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Le moto e gli accessori => Altre moto => Moto GP/SBK ecc. => Topic aperto da: Enzo - 14 Novembre 2017, 06:40:44
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Il Dovizioso ha fatto la migliore stagione(fino adesso) della
sua carriera in MotoGp , ha tirato fuori anche gli attributi , cosa che un po' tutti pensavamo gli mancassero in certi momenti della gara e ha dimostrato di essere un vincente e un pilota su cui contare. Adesso come si comporterà la Ducati ? A parte i soldi in bonus che gli deve dare e a quanto pare sono una bella cifra cosa chiederà Dovizioso?
E non solo in vile denaro.
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Penso che oltre al vil danaro (che poi tanto vile non è in quanto dà la misura del tuo valore e conta per un pilota che ha una "vita lavorativa" breve) non rimanga molto altro da chiedere. Il trattamento tecnico è già paritetico per i due piloti.
Altri fattori in questi casi sono la durata contrattuale e la possibilità di porre veti sulla seconda guida, ma non in questo caso, perchè non credo sia definita, che Ducati lo permetta e che, soprattutto, Dovizioso la inserirebbe come clausola in un contratto.
Altro non mi viene in mente :SAD:
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Il veto sulla seconda guida, tra i top rider l'hanno pretesa soltanto due, e uno è Giacomo Agostini. L'altro non so sm444
Immagino che il Dovi avrà maggiori (meritati e legittimi) introiti, e continuo ad immaginare che il grosso, se non la totalità, arriverà da nuovi sponsor.
I risultati più che allo stipendio per i piloti, e prima ancora per le case, contano per quello. Soprattutto in un mondo dove ormai le borse hanno i cordoni chiusi, anzi sigillati.
E' solo la Yamaha che si tiene gli esodati perché gli fanno vendere più moto.
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a proposito:
quale è la classifica degli ingaggi,
al netto di premi e sponsor?
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http://motosprint.corrieredellosport.it/news/motomondiale/moto-gp/2017/11/02-1162258/gli_stipendi_dei_piloti_di_motogp_la_classifica_dei_pi_pagati/?cookieAccept
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http://motosprint.corrieredellosport.it/news/motomondiale/moto-gp/2017/11/02-1162258/gli_stipendi_dei_piloti_di_motogp_la_classifica_dei_pi_pagati/?cookieAccept
quindi i punti guadagnati da Lorenzo costano 2,5 vote quelli dell'esodato....
il secondo è comunque il primo dei perdenti, ma la Yamaha spendendo in piloti il 58% della Ducati, è riuscita comunque a starle davanti in classifica costruttori malgrado l'ottima stagione della 2a guida Ducati.... :SAD:
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Ottima stagione non direi. Se non altro perchè ha avuto troppi zeri.
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Ottima stagione non direi. Se non altro perchè ha avuto troppi zeri.
vero, ma è stato l'unico a fare abbastanza punti da tenere aperto il mondiale fino alla fine :SAD:
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Il veto sulla seconda guida, tra i top rider l'hanno pretesa soltanto due, e uno è Giacomo Agostini. L'altro non so sm444
Immagino che il Dovi avrà maggiori (meritati e legittimi) introiti, e continuo ad immaginare che il grosso, se non la totalità, arriverà da nuovi sponsor.
I risultati più che allo stipendio per i piloti, e prima ancora per le case, contano per quello. Soprattutto in un mondo dove ormai le borse hanno i cordoni chiusi, anzi sigillati.
E' solo la Yamaha che si tiene gli esodati perché gli fanno vendere più moto.
Non sono di sicuro quello che ha vissuto dal di dentro le storie di piloti e ingaggi, tanto più che le situazioni per ognuno sono cambiate nel tempo e con le Case. Agostini ai tempi della MV si è beccato Read proprio perchè il conte Agusta voleva mettergli il pepe al ciapet e il biondino 46 non è stato contento quando hanno preso Lorenzo, tanto da avere fatto i bagagli, con i risultati che sappiamo.
In altre situazioni invece, le riconosciute prime guide, anche se non per contratto, un parere sul secondo pilota lo hanno espresso di sicuro e non solo su quello, tanto che non ricordo a chi fosse né a chi si riferisse, ma lessi un'intervista ad un addetto ai lavori che dichiarava come non capisse e inoltre disapprovasse , come alcune case, anche importanti, si facessero influenzare nelle scelte dai propri piloti.
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Bei tempi quando un certo pilota in blu aveva come compagno di squadra un Texano , e non mi riferisco a quello che aveva il 34 come numero. :arar:
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Ottima stagione non direi. Se non altro perchè ha avuto troppi zeri.
vero, ma è stato l'unico a fare abbastanza punti da tenere aperto il mondiale fino alla fine :SAD:
Io per seconda guida intendevo Lorenzo, è la classifica a un certo punto che decide, o almeno io la penso così.
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Bei tempi quando un certo pilota in blu aveva come compagno di squadra un Texano , e non mi riferisco a quello che aveva il 34 come numero. :arar:
Spies? Povera anima, concentrò su di sè ogni magagna della Yamaha per un lotto di anni. Gli sfuggì solo quella che fece la nebbia al Mugello l'anno scorso.
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un pilota di peso.....
2011: M1, che gli si rompe spesso sotto al sedere. Letteralmente, in Qatar, con il telaietto del codone che si spacca, poi il forcellone che cede a Laguna e il motore KO di Indy
:SAD:
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Bei tempi quando un certo pilota in blu aveva come compagno di squadra un Texano , e non mi riferisco a quello che aveva il 34 come numero. :arar:
Spies? Povera anima, concentrò su di sè ogni magagna della Yamaha per un lotto di anni. Gli sfuggì solo quella che fece la nebbia al Mugello l'anno scorso.
Intendevo Edwards , Ben Spies non ho mai capito se l'hanno rovinato loro oppure no.
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Secondo me hanno rovinato sia edwards che Spies. Ma non per cattiveria, per focus su uno solo. Non vedono oltre.
Metti che per assurdo Yamaha chiuda il team, lo voglio vedere luilì a trovare un ingaggio, manco a Mirabilandia con le motorette a gettoni.
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Edwards secondo il mio parere (che ovviamente non conta nulla ) è stato un Signor pilota in SBK , invece in MotoGp è stato un buon pilota ma non di più , il perfetto gregario. Invece Spies aveva un potenziale notevolmente più alto .
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Mi sono sempre chiesto se gli ingaggi che leggiamo siano poi quelli realmente percepiti dai piloti, nel senso che il tutto puo' essere gonfiato ad arte, lo stesso come fanno le squadre di calcio piu' blasonate, che hanno tutte alle spalle delle aziende, quasi sempre delle multinazionali dove, sovente 100 = 10 o anche a meno... :SAD:
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Un po' OT, la supercazzola.
https://www.facebook.com/LaCriccadellamotogpofficial/videos/929741850535786/?hc_ref=ARTEq-Sl2uxLkeoT9i5t8-VFcFcrAz99Lq_J2vawxzitNNVIDI5LKpr3UJwtvjfeup4
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In effetti , del tipo "non sappiamo che ca##o fare per uscire da questa situazione di m###a ,la moto non va una mi####a , spero che Zarcò si rompa le co##a "
Tutto chiaro. :arar:
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Io mi ricordo di Giacomo Agostini, quando, a fine carriera, provava tutte le moto possibili, me lo ricordo dal vivo a Misano, quando, nel Campionato Italiano di meta' degli anni settanta, provava la Suzuki Rg 500 con scarsissimi risultati, che anche Rossi abbia imboccato il viale del tramonto? Oppure, molto piu' credibile, che andato via Lorenzo, nessuno in Yamaha sappia piu' che pesci pigliare riguardo agli assetti e la messa a punto della M1? Zarco ha dichiarato nelle intervista che la M1 modello 2017 va' benissimo e che permette di andare forte risparmiando un 30% di fatica rispetto al modello 2016, quella che il francese ha portato al secondo posto a Valencia nell'ultima gara del Mondiale.
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Discorso un po' estremo come al solito, ma sta tutto nel fatto che ci siamo dimenticati (e i fanZi addirittura non l'hanno mai potuto sapere) che il motociclismo annovera uomini e fighe.
Gli uomini prendono una moto e vanno forte, le fighe no.
Una volta erano praticamente tutti uomini, oggi chi possiamo metterci? Marqez, Zarco (salva prova contraria a breve = vedi Maverick) Crutchlow, Miller, lo stesso Stoner er pescatore. Poi chi altri?
Per me, basta vedere chi cerca sempre il risultato, magari cadendo più degli altri.
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Ci sono altri piloti che non sanno guidare "sopra ai problemi", mi vengono in mente Biaggi, Cadalora, e, adesso, anche Lorenzo, in pratica le esatte antitesi di Stoner, piloti eccezionali, ma che devono sempre avere una moto nelle condizioni perfette e loro devono essere sempre nelle giornate in stato di grazia, altrimenti nulla da fare...Oppure si tenta di fare somigliare una Ducati Gp17 ad una Yamaha M1, credo che sia il sistema piu' sbagliato che ci sia, ci si deve adattare alla moto cercando di capire quali siano i pregi, fregandosene dei difetti, e' il pilota che si deve adattare alla moto e non viceversa.
E poi credo che la base di tutto sia la volonta', la determinazione del pilota, quella che vediamo in Zarco, ad esempio, quella che ti fa' stare davanti ai piloti ufficiali e che ti fa' dire che la M1 2017 e' una moto che va' benissimo, molto meglio della 2016, e poi lo dimostri nei test.... Io penso che, anche a quei livelli, la differenza la faccia la voglia di vincere a tutti i costi.
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Biaggi si è no , Cadalora sicuramente , Lorenzo non credo , non si trova con la Ducati perché è una moto diversa da tutte le altre , d'altra parte Dovizioso da quanto è che si picchia con questa moto e solo questo anno è riuscito a vincere così tanto ? Solo che da perfetto ignorante non riesco a capire perché non sono riusciti in Ducati dopo tutti questi anni ad correggere certe "caratteristiche" di questa moto , ogni stagione i piloti si lamentano delle stesse cose .
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Esattamente. Ma proprio in virtù del discorso che stiamo facendo, MIller, uno di quelli che ho messo nell'elenco striminzito, ha appena provato per la prima volta la D16 2017.
Ebbene, lui ha detto "non capisco chi dice che questa moto non gira, dovrebbero provare le altre" (riferendosi evidentemente alla Honda guidata fino al giorno prima).
ora, vabbé che il suo soprannome è Smartass, va bene che è bulletto di suo, va anche bene che voglia dire la sua a tutti i costi appena entrato in Pramac.
Ma dire che non gira significa aggrapparsi alle lamentele di qualche mese fa. Semmai conferma che è un pilota col pelo.
Ora i piloti lamentano, lo ridico, che la moto è lenta in percorrenza, non che non gira. Anzi, sono contentissimi di come riescono a frenare ed entrare.
Che comunque non sia ottimale, è un dato di fatto ed anche senza testimonianze si può intuire che la Ducati è un missile che non ha molte tolleranze, insomma all'improvviso ti schiaffa in terra.
Ma va anche detto che i quattro gatti a Borgo Panigale hanno fatto un lavorone da Marzo scorso a Settembre, tant'è che il sogno mondiale è svanito alla penultima gara della stagione.
Se avessero dato retta ai piloti, avrebbero fatto la fine di Yamaha. O se vogliamo della stessa Ducati tre anni fa.
I piloti non devono dire più niente, ci sono le telemetrie a offrire i dati su cui lavorare. E se una moto non si sviluppa dagli ingegneri è facilissimo, quasi sicuro, perdersi per strada.
Oggi abbiamo una desmosedici che se forzi un pelo in più in percorrenza cade, per il resto è la più veloce e si stacca in sicurezza. Vediamoo che presentano a Sepang, io sono fiducioso, a questo punto. Molto più di quanto lo fossi a marzo.
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I piloti non devono dire più niente, ci sono le telemetrie a offrire i dati su cui lavorare. E se una moto non si sviluppa dagli ingegneri è facilissimo, quasi sicuro, perdersi per strada.
Oggi abbiamo una desmosedici che se forzi un pelo in più in percorrenza cade, per il resto è la più veloce e si stacca in sicurezza. Vediamoo che presentano a Sepang, io sono fiducioso, a questo punto. Molto più di quanto lo fossi a marzo.
non capisco come mai, :arar:
tutti i piloti che arrivano in Ducati dicono che la moto va benissimo e che chi la guidava prima era un incapace... poi ci mettono degli anni prima di ottenere dei risultati decenti in gara....
anche Valentino e gli ingeneri dicono che la M1 2017 è meglio della 2016, poi non riescono a farla andare per più di qualche giro....
per gli ingegneri credo che il problema più grave sia il trovarsi gomme con caratteristiche diverse ad ogni gara......
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Aspetta Vin, l'unico che dice che la '17 e meglio della '16 e Zarcò, lui dice che si fatica meno con lei a portarla al limite, infatti quando in una intervista l'ho hanno riferito a Rossi lui ha risposto che era contento per lui. Per il resto in casa Yamaha e caos completo.
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Aspetta Vin, l'unico che dice che la '17 e meglio della '16 e Zarcò, lui dice che si fatica meno con lei a portarla al limite, infatti quando in una intervista l'ho hanno riferito a Rossi lui ha risposto che era contento per lui. Per il resto in casa Yamaha e caos completo.
anche Rossi la aveva approvata nei test, poi sono arrivate le gomme nuove....
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Scusami, mi riferivo ai ultimi test .
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Scusami, mi riferivo ai ultimi test .
mi sembra che al primo impatto la M1 2017 dia confidenza, ma poi non cammini.....
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Il problema gomme l'hanno tutti.
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La Yamaha e', da sempre, famosa proprio per i suoi telai, da sempre gli ingenieri giapponesi si sono creati una fama ampiamente giustificata proprio per avere sempre dato la precedenza, a differenza di Honda, alla guidabilita' ed alle prestazioni dei loro telai, tralasciando maggiormente le prestazioni motoristiche delle loro moto ufficiali, non per niente l'ing. Filippo Preziosi era volato ad Iwata per cercare di "strappare" alla Yamaha uno dei loro "maghi" del Deltabox per "agevolare" l'arrivo di Rossi in Ducati, che la cosa sia verita' o leggenda non lo so', pero' credo che fosse una cosa veritiera, come veritiero era stato il due di picche che si era poi portato in valigia fino a Bologna...
Rossi sostiene che in Yamaha abbiano puntato sul fatto di avere una moto poco carica sul posteriore, con l'intento di non consumare eccessivamente le gomme, specie nelle ultime fasi di gara, e la cosa ha provocato lo "spinning", cioe' lo slittamento della ruota posteriore in accelerazione, quindi ottenendo il risultato opposto a quello che volevano realizzare, ma io mi chiedo, se Rossi non fosse mai salito prima sulla moto 2017, moto che Maverick Vinales ha portato tre volte al traguardo nella prima parte del campionato, c'e' qualcosa che non mi torna... sm17
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Che si sbagli una moto ci sta, anche altre case nei anni hanno toppato , fino a lì tutto nella norma . La cosa strana è la squadra non riesca a trovare una soluzione , Vinales dopo tre vittorie non sembra più il pilota sicuro di prima , anzi è in confusione totale, Rossi invece sembra che abbia perso la bacchetta magica , e li anche se non sono un suo tifoso mi sembra strano , anche se dopo gli anni in Ducati qualche dubbio l'ho avuto .Mah , alla fine gli ingegneri dovranno scegliere un progetto è andare avanti , altrimenti continuano con il balletto dei telai. Comunque i prossimi test li vanno a fare da soli a Sepang......