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Gli uomini e il loro pensiero => Filosofia motoalpinistica => Topic aperto da: Valchisun - 24 Gennaio 2013, 21:33:02

Titolo: Stabilita' o maneggevolezza?
Inserito da: Valchisun - 24 Gennaio 2013, 21:33:02
Per fare enduro da "passeggio" o poco piu'.... non mi e' mai piaciuto il senso di insabilita' che trasmettono alcune moto, vedi il mio ex Ktm Exc 400 del 2003 o la mia Gas Gas Ec 300 del 2008 "stravolta" di assetto per poter mettere i piedi a terra, ma con una moto che non trasmette sicurezza, specie in discesa, non si guida tranquilli e rilassati, ma ci si aspetta sempre che arrivi il peggio, tipo chiusura repentina dello sterzo in una discesa piena di grosse pietre rotolanti oppure intraversata non prevista in uscita di curva, a qualcuno piacera' avere la moto reattiva e maneggevole, magari per girare in fettucciato o per "sbrogliare" i tornantini piu' stretti con una certa velocita', ma il senso di sicurezza di una moto stabile, con le sospensioni che copiano tutto e non fanno saltare in aria il posteriore come un toro da rodeo, e' impagabile, e devo ammettere che l'Aprilia RXV 450 e' la moto piu' stabile e sicura che ho guidato fino adesso, e dici poco.... :baci:
A voi piace "spaventarvi" o preferite una moto "rassicurante"?
Titolo: Re: Stabilita' o maneggevolezza?
Inserito da: kermit - 24 Gennaio 2013, 21:49:15
direi che "sentirsi padrone" della situazione è la cosa migliore... poi a prendere lo spaghetto si fa sempre in tempo!
 sm13
Titolo: Re: Stabilita' o maneggevolezza?
Inserito da: Lamberto - 24 Gennaio 2013, 22:20:24
Dopo innumerevoli "facciate" con le KTM ho cominciato ad apprezzare la stabilità delle Yamaha, certo si paga la minor maneggevolezza ma meglio rimanere in sella piuttosto che volare.
Titolo: Re: Stabilita' o maneggevolezza?
Inserito da: ttr - 24 Gennaio 2013, 23:41:23
Pur avendo i suoi difetti, il ttr non l ho mai cambiato. Stabilità sempre! Anche se la ruota di dietro sta parecchio tempo alzata...
Titolo: Re: Stabilita' o maneggevolezza?
Inserito da: alex - 24 Gennaio 2013, 23:42:54
Neanche una titubanza. non so più bono, almeno che la moto stia ferma!  :arar:
Titolo: Re: Stabilita' o maneggevolezza?
Inserito da: Titto - 25 Gennaio 2013, 08:25:15
Vado troppo piano per godermi la stabilità, meglio la maneggevolezza (ma ho una Yamaha...)
Titolo: Re: Stabilita' o maneggevolezza?
Inserito da: Guidolavespa - 25 Gennaio 2013, 08:53:48
quoto titto.
anzi... io sono proprio un cagnaccio, se mi sedete su di una moto bendato e mi chiedete se ha il link o il pds ... manco mi accorgo della differenza...
per me la moto è unicamente emozione quindi la scelgo di pancia (in questo caso arancione e spigolosa) e poi cerco di personalizzarla e adattarla alle mie caratteristiche (sospensioni prima di tutto).
c'è anche da dire che il kappa è davvero morbido di motore e mi piacerebbe piu' scorbutico ma devo anche essere oggettivo e se fosse piu' scorbutico sarei per terra il doppio del tempo...
insomma... non sono un motociclista, sono un motopistola...
 sm442
Titolo: Re: Stabilita' o maneggevolezza?
Inserito da: sgnaus - 25 Gennaio 2013, 10:32:48
stabilità soprattutto, il concetto della maneggevolezza a tutti i costi fa parte di una tendenza estrema che non mi appartiene. il massimo che ho avuto era la wr che trasmetteva fiducia, ma anche la mia husky attuale non è un toro imbizzarrito
Titolo: Re: Stabilita' o maneggevolezza?
Inserito da: Luca Tosi - 25 Gennaio 2013, 20:24:35
Ho sempre apprezzato la stabilità... ma quando provi la maneggevolezza di un K 250 2T.... diciamo che sto lavorando sulle sospensioni per aver maggior sicurezza e confidenza.
Titolo: Re: Stabilita' o maneggevolezza?
Inserito da: Valchisun - 26 Gennaio 2013, 00:09:43
Le ultime versioni dei Ktm da enduro della serie Exc non hanno piu' niente a che vedere con le vecchie, sono migliorate in fatto di stabilita' e scorrevolezza delle sospensioni... :PDT_Armataz_01_37:
Titolo: Re: Stabilita' o maneggevolezza?
Inserito da: kappa - 26 Gennaio 2013, 00:18:03
Le ultime versioni dei Ktm da enduro della serie Exc non hanno piu' niente a che vedere con le vecchie, sono migliorate in fatto di stabilita' e scorrevolezza delle sospensioni...

E' dal 2003 che ogni anno viene ripetuta questa litania  :SAD:
Ma poi vedo che puntualmente tutti vanno dal sospensionista.

Probabilmente è anche una moda, anche perchè non capisco a che serve buttare 400 € per tarare le forcelle di una moto
che comunque la maggior parte del tempo viene spinta a mano su degli ostacoli che pochi riescono a superare.
 :bins:



Titolo: Re: Stabilita' o maneggevolezza?
Inserito da: Luca Tosi - 26 Gennaio 2013, 00:19:27
Bhè, io ho una 2011... e le sospensioni di serie mi hanno fatto prendere più di uno spavento  :SAD:
Titolo: Re: Stabilita' o maneggevolezza?
Inserito da: kappa - 26 Gennaio 2013, 00:20:43
Io sono per la "maneggevolezza" sempre e comunque.  :OK:
Titolo: Re: Stabilita' o maneggevolezza?
Inserito da: Valchisun - 26 Gennaio 2013, 00:36:24
Pero' vedo dai filmati che mette Guidolavespa che la sua Ktm sembra stabilissima, sara' anche grazie a tutti i paciocchi che ha fatto alla forcella? :arar:
Titolo: Re: Stabilita' o maneggevolezza?
Inserito da: alex - 26 Gennaio 2013, 02:00:00
Le ultime versioni dei Ktm da enduro della serie Exc non hanno piu' niente a che vedere con le vecchie, sono migliorate in fatto di stabilita' e scorrevolezza delle sospensioni...

E' dal 2003 che ogni anno viene ripetuta questa litania  :SAD:
Ma poi vedo che puntualmente tutti vanno dal sospensionista.

Ecco. Sic et simpliciter.
Titolo: Re: Stabilita' o maneggevolezza?
Inserito da: E 4rt - 26 Gennaio 2013, 07:17:18
L' ultimo EXC stabile che ho provato era un 250 2 t del '01 , dopo iniziano ad essere troppo ballerine con l' apice toccato con le annate
06 -07.
Le ultime sono migliorate ma se si arriva da altre marche e uno choc, comunque le KTM sono fatte così , hanno i loro pregi e difetti , bisogna guidarle in maniera diversa da una Honda oppure Yamaha tanto per dire altre marche, rifare le sospensioni oppure sostituirle aiuta ma il telaio e quello. Non e vero poi che e colpa del PDS , sulla mia vecchia Husaberg  funzionava bene perché era posizionato in maniera diversa e infatti era molto stabile con una maneggevolezza buona. Comunque ho notato che con le EXC in discese tecniche conviene tenere  il gas leggermente puntato  e il post. salta di meno.
Titolo: Re: Stabilita' o maneggevolezza?
Inserito da: Valchisun - 26 Gennaio 2013, 09:54:24
Piu' che per colpa del Pds, il problema della instabilita' dei Ktm da enduro della serie Exc e' l'angolazione del cannotto di sterzo esageratamente "in piedi", difatti molti montano una piastra di sterzo after market con una differente angolazione, oppure con l'off-set regolabile, esiste anche un perno della ruota anteriore con un eccentrico disassato, oppure una specie di zavorra da montare sul piede della forcella, senza contare il solito ammortizzatore di sterzo... sm409
Titolo: Re: Stabilita' o maneggevolezza?
Inserito da: E 4rt - 26 Gennaio 2013, 11:12:10
Piu' che per colpa del Pds, il problema della instabilita' dei Ktm da enduro della serie Exc e' l'angolazione del cannotto di sterzo esageratamente "in piedi", difatti molti montanto una piastra di sterzo afetr marker con una differente angolazione, oppure con l'off-set regolabile, esiste anche un perno della ruota anteriore con un eccentrico disassato, oppure una specie di zavorra da montare sul piede della forcella, senza contare il solito ammortizzatore di sterzo... sm409
Il peso sul piede della forcella non lo mai visto montato da nessuno dalle mie parti e qui K c'è ne sono a bizzeffe , le quote del telaio privilegiano sicuramente la maneggevolezza  ma il mono di serie non è il massimo , e migliorato ma in confronto all Ohlins ttx paga pegno  e questo lo constatato con mano.Se davanti e ballerino e il post. salta sicuramente non viene fuori una moto stabile, e una moto con altri pregi questo e sicuro. I Svedesi secondo me avevano fatto per il 4 tempi un telaio migliore.
Titolo: Re: Stabilita' o maneggevolezza?
Inserito da: Luca Tosi - 26 Gennaio 2013, 13:15:50
Quei "pesi" sul piedino li ho visti da Guido Sala (DYVA). Erano di un suo cliente che, una volta montate le valvole DYVA, li ha tolti subito.  :tim:
Titolo: Re: Stabilita' o maneggevolezza?
Inserito da: Valchisun - 26 Gennaio 2013, 13:29:33
Ne parla qui sul Sito di Max Suspension degli stabilizzatori per la forcella,Max Suspension dei F.lli Ravetta nel torinese sono il punto di riferimento per chi vuole farsi preparare le sospensioni, sono bravissimi  :OK::

http://www.maxsuspension.it/what.htm
Titolo: Re: Stabilita' o maneggevolezza?
Inserito da: alex - 26 Gennaio 2013, 13:43:45
Le mie sospensioni non hanno bisogno di essere preparate  :sig:
Titolo: Re: Stabilita' o maneggevolezza?
Inserito da: Valchisun - 26 Gennaio 2013, 13:45:53
Parlavo per gli altri ovviamente, non certo per chi ha un Aprilia Rxv.... zzz
Titolo: Re: Stabilita' o maneggevolezza?
Inserito da: alex - 26 Gennaio 2013, 13:48:58
OT
A proposito... 8 gradi, finalmente sole. Quasi quasi vado a sporcarla. Devo anche provare un giochino che ho comprato di occasione.
Titolo: Re: Stabilita' o maneggevolezza?
Inserito da: Valchisun - 26 Gennaio 2013, 13:50:23
Un sex toy? sm470 :arar:
Titolo: Re: Stabilita' o maneggevolezza?
Inserito da: alex - 26 Gennaio 2013, 13:54:05
Quasi...  sm453
ho trovato una GoPro HD usata 1 sola volta.
Titolo: Re: Stabilita' o maneggevolezza?
Inserito da: Guidolavespa - 26 Gennaio 2013, 14:20:51
il mio k aveva le forcelle preparate da maxsuspension...
due pali della luce.
per me, con le mie capacita', impossibili. e' anche grazie a quella legnosita' che quando ho pinzato il freno davanti per evitare la sbarra a montoso, il davanti e' scivolato e mi sono spaccato il braccio.

dyva uber alles...

e se avanzo 2 soldini... mono by guido sala o rafa... costano meno del ttx e dicono vadano meglio.
Titolo: Re: Stabilita' o maneggevolezza?
Inserito da: Valchisun - 26 Gennaio 2013, 14:33:12
Motaldo si era fatto fare la forcella dell sua Sherco 250 da enduro che montava di serie una Kayaba-Paioli che era atroce e non scorreva assolutamente, dopo la cura di Max Suspension aveva una forcella eccezionale, scorrevolissima ed adattissima a fare enduro amatoriale da sottobosco...piu' sotto che bosco.... sm409
Titolo: Re: Stabilita' o maneggevolezza?
Inserito da: kappa - 26 Gennaio 2013, 14:36:45
Quasi...  sm453
ho trovato una GoPro HD usata 1 sola volta.

Vai!!!  :OK: