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Le moto e gli accessori => Moto da trial e free ride => Topic aperto da: VENZAGG - 28 Febbraio 2013, 11:49:08
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Ieri sera sono andato a ritirare i seguenti ricambi per Montesa 315 del 2000 di un amico cui devo rifare il motore.
Moto di 13 anni. Valore mezzo circa 1.000 euro.
- 2 paraoli banco
- 2 cuscinetti banco
- 1 paraolio leva messa in moto
- 1 paraolio leva cambio
- 1 paraolio pignone
- guarnizioni: cilindro, testa, carter, carter frizione, marmitta.
Quanto ha voluto HM (che ha l'esclusiva per i ricambi Montesa) ?!?
Tenetevi forte: 290 euro !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1 sm416 sm416 sm416 sm416
Questi sono pazzi.
Ma pazzi completi.
Solo il paraolio di banco (1 pezzo) costa 48 euro.
E non mi si venga a dire che i ricambi honda costano tanto perchè sono tutte palle.
Io ho un CRE da enduro e quando ho dovuto rifare il motore ho comprato tutto in Usa dove prendendo tutto originale ho speso meno della metà spedizione compresa.
Per quanto mi riguarda il Sig. Ciresa e la sua HM mi hanno letteralmente rubato dalle tasche 290 euro.
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secondo me non c' è nulla di straordinario nel prezzo di questi ricambi, inoltre ti ricordo che il fatto che la moto in questione valga 100 o 10.000 euro poco cambia, i ricambi te li danno nuovi non di 13 anni.
nel mio settore 290 euro te li chiedono di 4 vitine.. :hehe:
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Ma Diego per favore non scherziamo.
Io per guadagnare 290 euro devo lavorare dei giorni.
Le guarnizioni sono della carta leggermente gommata e i paraolio se li prendi in un negozio di oleodinamica li paghi forse forse 2 euro l'uno.
E poi perchè gli stessi ricambi negli stati uniti costano la metà?
Perchè sono buoni samaritani e vendono in perdita?
Per curiosità ho chiesto quanto costa il parafango dietro.
Mi hanno sparato (sempre HM) 220 euro.
Stesso prodotto in Inghilterra 90.
Per me possono fallire perchè guadagnare ve bene ma rubare no.
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Ma Diego per favore non scherziamo.
Io per guadagnare 290 euro devo lavorare dei giorni.
Le guarnizioni sono della carta leggermente gommata e i paraolio se li prendi in un negozio di oleodinamica li paghi forse forse 2 euro l'uno.
E poi perchè gli stessi ricambi negli stati uniti costano la metà?
Perchè sono buoni samaritani e vendono in perdita?
Per curiosità ho chiesto quanto costa il parafango dietro.
Mi hanno sparato (sempre HM) 220 euro.
Stesso prodotto in Inghilterra 90.
Per me possono fallire perchè guadagnare ve bene ma rubare no.
e non sai cosa capita per le Honda a cui HM mette le mani (impianto elettrico etc.) per adeguarle alle normative europee .....
c'è gente che è quasi impazzita per sistemarle ....
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e non sai cosa capita per le Honda a cui HM mette le mani (impianto elettrico etc.) per adeguarle alle normative europee .....
c'è gente che è quasi impazzita per sistemarle ....
purtroppo... hai ragione
sm409
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dove si trovani pezzi per montesa cota non in Italia baipassando HM?
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se non sono diametri assurdi (e non vedo perchè dovrebbero) cuscinetti e paraoli li si trova da qualsiasi ricambista, auto, moto, impianti idraulici... e le guarnizioni si comprano in fogli, ci si mette sopra quella vecchia per fare la sagoma, e si tagliano con la forbice.
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WRF 450 Yamaha, spillo del galleggiante: 50 euro sm416
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WRF 450 Yamaha, spillo del galleggiante: 50 euro sm416
vite inox bracciale blancpain: 120 euro.
molla di carica rolex, 130 euro
vetro longines legend ( l' orologio completo costa 1000 euro ) 650 euro.
vado avanti?
i ricambi sono cosi, un po dappertutto.
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WRF 450 Yamaha, spillo del galleggiante: 50 euro sm416
vite inox bracciale blancpain: 120 euro.
molla di carica rolex, 130 euro
vetro longines legend ( l' orologio completo costa 1000 euro ) 650 euro.
vado avanti?
i ricambi sono cosi, un po dappertutto.
non è la stessa cosa...
montesa nelle moto non è come rolex negli orologi e chi puo permettersi un orologio da 1000 euro o è un riccone o un mega appassionato.
inoltre un vetro del longines non lo trovi da qualsiasi rivenditore di cuscinetti (sto facendo un paragone) come un cuscinetto o un paraolio...
io comunque a pechino ho comprato un rolex falso con 12 dollari.
ieri lo confrontavamo con uno vero di un mio collega... le differenze sono davvero minime ma minimissime... quasi quasi riuscivo a fare cambio senza chese ne accorgesse...
scusate l'OT
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Ma Diego per favore non scherziamo.
Io per guadagnare 290 euro devo lavorare dei giorni.
Le guarnizioni sono della carta leggermente gommata e i paraolio se li prendi in un negozio di oleodinamica li paghi forse forse 2 euro l'uno.
E poi perchè gli stessi ricambi negli stati uniti costano la metà?
Perchè sono buoni samaritani e vendono in perdita?
Per curiosità ho chiesto quanto costa il parafango dietro.
Mi hanno sparato (sempre HM) 220 euro.
Stesso prodotto in Inghilterra 90.
Per me possono fallire perchè guadagnare ve bene ma rubare no.
e non sai cosa capita per le Honda a cui HM mette le mani (impianto elettrico etc.) per adeguarle alle normative europee .....
c'è gente che è quasi impazzita per sistemarle ....
So cosa succede visto che ne ho una.
Sai cosa ho fatto quando comprai il CRE nuovo?
Semplice: l'ho portato a casa; ho smontato tutto quello che ci avevano appiccicato sopra quegli asini e ho rimesso i pezzi originali.
Tra le altre cose alcune modifiche erano non solo dei "tappulli" ma veramente cose pericolose.
Per esempio per non cambiare il tubo freno anteriore montando la mascherina e la strumentazione gli hanno fatto fare un giro assurdo e pericoloso perchè quando la forcella si comprimeva il tubo faceva laccio rischiando di strapparsi.
Oppure avevano montato il silenziatore del 4 tempi (che è fatto a camere) e per montarlo sulla pancia originale gli avevano saldato un tubetto per ridurre il diametro....con il risultato che il motore andava malissimo.
Il tutto per non farsi fare un silenziatore ad hoc.
Oppure il cerchio posteriore Morad della peggiore specie che, oltre ad essere diverso dal DID anteriore originale, al primo cambio gomme aveva cominciato a sfogliare!!!!!!!
Eppure le Honda sono sempre state le moto piu' costose di tutte.
All'epoca la mia costava, se non sbaglio, 1500 euro piu' della concorrenza....
Un paio di anni fa si erano pure inventati che per venderti i ricambi ti chiedevano il telaio della moto per verificare se le moto erano vendute da loro o di importanzione perchè altrimenti non te li davano.
Loro parlano che poi con un marchio di loro proprietà commercializzano i cloni CRF fatti in Cina.... :tris: sm409
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ah, ci sei passato anche tu ..... sm409 :tris: sm413 sm414
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dove si trovani pezzi per montesa cota non in Italia baipassando HM?
Io i ricambi per la Cota li prendo su Trialshop. it , prova a darci una occhiata.
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lavoro nelle caldaie e condizionatori da 17 anni ... anche in questo settore i ricambi costano quelle cifre, se rapportate al valore a nuovo delle macchine
e c'è anche una logica di gestione che non credo di doverla spiegare...
Invece se posso dare un consiglio: montate solamente paraoli originali
io nel lontano 1986 mi ero cambiato quelli delle forcelle della mia Honda 400 CBn
18000 lire i non originali, 42000 gli originali
dopo un mese che avevo fatto il lavoro i NON originali hanno cominciato a perdere :73:
...così oltre a dover rifare tutto daccapo, ho pure dovuto comperare gli originali smban
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io invece i ricambi Montesa li compero in Inghilterra...il trasporto costa meno che in Italia! :sig:
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WRF 450 Yamaha, spillo del galleggiante: 50 euro sm416
vite inox bracciale blancpain: 120 euro.
molla di carica rolex, 130 euro
vetro longines legend ( l' orologio completo costa 1000 euro ) 650 euro.
vado avanti?
i ricambi sono cosi, un po dappertutto.
non è la stessa cosa...
montesa nelle moto non è come rolex negli orologi e chi puo permettersi un orologio da 1000 euro o è un riccone o un mega appassionato.
inoltre un vetro del longines non lo trovi da qualsiasi rivenditore di cuscinetti (sto facendo un paragone) come un cuscinetto o un paraolio...
io comunque a pechino ho comprato un rolex falso con 12 dollari.
scusate l'OT
non dire cazzate... ahhahahah :hehe: :siga:
allora: l' orologio è semplicemente una passione, a chi piace, un orologio da mille euro è semplicemente da barboni non è da ricchi, chi apprezza l' orologeria e se lo puo permettere parte da 50.000 euro in su.
la differenza tra un tarocco e un rolex non è minima... è semplicemente ABISSALE. è come andare in giro con le scarpe bucate e in ferrari, il paragone è quello, ma anche di piu.
Ovviamente se non hai mai visto un orologio serio non lo riconosci, ma ti assicuro che non è cosi, è come quello che non ha mai visto una moto, per lui son tutte uguali... comunque il paragone è semplicemente per dimostrare che i ricambi originali si pagano, ma hanno ben altra resa di quelli di concorrenza , sopratutto quelli di importazione di bassa lega.
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WRF 450 Yamaha, spillo del galleggiante: 50 euro sm416
vite inox bracciale blancpain: 120 euro.
molla di carica rolex, 130 euro
vetro longines legend ( l' orologio completo costa 1000 euro ) 650 euro.
vado avanti?
i ricambi sono cosi, un po dappertutto.
non è la stessa cosa...
montesa nelle moto non è come rolex negli orologi e chi puo permettersi un orologio da 1000 euro o è un riccone o un mega appassionato.
inoltre un vetro del longines non lo trovi da qualsiasi rivenditore di cuscinetti (sto facendo un paragone) come un cuscinetto o un paraolio...
io comunque a pechino ho comprato un rolex falso con 12 dollari.
scusate l'OT
non dire cazzate... ahhahahah :hehe: :siga:
allora: l' orologio è semplicemente una passione, a chi piace, un orologio da mille euro è semplicemente da barboni non è da ricchi, chi apprezza l' orologeria e se lo puo permettere parte da 50.000 euro in su.
la differenza tra un tarocco e un rolex non è minima... è semplicemente ABISSALE. è come andare in giro con le scarpe bucate e in ferrari, il paragone è quello, ma anche di piu.
Ovviamente se non hai mai visto un orologio serio non lo riconosci, ma ti assicuro che non è cosi, è come quello che non ha mai visto una moto, per lui son tutte uguali... comunque il paragone è semplicemente per dimostrare che i ricambi originali si pagano, ma hanno ben altra resa di quelli di concorrenza , sopratutto quelli di importazione di bassa lega.
Io l'unica differenza che vedo tra un ricambio originale honda comprato di importazione e pagato la meta' rispetto allo stesso comprato in italia e pagato il doppio e' che con il primo non ho contribuito ad arricchire uno che non si limita ad un giusto profitto ma sfrutta una odiosa situazione di monopolio...
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temo che la questione stia tutta in questa tua conclusione... :tris:
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Eppure le Montesa sono sacre, parlandone cosi' male e' commettere grande sacrilegio.....
(http://www.liberoquotidiano.it/resizer.jsp?img=zcVYnplgPUxmUuLI29rnDkWYDEIAGOQpsJkRavMO3Lk%3D&w=470&h=-1&maximize=true)
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WRF 450 Yamaha, spillo del galleggiante: 50 euro sm416
vite inox bracciale blancpain: 120 euro.
molla di carica rolex, 130 euro
vetro longines legend ( l' orologio completo costa 1000 euro ) 650 euro.
vado avanti?
i ricambi sono cosi, un po dappertutto.
non è la stessa cosa...
montesa nelle moto non è come rolex negli orologi e chi puo permettersi un orologio da 1000 euro o è un riccone o un mega appassionato.
inoltre un vetro del longines non lo trovi da qualsiasi rivenditore di cuscinetti (sto facendo un paragone) come un cuscinetto o un paraolio...
io comunque a pechino ho comprato un rolex falso con 12 dollari.
scusate l'OT
non dire cazzate... ahhahahah :hehe: :siga:
allora: l' orologio è semplicemente una passione, a chi piace, un orologio da mille euro è semplicemente da barboni non è da ricchi, chi apprezza l' orologeria e se lo puo permettere parte da 50.000 euro in su.
la differenza tra un tarocco e un rolex non è minima... è semplicemente ABISSALE. è come andare in giro con le scarpe bucate e in ferrari, il paragone è quello, ma anche di piu.
Ovviamente se non hai mai visto un orologio serio non lo riconosci, ma ti assicuro che non è cosi, è come quello che non ha mai visto una moto, per lui son tutte uguali... comunque il paragone è semplicemente per dimostrare che i ricambi originali si pagano, ma hanno ben altra resa di quelli di concorrenza , sopratutto quelli di importazione di bassa lega.
ahahahahah che sborone che sei...
comunque la sostanza non cambia...
1000 euro per un orologio rimangono una spesa che fa un appassionato.
se poi vuoi fare lo snob fai pure... qui si parla di cuscinetti.
ah... dimenticavo... la differenza principale tra i ricambi originali e quelli non originali e quasi sempre la scatola.
fidati... signor so tutto io...
sm403
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Nooooo la Montesaaaaaaaaaa, ma come e' possibile..............disastroooooooooo sm470!!!!!!
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ahahahahah che sborone che sei...
comunque la sostanza non cambia...
1000 euro per un orologio rimangono una spesa che fa un appassionato.
se poi vuoi fare lo snob fai pure... qui si parla di cuscinetti.
ah... dimenticavo... la differenza principale tra i ricambi originali e quelli non originali e quasi sempre la scatola.
fidati... signor so tutto io...
sm403
[/quote]
non sono un signor so tutto io, svolgo un mestiere che è sicuramente distante anni luce dal tuo, a sentire da come parli :erd:
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Comunque non ci scordiamo che le case garantiscono la fornitura di ricambi per un ventennio, quando la moto non è già più in produzione da un pezzo. Immagino che la gran parte dei ricambi vengano prodotti durante il periodo di commercializzazione della moto cui si riferiscono e ciò avviene alla cieca, senza sapere cosa verrà realmente venduto in futuro. È la situazione peggiore per attuare economie di scala. In più un magazzino enorme di pezzi in attesa di essere venduti per un ventennio fa la gioia della finanza di un qualunque paese... Ciò non toglie che qualcuno caghi fuori dal secchio.
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io invece i ricambi Montesa li compero in Inghilterra...il trasporto costa meno che in Italia! :sig:
su che sito li prendi?
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io invece i ricambi Montesa li compero in Inghilterra...il trasporto costa meno che in Italia! :sig:
su che sito li prendi?
ebay
oppure quando so il codice ricambio, lo cerco in rete...
vivendo in un angolo d'Italia ti devi ingegnare il modo di risolvere i problemi :SAD:
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ahahahahah che sborone che sei...
comunque la sostanza non cambia...
1000 euro per un orologio rimangono una spesa che fa un appassionato.
se poi vuoi fare lo snob fai pure... qui si parla di cuscinetti.
ah... dimenticavo... la differenza principale tra i ricambi originali e quelli non originali e quasi sempre la scatola.
fidati... signor so tutto io...
sm403
non sono un signor so tutto io, svolgo un mestiere che è sicuramente distante anni luce dal tuo, a sentire da come parli :erd:
[/quote]
:57: sei una sagoma :72:
cosa centra il lavoro poi...
chiuso OT
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Comunque non ci scordiamo che le case garantiscono la fornitura di ricambi per un ventennio, quando la moto non è già più in produzione da un pezzo. Immagino che la gran parte dei ricambi vengano prodotti durante il periodo di commercializzazione della moto cui si riferiscono e ciò avviene alla cieca, senza sapere cosa verrà realmente venduto in futuro. È la situazione peggiore per attuare economie di scala. In più un magazzino enorme di pezzi in attesa di essere venduti per un ventennio fa la gioia della finanza di un qualunque paese... Ciò non toglie che qualcuno caghi fuori dal secchio.
Non son mica d'accordo.
1) A quel che ne so i ricambi "dovrebbero" essere disponibili per 10 anni.
2) Nessuno è obbligato ad averne il magazzino pieno, ma solo a produrlo e consegnarlo. Oggi come oggi molte aziende hanno UN solo magazzino centralizzato in europa, con buone facilities logistiche (tipicamente in olanda) e distribuiscono i ricambi ordinati via corriere su cadenze prefissate. KTM faceva (fa?) così, con spedizione due volte la settimana ai concessionari
3) Si parla di cuscinetti, e quelli sono standard
4) Si parla di paraoli, e quelli sono quasi tutti standard.
5) Molta roba già in origine è fatta in cina, induia,taiwan, anche per le case europee. La differenza tra il prodotto "cinese" e il prodotto "originale" è la scatola e l'enorme ricarico applictao da chi vende ricambi (e anche da chi fa e vende le moto)
In sintesi, concordo in toto con chi dice che è stato rapinato. Il problema è che il mondo dle motociclismo non si è ancora molto "svegliato" con l'acquisto online, se no sta gente sarebbe a zappare i campi, e nel caso specifico a mungere le mucche.
Ciao!
B!bo
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Ho un caro amico che lavora nel settore dei fuoristrada a 4 ruote che mi ha sempre consigliato di montare ricambi di concorrenza sul mio pick up. Devo dire che nonostante lo scetticismo iniziale molti di questi prodotti si sono rivelati anche più robusti e affidabili degli originali (il loro costo è però anche inferiore della metà e a volte anche molto di più).Facendo degli esempi concreti posso parlare di dischi freno, pastiglie,cuffie semiassi, cuscinetti ruote.
Ad esempio Isuzu mi domandava 70 euro per la cuffia esterna del semiasse. Con quella cifra ne posso cambiare 6, montando delle cuffie molto buone in materiale plastico.
Ho sostituito i dischi originali con quelli di concorrenza risparmiando circa 300 euro e vedo che dopo 100.000 km hanno ancora un bel aspetto a differenza degli originali che erano ormai finiti.
Anche per il tagliando uso i filtri aria,olio e gasolio di concorrenza.
Probabilmente dipende da cosa si deve cambiare e dalla casa che produce i ricambi, ma la morale è sempre sperar che non si sfasci mai niente :matt:
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Ho un caro amico che lavora nel settore dei fuoristrada a 4 ruote che mi ha sempre consigliato di montare ricambi di concorrenza sul mio pick up. Devo dire che nonostante lo scetticismo iniziale molti di questi prodotti si sono rivelati anche più robusti e affidabili degli originali (il loro costo è però anche inferiore della metà e a volte anche molto di più).Facendo degli esempi concreti posso parlare di dischi freno, pastiglie,cuffie semiassi, cuscinetti ruote.
Ad esempio Isuzu mi domandava 70 euro per la cuffia esterna del semiasse. Con quella cifra ne posso cambiare 6, montando delle cuffie molto buone in materiale plastico.
Ho sostituito i dischi originali con quelli di concorrenza risparmiando circa 300 euro e vedo che dopo 100.000 km hanno ancora un bel aspetto a differenza degli originali che erano ormai finiti.
Anche per il tagliando uso i filtri aria,olio e gasolio di concorrenza.
Probabilmente dipende da cosa si deve cambiare e dalla casa che produce i ricambi, ma la morale è sempre sperar che non si sfasci mai niente :matt:
sono d'accordo con te. credo che la differenza la si possa fare con parti meccaniche specifiche, se ho bisogno di un semiasse difficilmente potrò trovare un'alternativa all'originale, se però il pezzo che mi manca è una guarnizione o un prodotto che già di non è costruito dalla casa madre del veicolo, effettivamente si risparmia di brutto, vedi l'esempio del disco del freno anteriore della mia moto che se lo compri da husqvarna costa € 110 se lo prendi da chi lo produce (brecking) senza marchietto husqvarna costa € 80