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Le moto e gli accessori => Ciclistica => Topic aperto da: Stefano Miata - 03 Marzo 2015, 09:49:07
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Dovendo cambiare la gomma posteriore al Montesa ero indeciso tra la classica X11 e la IRC TR 11.
Ho voluto provare la seconda, speriamo bene :93:. Qualcuno ha esperienze dirette in merito?
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Un vero cesso di gomma...mi spiace! :93:
Scherzo, se ne parla bene ma non l'ho mai usata...
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Neanche io l' ho mai usata , ma dove l' hai presa visto che non è importatata? poi dacci le tue impressioni, eh ? :OK:
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Neanche io l' ho mai usata , ma dove l' hai presa visto che non è importatata? poi dacci le tue impressioni, eh ? :OK:
Ebay.uk. sm08
Non fosse per le spedizioni sarebbe anche più economica della X11....
Finirò la mia X11 entro un mesetto e poi la monterò.
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Arrivata ieri sera, al tatto i tasselli sono davvero in gommapane....la spalla mi sembra invece più rigida della X11.
La tentazione di montarla subito senza finire la Michelin è tanta smban, se la tenuta sarà proporzionale a quanto i tasselli sono morbidi e appiccicosi al tatto allora ci sarà da divertirsi.
A memoria la X11 competition normale ha i tasselli meno burrosi di questa.
DOT 0214, quindi una gomma di un annetto, vedremo...
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Fonte: Motociclismo fuoristrada.
(http://imagizer.imageshack.us/v2/1280x1024q90/540/aJ459o.jpg) (https://imageshack.com/i/f0aJ459oj)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/1280x1024q90/661/lshDMK.jpg) (https://imageshack.com/i/idlshDMKj)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/1280x1024q90/909/zbBlin.jpg) (https://imageshack.com/i/p9zbBlinj)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/1280x1024q90/908/xLmt6B.jpg) (https://imageshack.com/i/p8xLmt6Bj)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/1280x1024q90/537/lcJojW.jpg) (https://imageshack.com/i/exlcJojWj)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/1280x1024q90/673/euv6pc.jpg) (https://imageshack.com/i/ipeuv6pcj)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/1280x1024q90/910/yYyGmR.jpg) (https://imageshack.com/i/payYyGmRj)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/1280x1024q90/908/0gypq2.jpg) (https://imageshack.com/i/p80gypq2j)
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Sbaglio o manca il resoconto della prova dell'IRC?
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Basta ragionare per esclusione... :72:
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Eccola. Non so perchè si era persa nel caricamento..
(http://imagizer.imageshack.us/v2/1280x1024q90/540/3lUtUw.jpg) (https://imageshack.com/i/f03lUtUwj)
così come pure questa sia stata caricata con dimensione diversa, per cui la ri-carico.
(http://imagizer.imageshack.us/v2/1280x1024q90/673/d49Bs3.jpg) (https://imageshack.com/i/ipd49Bs3j)
Se poi qualcuno riesce a mettere tutto nel post sopra almeno rimane ordinato. Grazie.
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Come dire...basta chiedere che qualcuno le prove le ha. :72:
Abbastanza controversa questa IRC, a parte il fango però sembra sia una gomma con aderenza ottima, se poi durerà meno amen.
Io non sono un trialista, la gomma la uso fin che ne ha, per cui dato che cambio una gomma ogni 2 stagioni non è che la cosa mi preoccupi. Se mi piacerà ne cambierò due in tre stagioni e fine.
Comunque a questo punto mi sono troppo incuriosito, stasera la porto a montare e nel we la provo...ovviamente danno pioggia. sm91
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Abbastanza controversa questa IRC, a parte il fango però sembra sia una gomma con aderenza ottima, se poi durerà meno amen.
Io non sono un trialista, la gomma la uso fin che ne ha, per cui dato che cambio una gomma ogni 2 stagioni non è che la cosa mi preoccupi.
Questa prova è esemplificativa del gap che c'è tra chi pratica il trial amatoriale e chi invece fa trial "di livello". In pratica la IRC non va bene per chi fa trial tosto perchè è troppo cedevole, invece chi cerca il grip a prascindere dalla posizione di guida, spostamenti di peso etc. etc. trova in questa gomma un ottimo alleato anche perchè difficilmente andrà a sollecitarla facendo emergere i suoi limiti. E quindi un semplice tassello fatto di "ciungam" alla fine aiuta di più di una ottima X11.
Nella stessa maniera andrebbero lette le prove delle moto, quando ci si "condanna" con il modello che offre (all'agonista) le prestazioni massime e mette invece a disagio l'amatore... :SAD:
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Come dire...basta chiedere che qualcuno le prove le ha. :72:
Abbastanza controversa questa IRC, a parte il fango però sembra sia una gomma con aderenza ottima, se poi durerà meno amen.
Io non sono un trialista, la gomma la uso fin che ne ha, per cui dato che cambio una gomma ogni 2 stagioni non è che la cosa mi preoccupi. Se mi piacerà ne cambierò due in tre stagioni e fine.
Comunque a questo punto mi sono troppo incuriosito, stasera la porto a montare e nel we la provo...ovviamente danno pioggia. sm91
Su un altro forum di trial ne parlano bene , nel senso che quelli che l' hanno provata dicono che per il motoalpinismo e valida perchè tiene anche con i tasselli consumati , io prima o poi la prendo perchè sono curioso di vedere come và . Una gomma post. non mi dura un anno , ma anche se questa si consuma prima come già detto un tentativo lo faccio !
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Gomma provata venerdì per una breve uscita di un'oretta e mezza. Non essendo nè un campione nè uno con sensibilità sopraffina, ovvero essendo una pippa, ci ho messo un attimino per capirla e ancora non penso di aver capito esattamente come si comporta.
SERIOUS MODE OFF: Rispetto all'X11 vecchia secca e senza tassello ha più aderenza sm453 quindi un ottimo acquisto!!!
SERIOUS MODE ON: su un sentiero ripido con sassi sia arrotondati che a spigolo vivo è colla, attacca e non slitta nemmeno se si da il gas in maniera brusca, ovviamente sul fogliame secco si balla, ma li è la foglia a scivolare sul terreno sottostante.
Sul sentiero in terra è altrettanto buona, bisogna mettersi di impegno per farle perdere aderenza.
Sul prato ricoperto di erba secca dell'inverno scivola un attimino in più ma anche li basta chiudere un filo il gas e riprende aderenza senza alcun tentennamento. Ho risalito prati e sentieri che prima faticavo ad espugnare.
La situazione nella quale mi ha maggiormente impressionato è il la partenza in forte pendenza. Una riva di fianco alla strada, piuttosto che un prato a bordo strada sul quale bisogna "saltare su" e poi proseguire in salita, li è davvero fenomenale.
In generale molto positiva in tutte le situazioni in movimento tipiche del motoalpinismo.
La gomma non mi è piaciuta su qualche ostacolo. C'è una zona dove nel lontano 97-98 avevano fatto l'italiano, e li un mio amico mi ha tracciato la mia "zona da principiante": li dove con salivo bene qui mi sembra di scivolare.
Non so se fosse la pressione tenuta un filo alta (0.6) per far asciugare il sapone del gommista o il fatto che il tassello si deforma tanto ma sembra di avere il dietro che si sposta sempre. Forse non l'ho nemmeno caricata bene io, ma su un sasso arrotondato di 50-60 cm che si affronta particamente da fermi partendo in salita mi ha piantato li scivolando tre volte su tre. Sicuramente quel sasso è quello che mi fa più paura e non l'ho caricata bene...ma mi ha lasciato perplesso.
In generale:
PRO: gomma ottima su sentieri in terra e in sassi, prati, ostacoli in movimento etc. Per motoalpinismo l'ho trovata egregia, confermerò nelle prossime uscite. Ho girato a 0.6 bar, quindi tassello e carcassa molto morbidi permettono una pressione di gonfiaggio più alta (e per me nel motoalpinismo può essere un vantaggio)
DUBBI: Gomma da capire per fare trial, ovvero fermarsi davanti ad un ostacolo e saltare su. Li devo riprovarla gonfiata giusta e capire, essendo una pippa è comunque un trial da far ridere i polli il mio
CONTRO: è davvero morbida e talvolta sembra che il posteriore vada per i fatti suoi
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Stefano ti consiglio di rifare la prova con una pressione di 0,3. L'hai utilizzata con una pressione assurda specie per le condizioni di viscido che hai trovato.
Credimi, tutto da rifare! :SAD:
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Gianga grazie del consiglio. Viscido non era, non mi pare di aver scritto ci fosse viscido anzi, era una giornata fredda ma asciutta e arrivavamo da una settimana altrettanto asciutta quindi il fondo era davvero perfetto.
La zona da trial è stata l'ultima che ho fatto e li verso la fine ho provato a sgonfiare un po', purtroppo a occhio, ma ormai ero stanco e ho rifatto due sassi per poi rientrare a casa. Prima di arrivare a casa son passato in officina a controllare a quanto fossi sceso ed ero a 0.3 circa...troppo poco, la gomma era davvero ballerina.
Questa gomma è super morbida, e dicono di stare tra 0.35 e 0.40, premesso che manco noterei la differenza tra quei due valori ti assicuro che anche a 0.6 faceva la sua bella pancia copiando quello che gli passava sotto. Forse è eccessivo ma sono salito ovunque abbia provato "motoalpinisticamente" parlando.
Sul tutto da rifare accetto volentieri il suggerimento... perchè mi piace uscire in moto.... :baci: ....non per uscire a 0.3 e distruggere la gomma. :siga:
Scenderò di 0.1 bar alla volta, ma penso di non scendere sotto 0.4. La prossima volta partirò da casa a 0.5 e vedremo.
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Deve essere veramente ipermorbida, ma 0,6 o 0,5 mi sembrano veramente tanti...al limite segui il consiglio degli 0,35 o 0,4 e prendici un pò la mano.
Ciao!
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Sono d'accordo con Gianga , 0.6 sono veramente tanti , la differenza la dovresti sentire . mi sembra solo strano che su un sasso di 50- 60 cm tu non sia riuscito a salire perchè la gomma slittava , se è veramente così morbida doveva per forza attaccare . comunque questa gomma la voglio provare , tu dove l' hai presa ?
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Sono d'accordo con Gianga , 0.6 sono veramente tanti , la differenza la dovresti sentire .
Sono partito volutamente più gonfio del necessario per il semplice fatto non volevo la gomma si mettesse a girare sul cerchio fin tanto che no asciuga il sapone del gommista. Magari è una pippa mentale mia.
Da 0.4 a 0.6 a la differenza si sente di sicuro e la prossima uscita la farò scendendo a 0.5, poi vediamo.
mi sembra solo strano che su un sasso di 50- 60 cm tu non sia riuscito a salire perchè la gomma slittava , se è veramente così morbida doveva per forza attaccare .
Quel sasso partcolare è in una posizione un po' strana, devi partirgli da sotto, in salita ed è arrotondato, quando pensi d'esser su ti frega, ma ripeto che è stato forse più un mio condizionamento. Sugli altri sassi che ho affrontato la gomma è andata bene anche se mi resta qualhe perplessità
comunque questa gomma la voglio provare , tu dove l' hai presa ?
Ebay.uk 130€ spedita a casa
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Ok , grazie !
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Quanto l'hai pagata?
Io ho un fornitore che me le vende a 130€!
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Pedro, vai due post più sopra. sm444
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Quanto l'hai pagata?
Io ho un fornitore che me le vende a 130€!
130€ spedita a casa.
Tu la usi? Come ti trovi?
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Ciao Stefano, è vero che bisogna sempre provare e sperimentare, ma con 115€ spedita (da trial shop) hai la x-light della michelin (la seconda versione) che è migliore in tutti i campi secondo la prova sopra postata; l'ho testata personalmente l'x-light, rispetto alla x11 ha una spalla perfino più dura che ti permette pressioni inferiori intorno agli 0,30bar ma la fascia dei tasselli è più morbida e migliora sensibilmente l'aderenza; Poi con questo non sto criticando la IRC, che non ho mai provato, dico solo che a parità di prezzo io non avrei dubbi. Tanto è vero che adesso ho ancora una x11 da montare, poi dopo prenderò di sicuro la x-light (differenza di prezzo tra le due 6€), l'unica cosa che mi crea dei dubbi sulla IRC è la prestazione sul bagnato dato dai test sopra e visto il meteo dell'anno scorso è meglio avere una buona gomma da bagnato.
p.s. quando fai una prova su bagnato riportala qui che sono curioso
Ciao
Alessandro
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Ciao Ale,
capisco il tuo discorso, ma sono girato alla larga dalla Light perchè in passato avevo sentito fosse propensa a bucarsi, ora tu parli di seconda versione...e io me la sono persa....mannaggia.
PS quando vuoi provarla di persona la IRC sono qui, anche una prova asciutta e una bagnata.
Ciao
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Sulla mia GasGas avevo la X-Light seconda versione ed era uno spettacolo, appena consumata la buona X11 che ho sulla Twenty monto sicuramente la X-Light.
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La X-light mi era piaciuto molto , solo che per mio gusto si consuma troppo in fretta e infatti penso che prenderò di nuovo una x-11 dopo che quell montata sulla Twenty sarà finita . Fino adesso faccio andare "quasi" 2 gomme post . l' anno , però lo sfizio di provare questa IRC me lo voglio togliere e se dura poco fa niente , almeno l'ho provata . :333:
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La prima versione delle x-light aveva la spalla molto più cedevole e quindi spanciando di più ed essendo più morbida aveva l'alto rischio di tagliare le spalle, nella nuova versione le hanno irrigidite per fino di più delle x11 mentre la fascia dei tasselli rimane sempre morbida in modo da garantire un ottimo grip e di copiare in modo ottimale irregolarità del terreno. In sostanza si ha una moto più stabile dato dalle spalle più rigide e nel contempo un maggior grip. Per contro rispetto alle X11 c'è il maggior consumo che comunque da quello che ho letto è simile alle IRC
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Avevo letto da qualche parte che il problema piu' grave della IRC posteriore era il frequente rischio di stallonamento. :SAD:
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Avevo letto da qualche parte che il problema piu' grave della IRC posteriore era il frequente rischio di stallonamento. :SAD:
Mi pare che succedesse con la Beta ,ma non vorrei dire una castroneria .
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130€ spedita a casa.
Tu la usi? Come ti trovi?
Non ancora, appena potrò cambiare una gomma quest'anno la prendo e la provo...però se il tempo va avanti così mi sa che non arriverò mai a cambiare una gomma (ha nevicato nuovamente....)
Alcune persone mi avevano commentato la IRC dicendo che anche da consumata continua ad avere un grip eccezionale!
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Mettiamola così, mi sono lanciato come cavia per il bene del forum smrij anche perchè la cosa divertente è che all'inizio è sembrata una scelta insolita, ora già altri due utenti la vorrebbero provare :baci:
Scherzi a parte, la normale X11 è già di per sè una gomma per me eccezionale, la Light se è stata migliorata lo sarà anche di più, ora provo la IRC, poi vedremo.
Il bello delle gomme è che finiscono... :hehe:
Morbida è morbida, oggi è bel tempo e pare resterà bello almeno fino a venerdì....cercherò di impegnarmi per uscire abbastanza al fine di avere sensazioni più precise...qualcuno dovrà pure sobbarcarsi questo ingrato compito :bins:
Ah...uscirò con la gomma a 0.4bar, giustamente è progettata per quelle pressioni.... :SAD:
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Rieccomi per un aggiornamento. Ieri uscita di un'oretta e oggi di due, gomma gonfia il giusto (0.4 bar a freddo) e via.
Confermo che l'aderenza è ottima e che il tassello è morbidissimo.
Confermo anche la sensazione che la moto "sculetti", però tutto si traduce in un'ottima capacità di attaccarsi ovunque...penso sia lo scotto di una gomma così morbida.
Sugli ostacoli devo proprio dire che avevate tutti ragione, gonfia il giusto aderisce e copia molto bene...
Sono salito fin dove c'è ancora neve e li poco da fare...se sei lanciato e sotto riesce a trovare qualche appiglio allora si va, oltre è la fine.
Ora se riesco metto due foto su neve nell'altra sezione.
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Ciao , allora come ti trovi con queste gomme ? come si comportano sul bagnato e sull' asciutto rispetto alle Michelin ?
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Ciao , allora come ti trovi con queste gomme ? come si comportano sul bagnato e sull' asciutto rispetto alle Michelin ?
Ciao Enzo, scusa la risposta in ritardo.
La gomma va bene, direi molto bene, esattamente come la Michelin X11. Vale la pena prenderla in UK? Boh forse no...
Mi spiego, la gomma va benissimo, al corso con Lenzi diluviava e la moto andave bene nonostante fango e radici bagnate, in giro per i miei monti va altrettanto bene, non ho notato una lacuna evidente rispetto ad altre gomme. In tutto questo discorso val la pena sottolineare due aspetti:
- Sul Montesa 4RT non ho mai montato la X11 nuova, quindi il mio riferimento potrebbe essere falsato
- In generale non sono un pilota con capacità sublimi anzi.....quindi il mio è un parere personale
Sul discorso se ne valga la pena la riserva è data dal fatto che comunque devi acquistare via WEB e poi farla montare.
A me non è costato nulla farla montare e ho speso quanto la Michelin. Se uno non volesse sbattimenti tira giù la ruota, la porta dal gommista al mattino e la sera la ritira con la X11 nuova montata a 110-115€, senza sbattimenti di acquisti on line etc....
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Boh , prima o poi la curiosità di provarla me la voglio togliere , vedremo . grazie e ciao
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Figurati è un piacere. In sostanza se la devi pagare più di una Michelin direi che non ne vale la pena. A parità di prezzo provala.