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Le moto e gli accessori => Ciclistica => Topic aperto da: Enzo - 04 Marzo 2015, 21:14:32

Titolo: Gomme dual per XR
Inserito da: Enzo - 04 Marzo 2015, 21:14:32
Le pirelli MT 21 che sono montate sulla XR sono a metà della loro vita , finita la posteriore volevo montare qualcosa di più Dual , avete in mente qualche gomma adatta per una piccola mono ? mi sembra che gomme come le TCK 80 siano adatte più che altro alle bicilindriche .
Titolo: Re: Gomme dual per XR
Inserito da: alex - 04 Marzo 2015, 21:16:18
Io le ho montate anche sulla XT ma non mi convincono affatto. Anche se la cavalleria modesta le rendono molto più apprezzabili sull'asfalto che non sotto alla Culona.
Una T63?  Sempre che le misure siano reperibili.
Titolo: Re: Gomme dual per XR
Inserito da: beppext - 04 Marzo 2015, 21:36:39
Io le ho montate anche sulla XT ma non mi convincono affatto. Anche se la cavalleria modesta le rendono molto più apprezzabili sull'asfalto che non sotto alla Culona.
Una T63?  Sempre che le misure siano reperibili.

Yes quoto alex.
Le T63 sono appunto quelle che ho finito e che sostituirò sull'XT con le Heidenau. Mi sono trovato molto bene con le T63 anche se secondo me sono quasi un pelo meglio in off che su asfalto (se non si esagera) e comunque ero curioso di provare le k60
Titolo: Re: Gomme dual per XR
Inserito da: Enzo - 04 Marzo 2015, 21:47:55
Le GT 201?
Titolo: Re: Gomme dual per XR
Inserito da: alex - 04 Marzo 2015, 21:55:09
Richiamano anche un po' le MT90. Ma non so come siano. Però occhio che essendo concepite per maxienduro potrebbero essere rigide di spalla.
Le uniche GT che ho usato sono le 216 sul DRZ-E, però si stondarono immediatamente i tasselli diventando inutili. Durarono anche poco.
Titolo: Re: Gomme dual per XR
Inserito da: maurrox - 04 Marzo 2015, 22:11:18
Io ho da due anni delle Scorpion MT90 prese già "stagionate" per pochi euri ... penso siano del 2011
Il mio uso è prevalentemente stradale e devo dire che su strada asciutta mi son trovato benissimo. Pur essendo decisamente indurite mi hanno stupito e io che non sono mai stato un piegatore son riuscito quasi a pulirle tutte sul lato sinistro (a destra piego meno forse perchè ci son caduto o forse perchè mi piace pelare il freno dietro).
Sullo sterrato asciutto e terra battuta mi son trovato veramente benissimo, venendo da piccole stradali non ho manico in fuoristrada ma ultimamente mi sto divertendo su un paio di sterratoni vicini a casa e l'impressione è veramente di ottima stabilità.
Con la pioggia sono da panico .. ma forse proprio perchè indurite .. sul fango un disastro soprattutto l'anteriore che non mantiene direzionalità alcuna.
Ti segnalo questo topic similare sul forum XR http://www.xr-italia.com/forumxr/index.php?topic=48369 (http://www.xr-italia.com/forumxr/index.php?topic=48369)
Titolo: Re: Gomme dual per XR
Inserito da: Michel - 04 Marzo 2015, 22:36:03
Le MT90 sono ottime gomme, però più da asfalto e sterrati che da off; magari poi in off ci vai lo stesso, ma devi stare all'occhio e moderare la velocità.
Le TKC...  :matt: ... in off non mi hanno convinto, su asfalto asciutto vanno anche, ma su asfato umido me la sono vista brutta! E quando ti mollano niente preavviso... mai più in vita mia per quanto mi riguarda  :V:
Titolo: Re: Gomme dual per XR
Inserito da: Canavzan - 05 Marzo 2015, 18:57:00
Sono anni che uso l'accoppiata T63 posteriore e TKC80 anteriore per un uso misto ( TT e Tenerè ), mentre sull'XR250, più dedita al fuoristada, preferisco Michelin AC10 posteriore e Pirelli MT16 anteriore ( non sono gomme da garista, ma Ti permettono asfalto e durano parecchio ).
Titolo: Re: Gomme dual per XR
Inserito da: Enzo - 05 Marzo 2015, 19:37:11
Qualcuno conosce i Maxxis dual sport ?
Titolo: Re: Gomme dual per XR
Inserito da: Bikerider - 05 Marzo 2015, 21:19:05
Riporto Bibo testualmente:

