesso magari studieranno l'impatto ambientale delle moto nel deserto, di sicuro il loro problema piu' impellente....
Titolo: Re: Un VERO raid africano al costo di un viaggetto col Tour Operator
Inserito da: alex - 31 Gennaio 2011, 13:47:24
Non penso Sergio. Perché siamo gli unici co***oni al mondo che affrontano il problema in quel modo, che è un po' come guardare il  sm401 di un cavallo per sapere che denti ha   sm91
Titolo: Re: Un VERO raid africano al costo di un viaggetto col Tour Operator
Inserito da: ilario - 31 Gennaio 2011, 13:58:49
E' come prima di imparare ad andare in bici--poi ci vai senza mani.
Con la moto ti verra' tutto istintivo,non avrai piu' bisogno di pensarci--ti verra' automatico.
Val--nel deserto di danni ne puoi fare veramente pochi--nelle nostre montagne qualcuno in piu'.
Nonostante cio' vallo a raccontare a chi del turismo ci vive e ne sentirai delle belle--gestori dei rifugi compresi.
Sono troppi i "duri e puri"che,portandosi tutto da casa e fermandosi ai rifugi solo per andarci al cesso sono convinti di averne contribuito alla
sopravvivenza.
Sono pero' pronti a lanciare campagne contro chi alla sopravvivenza del rifugio contribuisce economicamente.

Claudio.
Titolo: Re: Un VERO raid africano al costo di un viaggetto col Tour Operator
Inserito da: Valchisun - 31 Gennaio 2011, 14:06:38
Ti posso dire che uno dei direttori di un parco di alta montagna ha detto che su da noi andrebbero autorizzati al transito fuoristrada TUTTI i percorsi di  montagna, cercando di creare una rete di percorsi piu' ampia possibile in modo da fare conoscere una zona il piu' vasta possibile ai fruitori di questi percorsi,anche e non solo per portare introiti all'economia delle valli anche in bassa stagione, dovevi vedere la faccia degli ambientalisti, durante una riunione voluta da un sindaco delle mie zone, quando hanno sentito quelle parole da un dirigente di un importante parco montano..... smbrv smbrv smbrv
Titolo: Re: Un VERO raid africano al costo di un viaggetto col Tour Operator
Inserito da: ilario - 31 Gennaio 2011, 15:18:44
Val--quando parlo di rifugi indico quelli di casa tua--Via del sale-Assietta ecc.ecc.ecc.

Claudio.
Titolo: Re: Un VERO raid africano al costo di un viaggetto col Tour Operator
Inserito da: nonnomiki - 31 Gennaio 2011, 17:42:01
conosco la sabbia perché ho imparato a riconoscerla in 4x4. So come girare attorno a un catino, come sdunare ed affrontare una cassee, il problema è salire in cima a una duna con 2 ruote anziché 4  sm444
So anche he l'impostazione di guida sembra molto quella del cross in una pista molto fangosa. Che il gas serve ad evitare l'affondamento dell'anteriore.. insomma teoria, teoria, teoria...   sm403
...Ma guarda io nel deserto della Tunisia ci sono stato 2 volte : la prima nel 2007 :1300 KM tra pipe lane e dune, discesa fino a Bordj el Kadra e risalita a Douz per dune con il DRZ400 Valenti.
Marzo 2010 partenza da Nefta, chott el jerid, Tembaine, poi giù fino ai laghi di Ain aoudette tutto per dune...circa 1100KM stavolta con la Beta 525 RR e ti dico che per andar bene sulle dune devi avere la moto più leggera possibile e più hai motore e meglio è ...peso indietro ....manetta.....sempre...se non ti vuoi insabbiare, ma se succede non casca il mondo!!!!! la corichi, la rialzi e riparti con il gas giusto, in 2^ in modo da trovare subito la velocità di galleggiamento.....da parte mia, la prima volta col alcune dritte degli amici, due orette di apprendistato imparando a tenere aperto!!!!!!e poi....un parco giochi continuo....e tengo a precisare che non sono un manico, ma con un minimo di applicazione e con una buona moto...c'è da divertirsi....ECCOMEEEE!!!!!!
Titolo: Re: Un VERO raid africano al costo di un viaggetto col Tour Operator
Inserito da: alex - 02 Febbraio 2011, 13:56:05
Avrei trovato anche il cammello giusto per l'occasione...

http://www.moto.it/moto-usate/honda/xr-650-r/index.html?msg=2932734
Titolo: Re: Un VERO raid africano al costo di un viaggetto col Tour Operator
Inserito da: ilario - 02 Febbraio 2011, 14:11:58
Guarda Alex che per divertirti in Tunisia la moto giusta gia' ce l'hai!
Non c'e' bisogno di altro.
Bisogna solo che ci si possa tornare.

Claudio.
Titolo: Re: Un VERO raid africano al costo di un viaggetto col Tour Operator
Inserito da: alex - 02 Febbraio 2011, 14:17:41
Tunisia?  :o
Io pensavo a qualcosa meno di massa.... Alto Atlante, Gambia, cose così, o magari non necessariamente in territorio africano. Macedonia, Bulgaria, ... posti dove se ti fregano la moto amen o se la rompi l'abbandoni con pochi magoni.
Titolo: Re: Un VERO raid africano al costo di un viaggetto col Tour Operator
Inserito da: Valchisun - 02 Febbraio 2011, 14:25:16
Dovessi andare in Africa mi affiderei agli operatori specializzati come quello della Perego, dove la moto da distruggere nella sabbia e' la loro, oltrettutto ti danno moto modello 2011, nel caso della Perego sono le nuove Beta RR 450 e 525 e  non dei ferrivecchi, e' chiaro che l' "avventura" in quei casi e' un tantino preconfezionata, pero' grane "zero"....
Titolo: Re: Un VERO raid africano al costo di un viaggetto col Tour Operator
Inserito da: alex - 02 Febbraio 2011, 14:29:29
non contare su di me. Ho un carattere di m....
Se vado da qualche parte decido in autonomia dove come e quando. Ovviamente se sono in gruppo si decide assieme e poi ci si attiene senza fiatare, ma rimane il principio dell'autonomia decisionale, per quanto di gruppo.
E poi la pappa precotta che sapore ha?  ;)
Titolo: Re: Un VERO raid africano al costo di un viaggetto col Tour Operator
Inserito da: alex - 02 Febbraio 2011, 14:33:17
Ma comunque mi chiedo:
quello lì va solo in salita o l'ha parcheggiata (per dei mesi) come una volta si mettevano le bici nelle fabbriche, ossia appesa a un gancio per la ruota davanti?

(http://www2.moto.it/static/annunci/20110116/honda/-8677451.jpg)
Titolo: Re: Un VERO raid africano al costo di un viaggetto col Tour Operator
Inserito da: nonnomiki - 08 Febbraio 2011, 14:00:18
Ognuno è liberissimo di pensarla come vuole, ma  da esperienze precedenti e non solo africane sconsiglierei a chiunque, in Africa, una moto senza il "bottone" perchè se si vuole fare un pò di dune (e sennò che ci andiamo a fare in africa!!!!!) i caporramenti e gli insabbiamenti sono all'ordine del giorno e fanno parte del gioco e quando la rialzi.......porc.....put.....vaffff.....ma in garage parte sempre al primo colpo!!!!!!.....morale : di ritorno dall'ultimo giro in Tunisia di marzo 2010 l'unico che aveva l'XR 650 l'ha sostituita con un K530....
Per quanto riguarda i tour con moto a nolo è vero che non hai il problema di prepararti il mezzo,  ma nel mio caso che tocco a terra a malapena con la mia che ho abbassato....dovrei portarmi lo sgabellino per salire e scendere....tralasciando i costi che come minimo raddoppiano...poi con un minimo di precauzione non è assolutamente vero che le moto in africa le distruggi...almeno non di piu che usarle nel nostro fango....certamente che in una settimana ti spari 1000 Km.......mentre da noi per fare 1000km quante uscite si devono fare?
Con un minimo di precauzione sostituendo il filtro tutti i giorni, partendo già con la moto in ordine .....no problem!!!!
Poi dipende sempre dal tipo di percorso che si vuole fare e principalmente dal grado di preparazione ed esperienza dei partecipanti, perchè la cosa più importante è l'omogeneità del gruppo :ad esempio se ci sono nel gruppo 2 o 3 "Africa Twin ...anche se "preparate" fare dune per giorni interi...la vedo dura!!!! dipende chiaramente molto dalla prestanza fisica del pilota, nel mio caso,avendo avuto l'Africa Twin, farei quasi esclusivamente piste, perchè se la corico, senza il carroattrezzi, non sarei più in grado di rialzarla, quindi,secondo me o tutte dual o tutte enduro racing....tralasciando l'esperienza dei piloti...con qualche dritta ci vuole poco a farsela. 
In ogni caso, da parte mia, tutte le volte che torno a casa mi dico:- adesso basta deserto-, poi dopo un mesetto , riguardando le foto, mi prende il magone eeeehhhhh........questo è il "Mal d'Africa".......la prossima sarà la Libia!!!!!
......forse verso fine anno.......rivoluzioni varie permettendo!!!!! :72: :72: