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Le moto e gli accessori => Moto da trial e free ride => Scorpa => Topic aperto da: kappa - 17 Ottobre 2012, 20:04:22

Titolo: Frizione T-Ride
Inserito da: kappa - 17 Ottobre 2012, 20:04:22
Ho appena letto sull'altra discussione della tendenza allo slittamento della frizione e relativa possibilità di "spessoramento" per risolvere il problema. La mia accusa questo problema solo se si apre il gas repentinamente nel passaggio dalla 4 alla 5 marcia, la cosa non è particolarmente fastidiosa ma proprio la settimana scorsa sono uscito con dei trialisti (tralascio le pene che mi hanno fatto patire) e parlando con un pilota ed ottimo tecnico mi diceva che in un motore da trial è quasi normale e che per un uso prettamente trialistico il difetto non viene mai fuori, l'unico sistema per risolvere il problema è quello di mettere uno spessore, sistema che lui adotta sempre sulle Beta che montano il kit sella-serbatoio e che vengono utilizzate per giri motoalpinistici o comunque non impiegate per il trial. Però, ha aggiunto, poi non ci fai il trial, nel senso che il comando perde la morbidezza, a me non interessa fare le zone o salire sopra le automobili ma non vorrei perdere la attuale morbidezza. Chiedo quindi a chi l'ha già spessorata (albertoalp) quanto il comando diventa duro.
Titolo: Re: Frizione T-Ride
Inserito da: alex - 17 Ottobre 2012, 21:07:49
quanto il comando diventa duro.

(http://i660.photobucket.com/albums/uu330/cthulhu19887/smileys/th_OFFTOPIC.gif)

se la moto è nuova, appena tocchi la leva. Poi occorre tirare sempre più man mano che invecchia  sm444
Titolo: Re: Frizione T-Ride
Inserito da: Lamberto - 17 Ottobre 2012, 21:13:24
Sabato se riesco a fare la via del sale faccio una serie di verifiche (frizione, cambio ecc.), utilizzandola come ho fatto sino ad ora la quinta l'ho messa poche volte.
Titolo: Re: Frizione T-Ride
Inserito da: albertoalp - 17 Ottobre 2012, 21:22:09
La frizione si indurisce appena ma rimane comunque molto morbida più di una enduro. E mantiene la sua progressività. Ora in quinta accelero di colpo senza slittamenti. Certo se sfrizioni per esempio in terza per impennare non è secca come una enduro tradizionale. Ora provo a
Mettere l'olio Nils consigliato da Chicco ma direi che questo piccolo problema da utilizzo enduristico è risolto.
Titolo: Re: Frizione T-Ride
Inserito da: Pedro_CH - 18 Ottobre 2012, 08:46:43
La frizione rimane comunque morbida, molto morbida.


 :siga:
I trialisti veri e proprio si fanno molte seghe mentali su questo argomento, mentre dovrebbero allenare le dita sulle madame  :siga:
Titolo: Re: Frizione T-Ride
Inserito da: lazzaro54 - 18 Ottobre 2012, 09:53:46
già ... le frizioni attuali sono morbidissime .....

ho di recente provato un trial anni 80 con freno e frizione a filo ..... mi ci vogliono almeno 2 dita per lavorare bene, con una sola nn riesco ....
Titolo: Re: Frizione T-Ride
Inserito da: alex - 18 Ottobre 2012, 10:57:50
magna di più!!  :festa:
Titolo: Re: Frizione T-Ride
Inserito da: lazzaro54 - 18 Ottobre 2012, 11:31:47
magna di più!!  :festa:

x magnare magno, ma il fisico è quello che è ....  :SAD: :SAD:
Titolo: Re: Frizione T-Ride
Inserito da: albertoalp - 21 Ottobre 2012, 02:11:26
Oggi ho provato la moto con l'olio consigliato dal Chicco. La situazione è peggiorata. Rimetteró l'olio che avevo prima poi basta.
Titolo: Re: Frizione T-Ride
Inserito da: Lamberto - 21 Ottobre 2012, 08:19:09
Ieri come detto sopra ho fatto la Via del Sale, rispondo anche ad alcune domande che mi sono state poste in privato, i riscontri sono:

- la frizione non slitta per niente e si consideri che ho i rapporti più lunghi quindi mettendo la quinta dovrebbe slittare ma non è mai successo
- il cambio funziona bene
- ho ancora l'olio originale (la moto prima della partenza aveva 270 km)
- con i rapporti allungati il passaggio dalla quarta alla quinta nelle lunghe salite della Via del Sale è un problema in quanto il motore non riesce a spingere mentre in piano il problema non sussiste.
- con il motore bello caldo la leva della frizione acquista un piccolo gioco comunque lavora correttamente
- non ci sono rumori strani del motore a nessun regime solo una piccola risonanza dello scarico

Lascio agli amici che ieri hanno provato la Tride dare le loro impressioni.

Per il resto mi sono proprio divertito.
Titolo: Re: Frizione T-Ride
Inserito da: albertoalp - 22 Ottobre 2012, 12:01:04
La mia invece, dopo aver messo l'olio descritto, slitta, soprattutto in quarta e quinta se accelero più velocemente.
Oltretutto non riesco neanche ad accendere, se volessi, la moto a spinta perchè è com se la frizione rimanesse semiincollata
per cui spingendo a motore spento la ruota posteriore comunque gira un pò e non è bloccata dalla compressione come dovrebbe essere.
Calcola anche che la mia ha ormai 2200 chilometri, la tua circa 300. E pensare che io la frizione non la stresso mai assolutamente.
Per quanto riguarda il mio timore di rumore scampanamento spero che sia come dici tu (risonanza dello scarico) e sarebbe ben più plausibile.
Tra l'altro stavo notando, ma forse è solo una mia impressione, un certo aumento della rumorosità allo scarico. Mah...!
A proposito: avete anche voi sulla nuova T-ride un taglio non saldato nella parte inferiore del tubo di uscita scarico? Si vede perchè girando esce un pò di sporco da lì (olio...)
Probabilmente per scaricare eventuale acqua e sporco? Mah...!

Certo che, stavo pensando...la moto è, a parte la questione frizione che dovrei risolvere semplicemente tornando all'olio precedente, davvero maneggevole, leggera ecc.
Se soltanto non ci fosse questo gap tra quarta e quinta sarebbe più che fantastica.Solo che io giro spesso in quarta e quinta...
Titolo: Re: Frizione T-Ride
Inserito da: kappa - 22 Ottobre 2012, 12:36:27
Il taglio del tubo di scarico non l'hò notato, come non ho mai notato rumori particolari. A proposito di scarico mi chiedo come sarà possibile sostituire la lana di vetro del silenziatore, o quello che si sarà dentro.  sm17  
Per quanto riguarda la frizione ho utilizzato olio castrol della gradazione consigliata e lo slittamento è percettibile solo tra quarta e quinta marcia se si accellera bruscamente, comunque il prima possibile la porterò a mettere lo spessore con il quale mi assicurano che il difetto scompare.
Ho provato una volta per curiosità ad accenderla a spinta in discesa ad una buona velocità ma come si lascia la frizione, anche in quarta, la ruota si blocca e non parte, secondo me non è possibile accenderla in questo modo nemmeno se la butti giù da un burrone a tremila km orari.

Confermo che se eliminassero il gap tra quarta e quinta marcia la moto sarebbe assolutamente perfetta per l'uso che ne faccio io.

Titolo: Re: Frizione T-Ride
Inserito da: albertoalp - 22 Ottobre 2012, 15:05:05
Il taglio è questo sotto al terminale di scarico, scurito dall'olio.

<a href="http://s1296.photobucket.com/albums/ag17/albi61/?action=view&amp;current=scarico_zps19b5566f.jpg" target="_blank"><img src="http://i1296.photobucket.com/albums/ag17/albi61/scarico_zps19b5566f.jpg" border="0" alt="Photobucket">[/url]
Titolo: Re: Frizione T-Ride
Inserito da: Lamberto - 22 Ottobre 2012, 19:34:18
Ho parlato con Molteni circa il problema della frizione.
Mi diceva che basta che ci sia un disco della frizione difettoso (non piano) e la frizione slitta.
Il fenomeno è abbastanza raro ma può succedere, mi diceva che  quando comperano i dischi come ricambio li controllano uno a uno al fine di dare ai clienti un pacco frizione perfetto.
Comunque è sufficiente che il concessionario chiami in Scorpa e il problema si risolve, non occorre spessorare i dischi.
Come detto in precedenza, la mia frizione è perfetta e non sono state fatte modifiche di alcun tipo.
Titolo: Re: Frizione T-Ride
Inserito da: albertoalp - 22 Ottobre 2012, 20:46:49
Grazie Lamberto spero sia così anche la stessa cosa in modo minore succede anche a Dani.
Titolo: Re: Frizione T-Ride
Inserito da: albertoalp - 22 Ottobre 2012, 21:01:13
Ma se il motore del kappa è fantastico, quello della tride è così tanto inferiore Lamberto?
Titolo: Re: Frizione T-Ride
Inserito da: Lamberto - 22 Ottobre 2012, 21:29:24
Ma se il motore del kappa è fantastico, quello della tride è così tanto inferiore Lamberto?

Il motore del KTM è un 4T di buona cilindrata ed ha potenza e dolcezza contemporaneamente che solo un 4T può dare, la contropartita è il peso e questa
discriminante per me è importante perchè è li che a mio avviso si dividono le strade tra TRide e Free Ride.
Ed è per questo che considero la Free Ride un'agile enduro perchè non mi da la sensazione di leggerezza che trasmette la TRide con questa ti viene voglia di fare del trial.
Comunque la Scorpa pur essendo una 2T ha una erogazione molto dolce quasi da 4T tant'è che alcuni amici la trovano un pò fiacca, mentre fiacca non è e tu lo sai
perchè ti sarai trovato in situazioni dove la potenza della TRide l'ha dimostrata, ma lo fa senza mai esagerare.
Non bisogna, come alcuni fanno, confrontare l'erogazione della TRide con una enduro 2T tipo KTM o GasGas (tanto per fare un paio di nomi) sono moto troppo diverse.