"Una coppia di T63 Michelin, oppure un T63 anteriore e una GoldenTyre GT 200 al posteriore (in caso non ci sia la misura) finché sei su asciutto sono un ottimo compromesso sia su asfalto (dove sono spettacolari) che su secco e "ampie sterrate (tm)".
Titolo: Re: Gomme dual per XR
Inserito da: Enzo - 06 Marzo 2015, 05:48:17
Mi sa che alla fine a meno di alternative con marche strane proverò a montare le T63 , adesso vedo di finire le MT 21 sperando che per il raduno non piova , altrimenti per me saranno dolori .
Titolo: Re: Gomme dual per XR
Inserito da: gianga - 06 Marzo 2015, 09:25:19
Ho appena acquistato due MT 21... :333:
Titolo: Re: Gomme dual per XR
Inserito da: Titto - 06 Marzo 2015, 13:14:51
Ho appena acquistato due MT 21... :333:
... che per me rimangono le migliori gomme dual per le monocilindriche.
Titolo: Re: Gomme dual per XR
Inserito da: kappa - 06 Marzo 2015, 18:55:40
Qualcuno conosce i Maxxis dual sport ?

Io ho acquistato le M6034 ed M6033 anteriore, per ora ho montato solo la posteriore e devo dire che mi sono trovato benissimo anche in fuoristrada pur essendo gomme dichiarate come Pneumatico ON 50% - OFF 50%.  Tieni conto però che la mia moto non scarica a terra tanti di quei cavalli da mettere in crisi l'aderenza anche su terreni molto pesanti. Ho trovato ottimo anche il rapporto qualità prezzo in quanto l'ho prese a 90,00 euro la coppia.

(http://img.dooyoo.de/DE_DE/orig/1/9/7/0/5/1970509.jpg)
Titolo: Re: Gomme dual per XR
Inserito da: Enzo - 06 Marzo 2015, 21:41:02
E come pressioni ?
Titolo: Re: Gomme dual per XR
Inserito da: kappa - 07 Marzo 2015, 15:54:19
Al posteriore in inverno la tengo un pò sgonfia, ad occhio dovrei essere su 0,8/0,9
Titolo: Re: Gomme dual per XR
Inserito da: Enzo - 07 Marzo 2015, 18:50:11
Al posteriore in inverno la tengo un pò sgonfia, ad occhio dovrei essere su 0,8/0,9
Guarda, mi sa che le provo, appena finite queste faccio un tentativo . Grazie
Titolo: Re: Gomme dual per XR
Inserito da: maurrox - 08 Marzo 2015, 10:33:35
A me è capitato solo una volta per sbaglio di avere il posteriore sgonfio ... non capivo cosa non andava ... soprattutto in curva su asfalto perdeva aderenza e non era stabile. Poi ho capito che era la gomma sgonfia (circa 1bar). Forse è la moto leggera o la gomma rigida ma visivamente si notava veramente poco.
Titolo: Re: Gomme dual per XR
Inserito da: erKarota - 08 Marzo 2015, 10:46:32
Qualcuno conosce i Maxxis dual sport ?

Io ho acquistato le M6034 ed M6033 anteriore, per ora ho montato solo la posteriore e devo dire che mi sono trovato benissimo anche in fuoristrada pur essendo gomme dichiarate come Pneumatico ON 50% - OFF 50%.  Tieni conto però che la mia moto non scarica a terra tanti di quei cavalli da mettere in crisi l'aderenza anche su terreni molto pesanti. Ho trovato ottimo anche il rapporto qualità prezzo in quanto l'ho prese a 90,00 euro la coppia.

