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Le moto e gli accessori => Nuove tecnologie => Topic aperto da: kermit - 16 Settembre 2020, 18:36:25

Titolo: Ebike aggiornamento 2020
Inserito da: kermit - 16 Settembre 2020, 18:36:25
Bene... Ora ho solo la elefant,  ho iniziato a valutare e pensare alla Vertigo, alla tra xtrack.... Ma poi finirebbe a fare polvere probabilmente...
Oggi, parlando con un amico appassionato, mi ha inviato ad andare questo weekend a Morbegno per https://www.valtellinaebikefestival.com/it/ (https://www.valtellinaebikefestival.com/it/).
Effettivamente pensando a tutto... Potrei cambiare la 29" full della KTM, con una e bike...
Avrei la compagnia (compaesano) nessuna spesa di tagliandi, assicurazione, manutenzione, e in più potrebbe aiutare a buttare giù la panza...
Chi è aggiornato sui prodotti validi, sulle caratteristiche da valutare, sulla ciclistica più efficace per la maggior parte delle situazioni?
A che punto siamo con la durata delle batterie?
Anche loro si ricaricano in discesa?

Grassie
Titolo: Re: Ebike aggiornamento 2020
Inserito da: vin-lap - 17 Settembre 2020, 00:14:36
se il motore non gira in discesa non si caricano, a meno di non avere una dinamo nel mozzo (so che ci sono dei progetti, ma non ho visto prodotti di serie...)
quindi per ora si ricaricano in discesa solo le ebike col motore nel mozzo senza ruota libera interna...
tutte quelle con il motore centrale non si ricaricano in discesa, la ruota libera nella ruota non fa girare la catena (e quindi il motore).
di motori e modelli c'è una ampia scelta, da quello che so vanno tutti bene, basta scegliere in base a quello che si vuole fare.....

se sai con chi uscirai informati che mezzo usa, come si trova e prendi possibilmente la versione aggiornata....
le batterie durano come autonomia più delle gambe e dopo più di 3 anni le mie non sono ancora decadute.
Titolo: Re: Ebike aggiornamento 2020
Inserito da: Valchisun - 17 Settembre 2020, 08:28:18
Ti consiglio, innanzitutto, di noleggiare o di farti prestare una E-bike prima di acquistarla, in genere chi le vende le affitta pure o ti fa provare uno dei modelli demo che hanno in negozio, adesso la tendenza degli ultimi modelli e' quella di avere entrambe le ruote da 29" che migliorano la stabilita' in discesa e fanno sentire meno le piccole asperita', l'autonomia e' sempre in funzione di quanto vuoi usare la tua di spinta e meno l'assistenza del motore, ovviamente piu' vai in salita e piu' aumenta la necessita' di utilizzo del motore suddetto, le ultime batterie arrivanoo a 700 W di capacita', e molte case hanno previsto l'alloggiamento della seconda batteria, cosi' si arriva alla bellezza di 1.200 W di autonomia che corrispondono ad un intera giornata di utilizzo su dislivelli importanti, oltre al motore Bosch che la fa da padrone, ci sono una miriade di nuovi motori, Brose, Shimano, Yamaha, Polini, etc., l'ultimo uscito e' lo Shimano che sara' sicuramente il piu' aggiornato e prestazionale, il costo della E-bike e' sempre influenzato dalla qualita' della componentistica montata, adesso ci sono E bike full da 21 chili, ma costano piu  di una moto da enduro, direi proprio che non e' il caso....Innanzitutto provane una per una giornata prima di decidere...
Titolo: Re: Ebike aggiornamento 2020
Inserito da: kermit - 17 Settembre 2020, 11:36:43
Sì appunto domenica dovrei provarne un po' su un anello, in allegato, pensavo a una 29" full, sui 130/150 mm di escursione... Penso anche di valutare l'usato, ma credo sia meglio da negozio... Devo capire bene taglia, e tipo di telaio, se stare su una cross country, o più enduro... L'idea è quella di fare bicialpinismo, per cui in discesa deve essere sicura, ma essere ben pedalabile... Cioè non una downhill
Titolo: Re: Ebike aggiornamento 2020
Inserito da: Valchisun - 17 Settembre 2020, 12:41:53
Le E bike da discesa adottano, in genere, la forcella con la doppia piastra come le moto ed una maggiore inclinazione del cannotto di sterzo, sulle versioni piu' specialistiche, vengono montati ammortizzatori idraulici con la molla esterna e forcelle idrauliche e non ad aria,  problema e' che la doppia piastra limita il raggio di sterzo e la bici e' molto meno maneggevole per via delle quote ciclistiche che privilegiano la stabilita' anziche' la maneggevolezza. Per quanto riguarda la possibilita' di ricaricare la batteria, e' un po' un' assurdita', nel senso che se a salire ci impieghi un'ora, a scendere ce ne metti un quarto di ora, dimmi te cosa piu' ricaricare in 15 minuti...La mia ex Ktm aveva il motore nel mozzo che prevedeve la funzione di ricarica in discesa e pure durante l'utilizzo dei freni, la mappatura per la discesa prevedeva, addirittura, quattro differenti livelli di intervento del dispositivo di ricarica, dal meno invasivo a quello che bloccava quasi la ruota in discesa e che poteva andare bene giu' da un burrone...Il problema era che il tempo che percorri in una discesa normale non permetteva nessun tipo di ricarica, per avere dei risultati dovresti, come minimo, scendere dal passo delli Stelvio.... :omo:
Titolo: Re: Ebike aggiornamento 2020
Inserito da: Valchisun - 17 Settembre 2020, 14:55:15
Il nuovo motore Shimano:

https://www.mobilita-elettrica.it/tecnica/il-nuovo-motore-shimano-ep8-2021-tutti-i-dettagli/

Titolo: Re: Ebike aggiornamento 2020
Inserito da: Valchisun - 17 Settembre 2020, 15:05:27
Le nuove Ktm modello 2021:

https://www.mtbtech.it/news/2020/08/ebike-ktm-2021-catalogo-allestimenti/

(https://www.mtbtech.it/wp-content/uploads/2020/08/021300103_MACINA_PROWLER_EXONIC__M_43cm__fire_orange__black-orange.jpg)

Le Specialized 2021:

https://www.ebikecult.it/archivio-tecnica/specialized-turbo-levo-2021-12-velocita/

Qube :

(https://www.cms-cyklo.sk/obchod_homedir/data/2547/obrazky/436257_light.jpg)
Titolo: Re: Ebike aggiornamento 2020
Inserito da: Valchisun - 17 Settembre 2020, 15:08:42
Husqvarna:

(https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=1920x1024:format=jpg/path/s2bbeaef6353eaba4/image/iefd42d9f892cdffa/version/1575470273/husqvarna-extreme-cross-e-mountainbike-mtb-pedelec-2020.jpg)

 :baci:
Titolo: Re: Ebike aggiornamento 2020
Inserito da: Valchisun - 17 Settembre 2020, 15:16:07
La nuova Thok, azienda di Alba (Cn):

https://www.thokbikes.com/thok-TK01Ltd

(https://ebikemag.com/wp-content/uploads/2020/06/Thok-TK01-2021-7.jpg)
Titolo: Re: Ebike aggiornamento 2020
Inserito da: vin-lap - 17 Settembre 2020, 16:05:01
SVM:
http://svmbike.com/ (http://svmbike.com/)

haibike:
https://www.haibike.com/it/it/bici-elettriche (https://www.haibike.com/it/it/bici-elettriche)
Titolo: Re: Ebike aggiornamento 2020
Inserito da: ilario - 17 Settembre 2020, 16:11:27
Fuoritema!!!
La prima mtb al mondo biammortizzata e' stata progettata e prototipata da me.
Esposta in fiera nello stand di Gruppo (Columbus-3T-Cinelli) e mai messa in produzione perche' nessuno ci credette.
L'anno dopo era stata replicata e clonata con pochissime modifiche da almeno 20 ditte.
Titolo: Re: Ebike aggiornamento 2020
Inserito da: vin-lap - 17 Settembre 2020, 16:15:07
Fuoritema!!!
La prima mtb al mondo biammortizzata e' stata progettata e prototipata da me.
Esposta in fiera nello stand di Gruppo (Columbus-3T-Cinelli) e mai messa in produzione perche' nessuno ci credette.
L'anno dopo era stata replicata e clonata con pochissime modifiche da almeno 20 ditte.

la concorrenza ci ha creduto.....
Titolo: Re: Ebike aggiornamento 2020
Inserito da: ilario - 17 Settembre 2020, 16:19:10
La concorrenza ci crede sempre!!
Allora avevo bisogno di sponsor.(che non trovai).
Titolo: Re: Ebike aggiornamento 2020
Inserito da: kermit - 20 Settembre 2020, 07:56:05
Ho ancora problemi a postare, faccio un riassunto:
Ho sentito Michel, è parecchio esperto, dice che per i motori si equivalgono molto  con caratteristiche diverse sia di aiuto che durata batteria, per lui Yamaha sembra il compromesso più corretto...
Dice che si trova meglio con le 27.5, magari plus (più larghe) lui ha addirittura le fat bike.
Come tipo all Mountain o enduro... Intanto ho venduto la muscolare, vediamo oggi come va
Titolo: Re: Ebike aggiornamento 2020
Inserito da: kermit - 20 Settembre 2020, 19:39:48
dunque, appena rientrato dai test delle e-bike, se da un certo punto di vista sono sconvolgenti, dall'altro, non credo di aver il fisico per affrontare una mulattiera con dei pedali... logico è che aiuta molto il motore, però pensare di fare più di 2/300m alla volta... è vero che il tratto test era un bello strappo, con inclinazioni toste, e ce l'ho fatta sia in salita che in discesa, a parte la prima bici che era senza freno posteriore, menomale che l'anteriore, se non era 20,poco ci mancava il terreno era solido non sdruciolevole.
comunque provate:
huskvarna, freno posteriore ko, motore shimano, 27,5" troppo corta non troppa assistenza
raymon: 29/27,5" motore yamaha pw2, ottimo compromesso
hailbike sduro https://www.haibike.com/it/it/bici-elettriche/mtb-elettriche/all-mountain/xduro-allmtn-35-it1016?id=4541024041 (https://www.haibike.com/it/it/bici-elettriche/mtb-elettriche/all-mountain/xduro-allmtn-35-it1016?id=4541024041) notore bosch, più aiuto (potenza) ma mi è piaciuta meno.
comunque, come diceva Michel, per il breve test fatto, si equivalgono molto
Titolo: Re: Ebike aggiornamento 2020
Inserito da: alex - 21 Settembre 2020, 15:03:57
OT: la prossima volta che scrivi Huskvarna ti scimunisco a bestemmie.  :arar:
Titolo: Re: Ebike aggiornamento 2020
Inserito da: Lamberto - 21 Settembre 2020, 18:35:21
OT: la prossima volta che scrivi Huskvarna ti scimunisco a bestemmie.  :arar:
sm444 sm444
Titolo: Re: Ebike aggiornamento 2020
Inserito da: Valchisun - 21 Settembre 2020, 20:07:44
Ktm si capisce meglio? Nuovo stabilimento in Cina da 100.000 moto e' piu' chiaro?  sm419
Titolo: Re: Ebike aggiornamento 2020
Inserito da: Enzo - 21 Settembre 2020, 20:18:43
Ktm si capisce meglio? Nuovo stabilimento in Cina da 100.000 moto e' piu' chiaro?  sm419
Dai che io aspetto il 490 .... :sig:
Titolo: Re: Ebike aggiornamento 2020
Inserito da: kermit - 21 Settembre 2020, 21:32:30
OT: la prossima volta che scrivi Huskvarna ti scimunisco a bestemmie.  :arar:

(https://lh3.googleusercontent.com/proxy/6BFsKDg_fpbDmibGUb69kMHeRuQjVR61dooqOd8U1onbrSvSJ3ZZSEC7Ryz5I0i0RAjHs0jp0Me1GuxvQr7USKtbMJ5VmbGKO15KX6QmjYaBFv23ILiCJUJ7RrKtK1ys2nSrDvIh4pE)

Non è giusto lo spelling?
Titolo: Re: Ebike aggiornamento 2020
Inserito da: Valchisun - 21 Settembre 2020, 21:57:48
Le Husqvy sono le piu' belle E bike che ho visto, se poi ci mettono il nuovo motore Shimano sono al top del top--- :baci:
Titolo: Re: Ebike aggiornamento 2020
Inserito da: old-cat - 21 Settembre 2020, 22:02:38
Pienamente d'accordo con il Sig. Valchisun  sm08
Titolo: Re: Ebike aggiornamento 2020
Inserito da: kermit - 21 Settembre 2020, 22:56:54
Ci sono delle colorazioni molto belle, purtroppo quella che ho provato io, non era all'altezza delle altre... Il motore Shimano nuovo avrà anche l'aiuto graduale in partenza per evitare perdite di aderenza...
Ma la raymon con lo Yamaha...
 sm443
https://www.r-raymon-bikes.com/en-INT/models/3267/trailray_e_11.0?color=16561,16557&frameShape=30&frameSize=14252&wheelSize=90&modelYear=2021 (https://www.r-raymon-bikes.com/en-INT/models/3267/trailray_e_11.0?color=16561,16557&frameShape=30&frameSize=14252&wheelSize=90&modelYear=2021)
Titolo: Re: Ebike aggiornamento 2020
Inserito da: Valchisun - 21 Settembre 2020, 23:12:06
I prezzi sono fuori di testa, se pensi che telai, motori e componentistica arriva tutta dal sud est asiatico, acquistero' un'altra E-bike soltanto quando torneranno a produrre tutto in Europa, altrimenti che se le tengano... :tris:
Titolo: Re: Ebike aggiornamento 2020
Inserito da: old-cat - 21 Settembre 2020, 23:26:31
Raymon come Husqvarna, appartiene al gruppo Pexco di proprietà di Stefan Pierer.
Quel modello mi sembra montato bene per il prezzo proposto. Se ti piace...

Non ascoltare Valchi, dice così, ma è solo una scusa per non comprare più una e-bike..  sm444
Titolo: Re: Ebike aggiornamento 2020
Inserito da: Valchisun - 22 Settembre 2020, 00:06:30
Dicono che l'ultimo motore Bosch non vada avanti, o meglio ha una assistenza molto naturale e meno effetto motorino, sono curioso di provare il nuovo Shimano modello 2021, il mondo della E bike e' in continua evoluzione, ci sono, oramai, centinaia di marche e di case produttrici, il tutto dovuto a numeri di vendita sempre piu' importanti, mentre il mondo delle moto da fuoristrada e fermo da vent' anni oramai.... :tris:
Titolo: Re: Ebike aggiornamento 2020
Inserito da: Valchisun - 22 Settembre 2020, 00:08:34
Raymon come Husqvarna, appartiene al gruppo Pexco di proprietà di Stefan Pierer.
Quel modello mi sembra montato bene per il prezzo proposto. Se ti piace...

Non ascoltare Valchi, dice così, ma è solo una scusa per non comprare più una e-bike..  sm444

Ecco perche quella Raymon che manco sapevo che esistesse e' identica all'Husqvarna di cui sopra...
Titolo: Re: Ebike aggiornamento 2020
Inserito da: Enzo - 22 Settembre 2020, 05:59:35
Le E bike sono una autentica fregatura  , sono diventate come gli smartphone . I prezzi sempre più alti.
Titolo: Re: Ebike aggiornamento 2020
Inserito da: vin-lap - 22 Settembre 2020, 08:46:41
Le E bike sono una autentica fregatura  , sono diventate come gli smartphone . I prezzi sempre più alti.

sono di moda, i prezzi sono abbondantemente gonfiati,
ma a parità di "utilizzo" i prezzi della fascia "media si sono un po' sgonfiati, specie a fine stagione si riescono a trovare ebike di buone prestazioni a prezzi più abbordabili....
Titolo: Re: Ebike aggiornamento 2020
Inserito da: Valchisun - 22 Settembre 2020, 13:42:21
Anche le moto hanno raggiunto prezzi di listino da fuori di testa, specie se commisurate alla qualita' del prodotto offerto, il prezzo medio delle moto della comparativa delle maxi naked sull'ultimo Motociclismo era di 21.000 Euro, giapponesi comprese, ed il prezzo di listino di una moto da enduro gara modello 2020 e' arrivato intorno ai 12.000 Euro, senza parlare delle moto da trial intorno agli ottomila, e teniamo sempre conto che le enduro e le trial sono sempre uguali da vent'anni a questa parte.... :omo:
Titolo: Re: Ebike aggiornamento 2020
Inserito da: Enzo - 22 Settembre 2020, 15:07:35
Stanno arrivando le Cinesi, già tutto scritto.
Titolo: Re: Ebike aggiornamento 2020
Inserito da: Valchisun - 22 Settembre 2020, 19:51:49
Difatti vedo che quasi tutti i venditori di moto si sono gia' attivati a vendere marchi cinesi o pseudo europei accanto al prodotto premium, cosi' accontentano tutta la clientela, dopo la Bmw Gs nella classifica delle moto piu' vendute c'e' la maxi enduro della Benelli, se il cliente si rivolge a quel tipo di moto mi sembra logico accontentarlo, con la globalizzazione si stanno assomigliando un po' tutte...
Titolo: Re: Ebike aggiornamento 2020
Inserito da: Enzo - 22 Settembre 2020, 20:19:52
Difatti vedo che quasi tutti i venditori di moto si sono gia' attivati a vendere marchi cinesi o pseudo europei accanto al prodotto premium, cosi' accontentano tutta la clientela, dopo la Bmw Gs nella classifica delle moto piu' vendute c'e' la maxi enduro della Benelli, se il cliente si rivolge a quel tipo di moto mi sembra logico accontentarlo, con la globalizzazione si stanno assomigliando un po' tutte...
I soldi sono sempre meno, ma per fortuna la voglia di moto resiste ancora. La qualità di quei marchi aumenta  ogni anno che passa , per cui è logico che questi mezzi vengano sempre più considerati.