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Le moto e gli accessori => Altre moto => Moto GP/SBK ecc. => Topic aperto da: Valchisun - 21 Maggio 2014, 01:26:45
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http://www.gpone.com/2014052013643/Torsiometro-il-segreto-di-Marquez-e-la-testa.html
:OK:
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Torsiometro. Ma per piacere! :hehe:
gpone non sa più cosa inventarsi. A parte la sverniciata da Marquez, invece di celebrare l'impresa eccellente di arrivare secondo come Pedrosa (che di solito si prende pernaccie) io penserei a quanto vicini sono Bradl, Bautista e Smith. Ah già, ma forse anche Bautista e Bradl hanno il torsiometro! sm470
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Torsiometro. Ma per piacere! :hehe:
gpone non sa più cosa inventarsi. A parte la sverniciata da Marquez, invece di celebrare l'impresa eccellente di arrivare secondo come Pedrosa (che di solito si prende pernaccie) io penserei a quanto vicini sono Bradl, Bautista e Smith. Ah già, ma forse anche Bautista e Bradl hanno il torsiometro! sm470
ma su 24 (o 26? non ci ho fatto caso...) piloti voi pensate solo al 46? smcon
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Non è mica colpa nostra! E' la stampa che batte monotematica ad ampio spettro, noi dobbiamo prendere quel che ci passa il convento :73:
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Chiedo agli esperti di tecnica aeronautica: ma come puo' un dispositivo nato per controllare l' allineamento dei perni su cui sono infulcrate le palette dei rotori dei motori a reazione permettere ad una moto di essere piu' stabile ed acquisire un ipotetico maggiiore equilibrio della moto e per giunta, di garantire un autoapprendimento del tracciato e di correggere gli errori del pilota durante la gara? Anche perche' su cosa potrebbe agire un simile fantomatico dispositivo da Area 51? Sui freni, sull' acceleratore? Bho?
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Non è mica colpa nostra! E' la stampa che batte monotematica ad ampio spettro, noi dobbiamo prendere quel che ci passa il convento :73:
beh, in questo articolo Rossi è proprio marginale......
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Chiedo agli esperti di tecnica aeronautica: ma come puo' un dispositivo nato per controllare l' allineamento dei perni su cui sono infulcrate le palette dei rotori dei motori a reazione permettere ad una moto di essere piu' stabile ed acquisire un ipotetico maggiiore equilibrio della moto e per giunta, di garantire un autoapprendimento del tracciato e di correggere gli errori del pilota durante la gara? Anche perche' su cosa potrebbe agire un simile fantomatico dispositivo da Area 51? Sui freni, sull' acceleratore? Bho?
un torsiometro è un "sistema di sensori" per misurare la torsione di un albero o indirettamente la coppia applicatagli......
se si vuole si può anche fare un sistema robotizzato che viaggia senza pilota,
poi farlo andare più veloce è solo questione di precisione dei sensori, di capacità di calcolo e di ottimizzazione del software (l'autoapprendimento rientra nel software)......
quali parametri e quali sensori usare è libera scelta dei progettisti.....
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P.S.:
il torsiometro è presente in molti "sistemi" di motorizzazione per e-bike,
in particolare in quelli Bosch e Panasonic,
per rilevare lo sforzo del ciclista e regolare la coppia del motore di conseguenza.
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E nella GP viene posizionato prima del sensore del controllo di trazione. In questo modo, quest'ultimo ha una gestione ancor più ottimale (parrebbe).
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Non riuscivo a capire tramite cosa agisse, capisco che possa utilizare le ruote foniche che controllano lo slittamento laterale dei pneumatici e le perdite di contatto con il suolo delle ruote, mi sembra che invece l'abs sia vietato in Moto Gp, come avevano vietato le sospensioni regolate tramite l' utilizzo del Gps, mentre invece hanno lasciato libero l' utilizzo delle modifiche delle mappature in tempo reale sempre tramite Gps, tornando al torsiometro, comprendo da dove prenda i dati, ma non comprendo come possa dare maggiore equlibrio alla moto, perche' alla fine sulle ruote, le uniche cose su cui si puo' intervenire per modificare l' equilibrio dinamico, sono i freni ed il gas....
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Non riuscivo a capire tramite cosa agisse, capisco che possa utilizare le ruote foniche che controllano lo slittamento laterale dei pneumatici e le perdite di contatto con il suolo delle ruote, mi sembra che invece l'abs sia vietato in Moto Gp, come avevano vietato le sospensioni regolate tramite l' utilizzo del Gps, mentre invece hanno lasciato libero l' utilizzo delle modifiche delle mappature in tempo reale sempre tramite Gps, tornando al torsiometro, comprendo da dove prenda i dati, ma non comprendo come possa dare maggiore equlibrio alla moto, perche' alla fine sulle ruote, le uniche cose su cui si puo' intervenire per modificare l' equilibrio dinamico, sono i freni ed il gas....
aggiungerei la frizione, le sospensioni, l'ammortizzatore di sterzo, volendo torsione o flessione dei supporti forcellone o/e canotto di sterzo.....
tutto si può fare, basta che convenga.....
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Comincio a capire il perche' la Honda si stia opponendo con tutte le sue forze all' obbligo di utilizzare la centralina unica su tutte le Moto Gp come dovrebbe essere dal prossimo anno, ma mi pare che abbia gia' ottenuto garanzie che sara' la stessa Honda a produrle e non piu' la Magneti Marelli con lo sviluppo sulla Ducati come e' gia' avviene ora nella categoria Open, comunque se quello e' il progresso tecnologico perche' arrestarlo in una categoria che si chiama, da sempre, "prototipi"? Molto meglio creare dei cloni di Marquez gia' che ci sono...
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..............
comunque se quello e' il progresso tecnologico perche' arrestarlo in una categoria che si chiama, da sempre, "prototipi"? ...............
secondo logica non c'è motivo di mettere limiti......
in pratica lo sviluppo tecnologico costa parecchio e nessun costruttore vuole spendere tanto per le competizioni, che in fondo considera solo come mezzo promozionale.....
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Si' pero da sempre le corse significano sviluppo tecnologico da trasferire successivamente sulla produzione di serie e cosi'in tutti i campi, dallo sci ai pneumatici, soltanto che , da sempre, nelle corse dove si impiega la tecnologia, i regolamenti devono mediare. Visto che ho parlato di sci, lo sapevate che sugli sci da discesa m.y. 2013 si impiegano dei materiali per la costruzione delle solette che se stimolati elettricamente, cambiao completamente le caratteristiche di rigidita' e qundi le prestazioni? Io sono tagliato fuori dal mondo dello sci oramai da anni, ma anche quello e' marketing per vendere degli sci nuovi....
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Lui la sa, la verità!!
(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/t1.0-9/p235x350/10297576_865923093421691_8403198416237181367_n.jpg)
:arar: :arar: :arar:
Però se lo vede Uccio!! sm408
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Non è mica colpa nostra! E' la stampa che batte monotematica ad ampio spettro, noi dobbiamo prendere quel che ci passa il convento :73:
beh, in questo articolo Rossi è proprio marginale......
Il comune denominatore della storia del torsiometro è il voler lasciare intatta la corazza del 46 che fatica e non vince. In sostanza si sparano cazzate sulle moto degli altri..tipo il cambio seamless, le gomme che non durano, l'elettronica Ducati e il torsiometro. Così passa il concetto che i piazzamenti degli altri valgono meno perché aiutati dalla tecnologia e i piazzamenti del 46 sono conquistati col sangue e sudore del pilota.
Sappiamo tutti, infatti, che il torsiometro è responsabile di: Jump Start della Yamaha, cadute al primo giro, lunghi degli avversari e innanzitutto del fatto che le Yamaha arrivano dietro.
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Non è mica colpa nostra! E' la stampa che batte monotematica ad ampio spettro, noi dobbiamo prendere quel che ci passa il convento :73:
beh, in questo articolo Rossi è proprio marginale......
Il comune denominatore della storia del torsiometro è il voler lasciare intatta la corazza del 46 che fatica e non vince. In sostanza si sparano cazzate sulle moto degli altri..tipo il cambio seamless, le gomme che non durano, l'elettronica Ducati e il torsiometro. Così passa il concetto che i piazzamenti degli altri valgono meno perché aiutati dalla tecnologia e i piazzamenti del 46 sono conquistati col sangue e sudore del pilota.
Sappiamo tutti, infatti, che il torsiometro è responsabile di: Jump Start della Yamaha, cadute al primo giro, lunghi degli avversari e innanzitutto del fatto che le Yamaha arrivano dietro.
a me cosa riesce a fare Rossi interessa poco, ha già fatto abbastanza e tutto quello che riuscirà a fare in futuro in moto è "grasso che cola",
ma che le honda siano in questo momento superiori a tutte le altre motogp mi sembra evidente :SAD:
e non penso proprio solo per la presenza del "torsiometro" (che non è altro che uno dei tanti sensori).......
comunque quando Rossi arriva 2° secondo me vuol dire che un pilota è andato più forte di lui e 24 più adagio.....
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In realtà, secondo il MIO modo di vedere, dietro quello che vince c'è assoluta democrazia: sono tutti perdenti. Che si chiamino Tizio o caio, che arrivino a un secondo o 3 minuti, e sempre e comunque in ogni competizione, s'intende.
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:OK:
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Era un errore di battitura, non era il torsiometro, ma il tursiope:
(http://www.webalice.it/fabio.c/specie/tursiope.jpg)
ecco perche' in piega usciva sempre dell'acqua, e dalla gobba delle tuta di Marquez, ogni tanto, saltava sempre fuori un muso allungato e due occhietti vispi....... sm453 sm453 sm453
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Ecco cosa cercava!!
(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/t1.0-9/p235x350/10297576_865923093421691_8403198416237181367_n.jpg)
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Ma non lo facevo cosi', e uccio? :tris: sm409
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Questo dovremmo leggerlo tutti:
http://www.infullgear.com/blog/44818/non-e-il-torsiometro-honda-il-problema-della-motogp.html
Il finale laconico è quel che cerco di dire da anni:
La tecnica non interessa a nessuno, fino a quando non si trova una possibile polemica. Perchè, purtroppo, il Motomondiale vive su personaggi, polemiche e gossip.
Una cosa da vietare in MotoGP sarebbero le cazzate, quello sì.
Mi sento meno solo.
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Questo dovremmo leggerlo tutti:
http://www.infullgear.com/blog/44818/non-e-il-torsiometro-honda-il-problema-della-motogp.html
Il finale laconico è quel che cerco di dire da anni:
La tecnica non interessa a nessuno, fino a quando non si trova una possibile polemica. Perchè, purtroppo, il Motomondiale vive su personaggi, polemiche e gossip.
Una cosa da vietare in MotoGP sarebbero le cazzate, quello sì.
Mi sento meno solo.
direi che tutto l'articolo è condivisibile....
sicuramente quando in tv si parla di tecnica viene spiegata a gente che non ne capisce da gente che non ne sa :SAD:
sicuramente chi lavora dentro ai box non ascolta le spiegazioni dei cronisti e tanto meno va a chiarirgli le idee.....
forse perché non seguo il gossip, ma non capisco che motivo ci sia di polemica:
honda ha il "torsimetro" esattamente come tutte le altre gp (e ripeto quasi tutte le ebike, tecnologia cinese....) hanno analoghi sistemi di controllo,
le honda in questo momento funzionano meglio delle altre motgp (non solo per il "torsiometro"),
Marquez in questo momento è il pilota che meglio sfrutta le possibilità della honda,
mi sembrano dati di fatto, cosa c'è da discutere?
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Bellissimo articolo e, soprattutto, "risolutivo" della questione "torsiometro": tutto il resto e' per tenere desta l'attenzione dei media e quindi per fare "cassa", nessuna rivista specializzata si prende la briga di denunciare come finti scoop o di fare chiarezza sulla fonte di false notizie o di notizie buttate li' alla carlona, tanto alla gente basta e avanza quelle quattro nozioni da bar Sport, adesso nell'immaginario collettivo del calderone nazionalpopolare, ci si limita a constatare che non e' Marquez a vincere, ma e' il torsiometro che lo fa' vincere, e tutti felici e contenti perche' hanno capito tutto e possono darsi un tono da esperti! sm419
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Ed è così per qualsiasi cosa. Non sto qui a citare, ma è un elenco infinito che iniziò a partire dalle gomme speciali del 2007 e si ingrossa di due o tre voci ogni anno. Serve a togliere meriti a chi arriva davanti. A meno che..... sm472 . Secondo voi se ne parla, di torsiometri, all'estero?
All'estero si occupano di ben altre notizie, di cadenza quasi settimanale, che interessa chi i giornali li compra e che ascolta i programmi televisivi, insomma sono al servizio dell'utente e non di chi organizza le claque.
L'esempio di stamattina? (puramente casuale) http://www.motorcycle-usa.com/573/18509/Motorcycle-Article/Recall-Notice-for-2013-BMW-R1200GS.aspx
Leggete mai qualcosa del genere, sulla stampa nostrana? Di qualunque marchio si tratti. E quelle notizie le conoscono anche loro. Ma poi come fanno a far vincere una certa moto su una ecrta comparativa, giustificando che quella che dovrebbe vincere su asfalto "é troppa"? :tris: sm409
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Bellissimo articolo e, soprattutto, "risolutivo" della questione "torsiometro": tutto il resto e' per tenere desta l'attenzione dei media e quindi per fare "cassa", nessuna rivista specializzata si prende la briga di denunciare come finti scoop o di fare chiarezza sulla fonte di false notizie o di notizie buttate li' alla carlona, tanto alla gente basta e avanza quelle quattro nozioni da bar Sport, adesso nell'immaginario collettivo del calderone nazionalpopolare, ci si limita a constatare che non e' Marquez a vincere, ma e' il torsiometro che lo fa' vincere, e tutti felici e contenti perche' hanno capito tutto e possono darsi un tono da esperti! sm419
:OK:concordo,
tanto torsiometro, gps, abs, etc, ecc. ecc. servono solo per dare aria alla bocca.... :SAD:
@Alex:"All'estero si occupano di ben altre notizie, di cadenza quasi settimanale, che interessa chi i giornali li compra e che ascolta i programmi televisivi, insomma sono al servizio dell'utente e non di chi organizza le claque."
>> da noi le riviste (stampate e online...) si pagano con la pubblicità :SAD:
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Di giornali che parlano di tecnica motociclistica e non di gossip, una volta esisteva Super Moto Tecnica e poi un'altra rivista della Edisport, (quella di Motosprint) che ogni tanto veniva allegata alla rivista INMoto, ma temo che siano sparite tutt'e due.... :tris:
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>> da noi le riviste (stampate e online...) si pagano con la pubblicità :SAD:
Anche all'estero. Ma sono ancora in grado di dare contenuti e quindi non hanno bisogno di prostituirsi, o almeno io la vedo così.
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>> da noi le riviste (stampate e online...) si pagano con la pubblicità :SAD:
Anche all'estero. Ma sono ancora in grado di dare contenuti e quindi non hanno bisogno di prostituirsi, o almeno io la vedo così.
per me sei un po' ottimista, considera che all'estero c'è anche Murdoch.....
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Ecco, vedi che mi dai ragione? Se devono prostituirsi lo fanno alla grande, non da barboni con le briciole di un articolo :hee20hee20hee:
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Ecco, vedi che mi dai ragione? Se devono prostituirsi lo fanno alla grande, non da barboni con le briciole di un articolo :hee20hee20hee:
c'hai ragione :72:
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Eh vabbé, ma se mi da ragione solo perchè sono scemo non c'è più gusto! :arar:
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Eh vabbé, ma se mi da ragione solo perchè sono scemo non c'è più gusto! :arar:
no, ti do ragione perché per me è vero:
Se devono prostituirsi lo fanno alla grande, non da barboni con le briciole di un articolo
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Un altro articolo ben fatto:
http://heavyrider.corriere.it/2014/05/23/motogp-il-gran-segreto-di-marquezma-non-e-il-torsiometro-che-lo-fa-grande/
:OK:
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con buona pace dei complottisti e degli incompetenti che ...fanno informazione sm442
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Marquez va' forte perche ci ha la moto, gli altri ci hanno il Ciao! sm419
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marquez va forte perchè ci ha la moto e perchè é Marquez. Dalla a Petrucci e ci combina poco più di quel che fa adesso.
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Suppo dice che le moto di Marquez, Pedrosa,Bradl e Bautista sono identiche a parte le sospensioni Showa che utilizza Bautista e, ovviamente, le regolazioni personali.
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Così risulta. Sono quelle di Hayden e di Aoyama che sono delle CBR del 2010 ritirate dai concessionari e ridipinte sm453
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Hayden e' poi sfigato forte, a Le Mans lo hanno sbattuto per terra dopo 100 metri, adesso avra' il Cbr ancora da Ciro il carrozziere..... :bins:
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Al Mugello Marquez partira' dal garage di un hotel a mezza pensione di Borgo San Lorenzo, cosi' tanto per fare scremare il gruppo...... Pero' partira' gia' vestito per andare in moto, mica e' poi cosi' in gamba come si pensa, neh?
sm453 sm453 sm453
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Al Mugello Marquez partira' dal garage di un hotel a mezza pensione di Borgo San Lorenzo, cosi' tanto per fare scremare il gruppo...... Pero' partira' gia' vestito per andare in moto, mica e' poi cosi' in gamba come si pensa, neh?
sm453 sm453 sm453
no, la moto non la porta all'hotel,
ha paura che gliela freghino.....
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Non gli conviene lasciarla fuori con tutti quelli del Vr46 in giro.... :arar:
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Anche Lorenzo e' sistemato.....
http://youtu.be/C2VDmKBwfH4
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E' stato suscitato un vespa....asiano sul torsiometro della Honda in Moto Gp:
http://www.moto.it/MotoGP/la-cultura-sospetto.html
leggetevi anche i commenti, tra cui quello di Mario Lega che ha fatto scoppiare il caso!
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Pensavo che nel caso di Marquez si parlasse di " polso pesante " , comunque sono tutte storie tirate su ad arte dai giornalisti , ricordi cosa dicevano su Stoner quando vinceva con la Ducati ?
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Ho letto nei commenti la storia della benzina "Findus", che veniva utilizzata dalla Ducati che, in tal modo imbarcava molta piu' benzina delle altre moto, visto che il supermotore della Ducati beveva come un aereo, quella storia li' non l'aveva mai sentita oppure non me la ricordavo nemmeno, in realta' ai tempi del mondiale vinto da Stoner, la Ducati aveva una superiorita', sull'utilizzo dell'elettronica,,enorme rispetto alle case giapponesi che erano soltanto agli inizi di quelle tecnologie, ma in ogni caso, da sempre, il pilota che vince ha la moto migliore, non e' il caso di stupirsi per quello!