(http://img.dooyoo.de/DE_DE/orig/1/9/7/0/5/1970509.jpg)

li ho pure io sulla catrama in misura 130/80-17 e 90/90-21

su strada sono ottime ed anche su fondo bagnato non danno quella sensazione di cadere da un momento all'altro.
In off il posteriore mi piace, l'anteriore no.
Ecco, se dovessi riprenderle non prenderei l'anteriore. Su strada è ottimo e da sempre un buon feedback di quello che sta facendo e dove sta andando la gomma anteriore, ma ha tasselli bassi e ravvicinati, su fondo fangoso o ghiaioso...l'anteriore è un enigma :tim:
Titolo: Re: Gomme dual per XR
Inserito da: gianga - 08 Marzo 2015, 11:10:25
Sinceramente non mi sembrano adeguate ad una XR, troppo stradali... :SAD:
Titolo: Re: Gomme dual per XR
Inserito da: Enzo - 08 Marzo 2015, 12:41:06
Sinceramente non mi sembrano adeguate ad una XR, troppo stradali... :SAD:
Beh , la XR per me deve essere una Dual  a tutto tondo , per questo sono in cerca di gomme che possano fare un po di tutto , sapendo bene che possono avere dei limiti sia in on che off .
Titolo: Re: Gomme dual per XR
Inserito da: erKarota - 08 Marzo 2015, 15:20:50
Sinceramente non mi sembrano adeguate ad una XR, troppo stradali... :SAD:

chiedo venia, io ho montato le maxxis M6006 (posteriore) + C6006 (anteriore)

Qui l'esempio del posteriore.
(http://i85.photobucket.com/albums/k71/Pale_Rider7/IMG_70842.jpg)


Qui vedi la differenza
(http://lh6.ggpht.com/_JMxbToVjt08/S7m7Y-sZxWI/AAAAAAAABSI/Gwsz-17a3yE/SDC10107.JPG)

l'anteriore ha tasselli bassi e larghi. Su strada ottimi, in off un poco meno.

Forse sarebbe più indicato il 6001 come anteriore
(https://www.rockymountainatvmc.com/images/prod/275/m/max6001f.jpg)

Di buono c'è il prezzo. Il treno completo mi è costato 96€, che su una Tuareg di 29 anni è un lusso già così :hehe:
Titolo: Re: Gomme dual per XR
Inserito da: gianga - 20 Maggio 2015, 07:21:38
Ho montato le MT 21 sulla DRZ...fatica bestia e togliere e rimettere la gomma posteriore! Poi  sm470 ho visto questo video che sembra semplificare alla grande l'operazione :OK:

https://www.youtube.com/watch?v=3RaUm7qyCxE

In particolare i punti dove ho sempre sbagliato sono il fare uscire la gomma da un solo lato invece che da entrambi, e inserire la camera d'aria dopo aver inserito una spalla del copertone nel cerchio...
Non vedo l'ora di bucare per riprovarci!! sm414
Titolo: Re: Gomme dual per XR
Inserito da: erKarota - 20 Maggio 2015, 13:42:08
Qualcuno conosce i Maxxis dual sport ?

Io ho acquistato le M6034 ed M6033 anteriore, per ora ho montato solo la posteriore e devo dire che mi sono trovato benissimo anche in fuoristrada pur essendo gomme dichiarate come Pneumatico ON 50% - OFF 50%.  Tieni conto però che la mia moto non scarica a terra tanti di quei cavalli da mettere in crisi l'aderenza anche su terreni molto pesanti. Ho trovato ottimo anche il rapporto qualità prezzo in quanto l'ho prese a 90,00 euro la coppia.

(http://img.dooyoo.de/DE_DE/orig/1/9/7/0/5/1970509.jpg)

leggermente + off (ma poco) ci sono le M6006 e C6006 (post+ant).
Le monto sulla Catramina (33cv) e vanno benissimo su strada.
In off l'anteriore ha il tassello mediamente basso e largo. poca aderenza in appoggio. ma per andature tranquille vanno da dio.
Su strada, anche bagnata, nessun problema  :OK:

(e vorrei vedere, se avesse i pedali farebbe + cv :arar:)
Titolo: Re: Gomme dual per XR
Inserito da: kappa - 20 Maggio 2015, 17:27:46
Questo fine settimana monto la M6033 anteriore, speriamo che non piova troppo.  :SAD:
Titolo: Re: Gomme dual per XR
Inserito da: Enzo - 20 Maggio 2015, 18:45:25
Ho montato le MT 21 sulla DRZ...fatica bestia e togliere e rimettere la gomma posteriore! Poi  sm470 ho visto questo video che sembra semplificare alla grande l'operazione :OK:
 sm470
https://www.youtube.com/watch?v=3RaUm7qyCxE

In particolare i punti dove ho sempre sbagliato sono il fare uscire la gomma da un solo lato invece che da entrambi, e inserire la camera d'aria dopo aver inserito una spalla del copertone nel cerchio...
Non vedo l'ora di bucare per riprovarci!! sm414
Però il tutto lo ha fatto senza ferma copertone che complica di più le cose, quando facevo ancora qualche gara di enduro mi allenavo per cambiare il copertone il più velocemente possibile e le mousse non esistevano ancora . sm470
Titolo: Re: Gomme dual per XR
Inserito da: alex - 20 Maggio 2015, 19:00:15
e le musse non esistevano ancora . sm470

Ehhh tempi duri quelli!!  (http://raslogan.free.fr/ninja.gif)   :arar:
Titolo: Re: Gomme dual per XR
Inserito da: Enzo - 20 Maggio 2015, 19:42:28
e le musse non esistevano ancora . sm470

Ehhh tempi duri quelli!!  (http://raslogan.free.fr/ninja.gif)   :arar:
Sono stato via per un po ma invece di migliorare mi sembra che peggiori sempre di più, sarà la vecchiaia oppure che trombi poco? :bins: :siga:
Titolo: Re: Gomme dual per XR
Inserito da: alex - 20 Maggio 2015, 20:29:32
Mi sa che è per una feroce combinazione delle due ipotesi  sm444
Titolo: Re: Gomme dual per XR
Inserito da: gianga - 20 Maggio 2015, 20:39:44
Ho montato le MT 21 sulla DRZ...fatica bestia e togliere e rimettere la gomma posteriore! Poi  sm470 ho visto questo video che sembra semplificare alla grande l'operazione :OK:
 sm470
https://www.youtube.com/watch?v=3RaUm7qyCxE

In particolare i punti dove ho sempre sbagliato sono il fare uscire la gomma da un solo lato invece che da entrambi, e inserire la camera d'aria dopo aver inserito una spalla del copertone nel cerchio...
Non vedo l'ora di bucare per riprovarci!! sm414
Però il tutto lo ha fatto senza ferma copertone che complica di più le cose

Mi pare utilizzi un aggeggino metallico con la funzione di fermare il copertone, non è lui? Un fermacopertone servirebbe, io qualche volta ho usato delle cinghie, ma immagino ci sia di meglio...
Titolo: Re: Gomme dual per XR
Inserito da: Enzo - 20 Maggio 2015, 20:42:48
Intendevo il ferma copertone nel cerchio, ma non lo usi?
Titolo: Re: Gomme dual per XR
Inserito da: gianga - 20 Maggio 2015, 22:02:19
Il fermacopertone c'è, ma non mi è mai venuto in mente di utilizzarlo come aiuto per rimontare la gomma...intendevi in questo senso?
Titolo: Re: Gomme dual per XR
Inserito da: Enzo - 20 Maggio 2015, 22:14:08
No,scusa, sono io che mi spiego male, intendevo dire che il tizio del video monta il copertone in quel modo perché il cerchio non ha il fermacopertone.
Titolo: Re: Gomme dual per XR
Inserito da: gianga - 20 Maggio 2015, 22:20:06
Quindi tu utilizzi il fermacopertone del cerchio come aiuto per montare la gomma?
Titolo: Re: Gomme dual per XR
Inserito da: Enzo - 20 Maggio 2015, 23:16:00
No , intendo dire che nel video la procedura che utilizza il tizio sarebbe diversa se il cerchio avesse il ferma copertone montato.
Titolo: Re: Gomme dual per XR
Inserito da: bibo - 21 Maggio 2015, 10:27:45
Io è da un po' che fatico , specie con le m(o)usse (non son mica Brad Pitt). A quanto vedo nei video son tutti fighi, ma han tutti:

1) cerchi con gola del canale molto profonda (facile far uscire la seconda spalla in modalità classica, ovvero con le spalle dallo stesso lato

2) Gommette da ballo delle debuttanti.

3) le leve lunghe a "cucchiaio piatto"  che anche loro danno una bella mano. leve che è impossibile portarsi "on the road"

Le MT21 sono una brutta bestia, ad esempio, e montarle con le mousse è ancora peggio.
Le più dure in assoluto che ho provato a montare con le mousse sono le Pirelli Scorpion Rally pro, la "risposta" Pirelli alla Michelin Desert. Son talmente dure e "chiuse" che si fa una fatica bestia anche solo a metterci dentro le mousse e d'inverno bisogna usare qualche trucco. Figuriamoci poi a montarle sui cerchi.

Le Michelin Desert Race (la recente versione delle storiche Desert) invece sono meno "ostiche" di quanto mi aspettassi, specie al posteriore.

Fondamentale secondo me, se si parte con "copertone in mano", inserire prima la camera nella goma e poi il tutto allinearlo con il foro valvola e inserire quest'ultima prima di comiciare a buttare dentro la gomma. Se is cambia la camera lasciando la gomma montata invece possono tornare utili questi oggettini della TT o qualsiasi cosa della stessa fatta:
http://shop.touratech.it/per-il-viaggio/coltelli-utensili/fermi-per-il-montaggio-tube-type.html (http://shop.touratech.it/per-il-viaggio/coltelli-utensili/fermi-per-il-montaggio-tube-type.html)

Oppure questo distributito da Motocross marketing, a patto di stare attenti a non rovinare il filetto interno della valvola applicandolo:
http://crosshop.eu/tiravalvola-per-montaggio-camera-d-aria-Riolo_W0QQidZ8964QQapZQQformatZdettaglioQ145phpQQlinguaZIT (http://crosshop.eu/tiravalvola-per-montaggio-camera-d-aria-Riolo_W0QQidZ8964QQapZQQformatZdettaglioQ145phpQQlinguaZIT)

Io con le camere d'aria sono comuque facilitato perchè ho le mani piccole che si infilano facilmente tra bordo cerchio e pneumatico, e l'operazione mi risulta meno ostica che per altri.

Ciao!

Bibo




Il fermacopertone non fa molta differenza operativamente, limita solo
Ciao!

Bibo
Titolo: Re: Gomme dual per XR
Inserito da: Enzo - 29 Luglio 2015, 07:41:15
Ho un dubbio, se sulla mia XR montò delle gomme tipo le Karoo , il ferma copertone lo posso eliminare per fare equilibrare bene il tutto ,?
Titolo: Re: Gomme dual per XR
Inserito da: bibo - 29 Luglio 2015, 10:35:13
Li fermacopertone è necessario più che altro in base alla pressione delle gomme, più che per la tipologia delle stesse. Se pensi di scendere molto di pressione (attorno a 1 bar) allora io lo lascerei.
D'altronde, una volta blanciato cerchio+gomma CON il fermacopertone (lo so, ci vanno un sacco di pesi) sei a posto, da quel momento in poi l'unico sbilanciamento sarà causato dall'eventuale tolleranza di sbilanciamento della nuova gomma che andrai a montare.

Ciao!

Bibo
Titolo: Re: Gomme dual per XR
Inserito da: Enzo - 29 Luglio 2015, 12:41:51
 :OK: