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Report di uscite e di viaggi => Report su uscite nel nord Italia => Topic aperto da: Lamberto - 04 Luglio 2011, 01:16:41
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Il secondo raduno del nostro forum si è svolto sui percorsi autorizzati del comprensorio di Pragelato e Sestriere.
Sedici irriducibili motoalpinisti si sono inerpicati per i divertenti sentieri del percorso che dal primo all'ultimo metro ci hanno regalato dei panorami mozzafiato complice
una bellissima giornata di sole.
Con noi c'era Diego, motociclista di lungo corso ma neofita come motoalpinista, che ha sofferto dei tratti impegnativi, però la grande collaborazione dei partecipanti gli ha
permesso di superare i momenti critici, comunque un plauso anche alla caparbietà di Diego, ora il battesimo del fuoco l'hai passato allenati per il prossimo raduno!!
Il prologo al giro è stata la cena del venerdì sera presso il ristorante del villaggio Kinka che ha svolto il giorno del raduno la funzione di campo base.
Volevo ringraziare tutti i partecipanti che si sono sobbarcati una bella trasferta ma penso e spero che la bellezza dei luoghi abbia ripagato del viaggio.
Ecco la zona dove siamo "forti" :hee20hee20hee:
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Ecco Diego durante uno dei suoi "comizi" sm13
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Ecco in azione il Menca, l'unico a tentare la risalita del torrente
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A la prochaine !!
Lamberto
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Ma grande Lamberto!!!
grazie dell' organizzazione, della compagnia, delle foto, di tutto!
e poi su ste foto sembra addirittura che io sia in grado di stare in piedi sulla moto, come hai fatto a fare sti fotomontaggi' :57:
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sm29 sm29 sm29
CHE BEI POSTI !!!
Io però batto sempre lo stesso tasto.... :angel: So che l'ho già chiesto, non mi picchiate sm21, ma la scritta del cartello mi ha fatto tornare il dubbio... :57:
... caso mai vi avevano informati male... :angel: :57:
(http://www.motoalpinismo.it/joomla/fotoreport/020711/Image10.jpg)
C'è scritto trial e MOTOALPINISMO, vuol dire competizione e "motocazzeggio" solo per moto da trial o percorso per moto da trial e similari (t-ride, alp, tricker, urban ecc...)????
E' difficile che possa permettermi anche un trial, mi scoccia un po' essere tagliato fuori da sti "giretti".... :73: :'(
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Bellissime foto Lamberto!!
Che bei ricordi... grazie di cuore a tutti!!
Per quanto riguarda la risalita del torrente, fatta solo dal Menca,
vorrei puntualizzare che se avessi anche io le pedane rosse come
le sue l'avrei fatta tranquillamente... :D :D :D :D
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Vi va di scrivere il nick e nome dei partecipanti in questa fotografia?
Così quelli come me che hanno memoria fotografica, poco spazio in hd :D
e partecipano da poco al forum possono abbinare facilmente nick-name e
persona "fisica".
Partiamo da destra?
Il pirla in maglia bianca-verde sono io...!!
1. Madmax56
2. Gianni
3. Dynamite (Fabio)
4. coach
5. Valchisun (Sergio) quello piu' magro e piu' bello di tutti! sm470
6. Menca
7. Ciry
8. Cristian
9. old-cat (Alberto)
10. diegog
11. Pensionato55
12. ginaccio ( gino)
13. Lamberto (fotografo, qui lo conoscono tutti... ;))
(http://www.motoalpinismo.it/joomla/fotoreport/020711/Image31.jpg)
In foto mancano nonno-miki e Geko (Sandro)
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..... la fotografia:
primo a destra: mdmax56 ( massimo) beta evo 290
ciaooooooooooooo!!!!!!!
max.
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terzo a sinistra. pelato e maglia nera io, diegog !
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sm29 sm29 sm29
CHE BEI POSTI !!!
Io però batto sempre lo stesso tasto.... :angel: So che l'ho già chiesto, non mi picchiate sm21, ma la scritta del cartello mi ha fatto tornare il dubbio... :57:
... caso mai vi avevano informati male... :angel: :57:
(http://www.motoalpinismo.it/joomla/fotoreport/020711/Image10.jpg)
C'è scritto trial e MOTOALPINISMO, vuol dire competizione e "motocazzeggio" solo per moto da trial o percorso per moto da trial e similari (t-ride, alp, tricker, urban ecc...)????
E' difficile che possa permettermi anche un trial, mi scoccia un po' essere tagliato fuori da sti "giretti".... :73: :'(
Provo ancora a spiegarti il "meccanismo" del percorso:
Il percorso è Studiato per moto da trial, come motoalpinismo s'intende(in questo specifico caso) moto da trial con kit sella-serbatoio, ma non similari....che con le moto da trial salvo,e non tutte, la misura delle ruote ,hanno ben poco di simile, se vuoi puoi farlo, ma sicuramente con una t-ride, una tricker o una urban io non ci proverei neanche se mi pagassero!!!!con una alp200 e con esperienza trialistica alle spalle, magari in alcuni tratti con la compagnia della spinta, si potrebbe anche fare, ma non so se le energie spese ti lascierebbero il fiato per gustare i panorami mozzafiato che abbiamo la fortuna di avere qui dalle nostre parti, la prova è che l'amico Diego, nonostante fosse munito di moto da trial.....Bhe...chiedi a Lui!!!
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Con molta invidia vi faccio i complimenti per quello che dalle foto pare un bellissimo giro.
Io purtroppo ho dovuto rinunciare perchè non ho trovato un compagno di viaggio che mi accompagnasse nella lunga trasferta, i trialisti locali si sono buttati dulla 2 giorni della Valtellina del weekend passato e mi hanno dato buca.
Purtroppo dalle nostre parti il trial non solo è sport di nicchia ma anche di ...inchia.
Vabbè, speriamo per la next time.
Mandi Gianluca. sm404 :sign0098:
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..... tavolata.
secondo da destra, Gianni (gianni)
in piedi in fondo : Menca ( massimo)
alla tua destra : coach
il primo da sinistra: ginaccio ( gino)
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..... tavolata.
secondo da destra, Gianni (gianni)
in piedi in fondo : Menca ( massimo)
alla tua destra : coach
il primo da sinistra: ginaccio ( gino)
grazie caro, ho aggiornato il post con le tue aggiunte! sm08
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.......ma sicuramente con una t-ride, una tricker o una urban io non ci proverei neanche se mi pagassero!!!!.....
1) Premettendo che la presentazione di foto di Lamberto e' superlativa e invoglia non poco (specie per le foto inedite di punti mai visti prima...!).... quello che si vede del percorso sembra fattibilissimo con una moto da enduro... c'e' nessuno che ha delle foto dei tratti veramente da trial?
2) Poi mi chiedo, se ci sono dei tratti veramente impegnativi, o addirittura con ostacoli, non si puo' comunque raggirarli, visto che in alcune foto le moto si vedono anche fuori dal sentiero? Tra l'altro se ci si va in due o tre non e' che si formino code se uno con una alp si ferma e ha bisogno di una spinta...
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Vedi Rerechan, le foto non rendono idea delle pendenze, poi nei punti difficili di solito non faccio le foto
perchè non sempre è facile posizionarsi.
Comunque ti garantisco che con una moto da enduro già dopo 200 mt dall'inizio della mulattiera avrebbe
grossi problemi a girarsi dato l'interasse, poi certamente ci sono tratti percorribili anche da moto da enduro.
Quindi se vuoi provare il percorso la Scorpa ce l'hai......
Molto probabilmente ripeteremo il giro in questa estate.
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Molto probabilmente ripeteremo il giro in questa estate.
che fai, ci ingolosisci nuovamente?!?! sm400
dicci, dicci!! :angel:
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....magari in agosto sm442
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beh, il primo candidato già c'è.... sm412
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e pure il secondo ...... non fatelo però in concomitanza con la 3 gg della Valtellina (26-28 Agosto), se possibile, grazie .....
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Bella giornata e bel giro.
Sono troppo tirato con il lavoro!
Non sono riuscito ad essere dei vostri,pensavo di venire anche solo per una chiacchierata ma --nada.
Alla prossima.
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Per me è stata la prima esperienza fuori dai miei soliti giretti. Ho potuto assaporare e gustare cos'è il motoalpinismo in una giornata magnifica, per il giro, i panorami, la compagnia, il tempo.
Alla fine ero proprio "cotto" sm443 con crampi alle gambe, all'ultimo strappo dopo la "griglia" mi sono bloccato e sono salito grazie all'aiuto di un buon samaritano di cui non conosco il nome/nick (grazie!! ;)).
Un grazie a Lamberto titolare della motoalpinismopuntoit che ha organizzato l'evento.
Un grazie a Valchisun titolare dell'omonima valle a cui ha dato il nome, che ci ha portato a spasso per le sue tenute.
Un grazie a Dynamite per la candela sm08 e ai ragazzi che mi hanno dato una mano a smontare e rimontare la moto.
Un grazie a tutti per la giornata, la compagnia, i consigli, le chiacchiere ecc
P.S. Riguardo la foto sono il 4° da SX dopo Diegog: Alberto alias old-cat.
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Diciamo che siamo proprio una bella banda di "belini".....in piemontese non mi ricordo piu' come si dice...... sm444
Ho anche imparato la parola :"canciello" che veniva riferita alla mia moto in continuazione, credo che sara' il tormentone dell'estate..... sm444
Siamo un gran bel gruppo e approfitto per fare un applauso ai "LEONI" che si sono sobbarcati una lunga trasferta per venire al raduno, sono degli amici che mi sembra di conoscere da sempre anche se sono soltanto due o tre volte che ci vediamo.......
smbrv smbrv smbrv smbrv smbrv smbrv smbrv
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concordo con il Val. smbrv
è stata una giornata da segnare sul calendario, 100% di tutto, tranne che per le gas gas, qui avevamo la nonna e la nipote... sm453 sm453 sm453 sm453 sm453 sm453
comunque si sono comportate onorevolmente.
speriamo di poterlo ripetere quanto prima; magari non è un giro altamente tecnico ma ciò che ci circonda è impareggiabile. :-\
due parole per coloro che vorrebbero percorrerre questi sentieri con le enduro; io provengo da quel mondo, da quasi vent'anni di gare e posso dire di averne viste di ogni ..... :-\
se questi sentieri fossero aperti a quel tipo di moto, beh! penso che in un mese diventerebbero impraticabili, con canali profondi e con i gradini consumati e sbancati dalle gomme artigliate.
non sono contro le moto da enduro, ma penso di non sbagliare se dico che queste moto hanno un potere distruttivo mooooooooolto maggiore delle moto da trial.
mi è capitato ieri di essere l'ultimo della fila alcune volte, a malapena si vedevano i segni di chi mi aveva preceduto ed eravamo 16.
se ci fossero state 16 moto da enduro, magari 16 450, sarebbe stato così?
....... se qualcuno se la sente di replicare.... sm426
max.
:sm448:
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@ old-cat!
ma ci mancherebbe, credo che nello spirito di questi raduni sia implicito e naturale aiutare chi ha bisogno.
Altrimenti Diego sarebbe ancora li adesso :D :D :D :D :D
@ madmax:56:
io non me la sentivo di dire a bruciapelo quello che hai scritto, ma l'ho pensato sinceramente.
Non ho nulla in contrario alle moto da enduro nemmeno io, semplicemente penso che ogni tipologia di moto
ha la propria tipologia di sentieri e la particolarità del tracciato che abbiamo percorso è quella di essere
praticamente "incontaminato" dall'usura delle moto, salvo le 2-3 rampette su terra che abbiamo incontrato
e la fangaia in cui nonno-miki si è infortunato.
Moto diverse dai trial finirebbero inevitabilmente per modificare drasticamente la morfologia dei sentieri
rovinandoli profondamente e determinando facilmente una ritorsione negativa.
In definitiva, per quanto siano destinati al "motoalpinismo", di fatto è necessaria la moto da trial per preservarli
in quelle condizioni. Altre moto altererebbero il delicato equilibrio che faticosamente è stato trovato...
Questo è solo il mio pensiero, senza veli e senza preconcetti verso nessuno. peace&love sm103
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@ old-cat!
ma ci mancherebbe, credo che nello spirito di questi raduni sia implicito e naturale aiutare chi ha bisogno.
Altrimenti Diego sarebbe ancora li adesso :D :D :D :D :D
@ madmax:56:
io non me la sentivo di dire a bruciapelo quello che hai scritto, ma l'ho pensato sinceramente.
Non ho nulla in contrario alle moto da enduro nemmeno io, semplicemente penso che ogni tipologia di moto
ha la propria tipologia di sentieri e la particolarità del tracciato che abbiamo percorso è quella di essere
praticamente "incontaminato" dall'usura delle moto, salvo le 2-3 rampette su terra che abbiamo incontrato
e la fangaia in cui nonno-miki si è infortunato.
Moto diverse dai trial finirebbero inevitabilmente per modificare drasticamente la morfologia dei sentieri
rovinandoli profondamente e determinando facilmente una ritorsione negativa.
In definitiva, per quanto siano destinati al "motoalpinismo", di fatto è necessaria la moto da trial per preservarli
in quelle condizioni. Altre moto altererebbero il delicato equilibrio che faticosamente è stato trovato...
Questo è solo il mio pensiero, senza veli e senza preconcetti verso nessuno. peace&love sm103
...quoto in pieno le tue affermazioni! sm08
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Gran bella giornata baciata pure da uno splendido sole!
sono arrivato alla cena del venerdì con un'ora di ritardo, ma non ero riuscito a staccare prima dal lavoro e alle 17 e 35 ero ancora a Ventimiglia!
...questa è la visuale dalla finestra mansardata dell'hotel di Gino a Bardonecchia!
(http://img3.imageshack.us/img3/6721/img1112go.jpg)
...e io che credevo stesse piovendo!
...invece era Mad Max che si lavava la faccia...ma in modo delicato nè? sm444
...rimessi insieme i pezzi della moto come se l'avessi presa all'ikea...si parte!
Avevo "girato" a Pragelato lo scorso anno...ma siamo saliti subito per il tratto più ripido! sm470
(http://img819.imageshack.us/img819/8765/img1117n.jpg)
(http://img16.imageshack.us/img16/403/img1119mw.jpg)
(http://img200.imageshack.us/img200/4391/img1122wj.jpg)
(http://img830.imageshack.us/img830/8204/img1124b.jpg)
(http://img828.imageshack.us/img828/9848/img1134x.jpg)
(http://img823.imageshack.us/img823/7231/img1133q.jpg)
(http://img143.imageshack.us/img143/520/img1126v.jpg)
(http://img263.imageshack.us/img263/6559/img1127b.jpg)
(http://img3.imageshack.us/img3/2821/img1132f.jpg)
(http://img9.imageshack.us/img9/328/img1131mv.jpg)
(http://img231.imageshack.us/img231/6245/img1129t.jpg)
(http://img405.imageshack.us/img405/1638/img1144tl.jpg)
...ringrazio Diego per avermi fatto provare la sua moto...così ora apprezzo di più la mia! :hee20hee20hee:
...e il Menca che per guidare quella di Diego mi ha mollato li la sua...che sembrava senza ruota anteriore tanto è leggera davanti! sm419
Un arrivederci a tutti...e speriamo succeda presto! :singing:
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A me sembra che sulla Montesa hai montato anche pezzi della Yaris, e' trooooppo pesante! sm85 sm85 sm85 sm453 sm453 sm453
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@ old-cat!
ma ci mancherebbe, credo che nello spirito di questi raduni sia implicito e naturale aiutare chi ha bisogno.
Altrimenti Diego sarebbe ancora li adesso :D :D :D :D :D
sbagliatissimo.
sarei 10 metri piu in giu!!!
sm_lau sm453 :D :D :D
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Vorrei ancora spendere due parole per spiegare meglio a chi vorrebbe fare questo giro con le moto da enduro o con le "similtrial" se così vogliamo chiamare una moto come la Urban o la Tricker.
Io , parlando da enduromunito (Beta rr 525) non mi azzarderei MAI a provare a fare questo percorso con una moto simile, vuoi per le pendenze, vuoi per i raggi di curva dove con i trial giri in volè, vuoi per i gradini da salire in certi punti e principalmente per una questione di RISPETTO nei confronti dei Comuni di Pragelato e Sestriere che ci hanno concesso questi percorsi.
A questo proposito c'è da dire che un altro viottolo molto meno impegnativo è stato CHIUSO proprio a causa di alcuni enduristi locali che hanno voluto provare a salire ed hanno causato danni enormi, di conseguenza il Comune di Pragelato è stato costretto a chiuderlo.
Bisognerebbe cercare di non rompere quel sottile equilibrio che si è creato tra le Autorità locali ed i trialisti-motoalpinisti in genere frequentatori di questi ...ormai pochi, paradisi autorizzati.
Per frequentare questi posti con tipologie di moto diverse dai trial c'è sempre la strada dell'Assietta come pure è possibile arrivare in cima allo Jaffreau seguendo la strada militare...vedi http://motoalpinismo.it/smf/index.php?topic=1807.0...più o meno la stessa meta....cambia il percorso per arrivarci.....ma per cortesia facciamo in modo che non si rompa il giocattolo......che è già così tanto fragile.....
GRAZIE!!!!!! :s_bye2: :s_bye2:
nonnomiki.
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Non ho mai fatto veramente fuoristrada, nè enduro nè trial ma sembra che a volte i percorsi per "trial" non siano poi così estremi e potrebbero essere fatti anche con motorette similari.
Inoltre, sempre leggendo sm443, parrebbe che con motorette tranquille e gomme (da dual) sgonfie si sale dappertutto senza scavare, come invece fanno le enduro di ogni cilindrata con gomme FIM.
Ovviamente è tutto da verificare di persona, ma al momento mi limito a domandare... sm404
Mi rendo conto che il problema principale è evitare di "aprire un varco" che dia libero accesso ad "Unni devastatori" con moto di ogni genere...
http://www.youtube.com/watch?v=Rn4BOFiBVsY sm444 sm444
...ma se è possibile, senza essere d'intralcio e fare danni, mi piacerebbe fare l'infiltrato! :57:
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Non ho mai fatto veramente fuoristrada, nè enduro nè trial ma sembra che a volte i percorsi per "trial" non siano poi così estremi e potrebbero essere fatti anche con motorette similari.
Inoltre, sempre leggendo sm443, parrebbe che con motorette tranquille e gomme (da dual) sgonfie si sale dappertutto senza scavare, come invece fanno le enduro di ogni cilindrata con gomme FIM.
Ovviamente è tutto da verificare di persona, ma al momento mi limito a domandare... sm404
Mi rendo conto che il problema principale è evitare di "aprire un varco" che dia libero accesso ad "Unni devastatori" con moto di ogni genere...
http://www.youtube.com/watch?v=Rn4BOFiBVsY sm444 sm444
...ma se è possibile, senza essere d'intralcio e fare danni, mi piacerebbe fare l'infiltrato! :57:
Coz, io non so dovbe abiti, ma se passi da queste parti ti posso accompagnare qualche pezzo, oppure prestarti un po la mia da trial o l' enduro stradale... oppure ancora si va a fare un giro insieme e cosi ti rendi conto se è possibile per te o meno ;)
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per chiarire ... non è che il percorso da trial è solo e unicamente sempre estremo, altrimenti dopo 5 km saresti con la lingua per terra ..... ovviamente, per raccordare un sentiero e l'altro, si percorrono anche tratti sterrati e fattibili con l'enduro ......
c'è un sentiero, che io reputo estremamente Hard, che è percorribile con l'enduro per l'80% del suo percorso, il problema è che l'altro 20% (e non continuo ma inframmezzato qua e là) non è fattibile con la moto da enduro (salita senza rincorsa al limite del ribaltamento, 2 gradoni da 80 cm in contropendenza, alcune radici esposte, 3 tornantini stretti in cui girare la moto al volo (e se sbagli finisci nel torrente 50 mt più sotto), 2 tratti impestati con gradoni e sassoni ecc. ecc. .........
il trial serve per superare questi tratti altrimenti impossibili (a meno di chiamarsi Blasuziak ot similia), mentre le sterrate veloci servono per iprendere fiato e rinfrescarsi un pò dopo la sudata, pronti per affrontare un'altro sentiero simile .......
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Coz, io non so dovbe abiti, ma se passi da queste parti ti posso accompagnare qualche pezzo, oppure prestarti un po la mia da trial o l' enduro stradale... oppure ancora si va a fare un giro insieme e cosi ti rendi conto se è possibile per te o meno ;)
Io sono di Bologna, grazie per l'invito sm440 ma prima di affrontare percorsi un po' impegnativi dovrei impratichirmi un po' con una moto mia.
Poca esperienza e allenamento fisico possono essere deleteri sia a moto che pilota... sm443!!
Attualmente giro con un motard, e per sterri e mulattiere (fango permettendo) qualcosina si fa, ma tra le gomme e i 140 kg di peso non azzardo più di tanto...
Al momento posso solo limitarmi a seguire le vostre "imprese" valutando un futuro acquisto (quando potrò permettermelo!).
Come ho scritto altrove prima di tutto deve essere una Dual da usare tutti i giorni con costi di gestione ridotti, sarò poi io ad adattarmi a quello che mi permetterà fare in offroad.
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.....salita senza rincorsa al limite del ribaltamento, 2 gradoni da 80 cm in contropendenza, alcune radici esposte, 3 tornantini stretti in cui girare la moto al volo (e se sbagli finisci nel torrente 50 mt più sotto), 2 tratti impestati con gradoni e sassoni ecc. ecc. .........
.....
Ho, capito, non ce la faccio neanche con la scorpetta.... a meno che non mi porti dietro corde eccetera...
ma dico, non si puo' fare a meno degli scalini o dei tornantini sulla scarpata? Oppure fare tutto a piedi..... sm471
Belle anche le foto aggiunte; mi auguro che venga messo un articolo sul Trial Magazine anche questa volta, sarebbe bella cosa...
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leggendo i vs post, soprattutto quelli di nonnomiki e madmax56, ho fatto un paio di riflessioni:
1. secondo me l'uso del termine "motoalpinismo" è troppo generico e fuoriviante:
se uso la vespa o un Transalp per fare la strada dell'assietta, tecnicamente sto
facendo "motoalpinsimo". Quindi potrei essere portato a pensare che questi mezzi
vanno bene anche in quei posti che sono stati definiti per moto da trial e motoalpinismo.
Il depliant dei percorsi fuoristrada autorizzati di Pragelato parla di trial e motoalpinismo
prima e di percorso trial/enduro dopo. A mio modesto parere è questa definizione a
creare confusione e rischi: infatti, come anche altri hanno sostenuto, il tracciato che
abbiamo percorso è destinato solo alle moto da trial, se lo si fa per divertimento e
con l'intento di non rovinare i sentieri. Forse se il depliant spiegasse che questo principio
sottostante è BASILARE ed IRRINUNCIABILE, sarebbe più facile...
Moto diverse, che siano enduro o dual, aumentano esponenzialmente il livello di difficoltà
(rendendo obiettivamente meno sicura la percorrenza di certi tratti), riducono il piacere
di guida e comportano, inevitabilmente, un impatto drasticamente superiore al suolo,
dato che l'impatto della moto sul sentiero è inversamente proporzionale alla difficoltà
dello stesso (a parità di capacità di guida...);
2. è comprensibile che certe fotografie suscitino il forte desiderio di provare l'esperienza,
però bisogna ricordare che ogni tipologia di tracciato ha il suo mezzo indicato per percorrelo:
come la forza di una catena è data dal suo anello più debole, l'idoneità di un tracciato ad
essere percorso da un mezzo a motore, a mio modesto parere è data dai suoi tratti più
difficili e tecnici. Un modo differente di dire quello che ha scritto Lazzaro. O almeno credo.
E' come se nella mtb uno volesse fare una Dh con una bici da crosscountry, o viceversa:
ci puoi provare, ma per divertirti e non farti male è decisamente consigliato usare la Dh
per i percorsi da dh e la xc per i percorsi da xc...
La cosa migliore è farsi prestare o affittare una moto da trial e fare un percorso adatto alla
moto da trial, con ostacoli che solo una moto da trial ti permette di superare senza ammazzarti.
Allora capisci a cosa serve il trial e perchè, anche se vedi delle foto con i sentierini tipo la
fiaba di cappuccetto rosso, poi ti dicono che li è meglio che con l'enduro o la dual non ci vai...
Non a caso Lamberto ha scritto che le foto le fa nei pezzi soft, mentre in quelli hard è impegnato
a guidare...
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leggendo i vs post, soprattutto quelli di nonnomiki e madmax56, ho fatto un paio di riflessioni:
1. secondo me l'uso del termine "motoalpinismo" è troppo generico e fuoriviante:
se uso la vespa o un Transalp per fare la strada dell'assietta, tecnicamente sto
facendo "motoalpinsimo". Quindi potrei essere portato a pensare che questi mezzi
vanno bene anche in quei posti che sono stati definiti per moto da trial e motoalpinismo.
Il depliant dei percorsi fuoristrada autorizzati di Pragelato parla di trial e motoalpinismo
prima e di percorso trial/enduro dopo. A mio modesto parere è questa definizione a
creare confusione e rischi: infatti, come anche altri hanno sostenuto, il tracciato che
abbiamo percorso è destinato solo alle moto da trial, se lo si fa per divertimento e
con l'intento di non rovinare i sentieri. Forse se il depliant spiegasse che questo principio
sottostante è BASILARE ed IRRINUNCIABILE, sarebbe più facile...
Moto diverse, che siano enduro o dual, aumentano esponenzialmente il livello di difficoltà
(rendendo obiettivamente meno sicura la percorrenza di certi tratti), riducono il piacere
di guida e comportano, inevitabilmente, un impatto drasticamente superiore al suolo,
dato che l'impatto della moto sul sentiero è inversamente proporzionale alla difficoltà
dello stesso (a parità di capacità di guida...);
2. è comprensibile che certe fotografie suscitino il forte desiderio di provare l'esperienza,
però bisogna ricordare che ogni tipologia di tracciato ha il suo mezzo indicato per percorrelo:
come la forza di una catena è data dal suo anello più debole, l'idoneità di un tracciato ad
essere percorso da un mezzo a motore, a mio modesto parere è data dai suoi tratti più
difficili e tecnici. Un modo differente di dire quello che ha scritto Lazzaro. O almeno credo.
E' come se nella mtb uno volesse fare una Dh con una bici da crosscountry, o viceversa:
ci puoi provare, ma per divertirti e non farti male è decisamente consigliato usare la Dh
per i percorsi da dh e la xc per i percorsi da xc...
La cosa migliore è farsi prestare o affittare una moto da trial e fare un percorso adatto alla
moto da trial, con ostacoli che solo una moto da trial ti permette di superare senza ammazzarti.
Allora capisci a cosa serve il trial e perchè, anche se vedi delle foto con i sentierini tipo la
fiaba di cappuccetto rosso, poi ti dicono che li è meglio che con l'enduro o la dual non ci vai...
Non a caso Lamberto ha scritto che le foto le fa nei pezzi soft, mentre in quelli hard è impegnato
a guidare...
Concordo totalmente con quanto hai scritto!!
In un prossimo report vedrò di scattare foto più esaustive sulle difficoltà incontrate, perlomeno daremo una
migliore comprensione del percorso.
Comunque si tenga presente che le foto hanno purtroppo il difetto di non rendere sempre esattamente al lettore
la reale pendenza o il grado di difficoltà.
Il percorso di Pragelato come già detto è un percorso mediamente facile però ci sono tratti, vedi ad esempio
la parte iniziale, un po impegnativi ma non difficili per chi ha un po di dimestichezza con la moto da trial.
Quando parlo di difficoltà è chiaro che si tiene presente di un amatore, un motoalpinista che va in moto con una
certa frequenza non certamente uno che tocca la moto un paio di volte all'anno.
Non esiste una classifica delle difficoltà però mi piacerebbe codificarne una tanto per meglio comprendere a priori
a cosa si andrà incontro, perchè se il percorso è superiore alle nostre capacità è meglio rinunciare per la propria e
la altrui incolumità.
Alle mulatrial capita di vedere persone che tentano i pezzi hard e poi devono farsi portare su le moto.....questo è
pericoloso per tutti oltre a creare i tipici tappi che poi allungano i tempi di percorrenza.
Bisogna avere l'umiltà di fare quanto è nelle proprie capacità, al limite osare un attimo per cercare di alzare il proprio
livello ma nulla più.
Questo è il mio punto di vista, discutibile, però preferisco innanzi a tutto pensare alla sicurezza.
E' chiaro che qui si apre un discorso molto ampio sul concetto di sicurezza perchè per averla occorrerebbe anche un
buon allenamento, le opportune protezioni, la moto in ordine ecc., comunque è già insito in questo sport un'alea di rischio
vediamo almeno di ridurla al minimo.
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leggendo i vs post, soprattutto quelli di nonnomiki e madmax56, ho fatto un paio di riflessioni:
1. secondo me l'uso del termine "motoalpinismo" è troppo generico e fuoriviante:
se uso la vespa o un Transalp per fare la strada dell'assietta, tecnicamente sto
facendo "motoalpinsimo". Quindi potrei essere portato a pensare che questi mezzi
vanno bene anche in quei posti che sono stati definiti per moto da trial e motoalpinismo.
Il depliant dei percorsi fuoristrada autorizzati di Pragelato parla di trial e motoalpinismo
prima e di percorso trial/enduro dopo. A mio modesto parere è questa definizione a
creare confusione e rischi: infatti, come anche altri hanno sostenuto, il tracciato che
abbiamo percorso è destinato solo alle moto da trial, se lo si fa per divertimento e
con l'intento di non rovinare i sentieri. Forse se il depliant spiegasse che questo principio
sottostante è BASILARE ed IRRINUNCIABILE, sarebbe più facile...
Moto diverse, che siano enduro o dual, aumentano esponenzialmente il livello di difficoltà
(rendendo obiettivamente meno sicura la percorrenza di certi tratti), riducono il piacere
di guida e comportano, inevitabilmente, un impatto drasticamente superiore al suolo,
dato che l'impatto della moto sul sentiero è inversamente proporzionale alla difficoltà
dello stesso (a parità di capacità di guida...);
2. è comprensibile che certe fotografie suscitino il forte desiderio di provare l'esperienza,
però bisogna ricordare che ogni tipologia di tracciato ha il suo mezzo indicato per percorrelo:
come la forza di una catena è data dal suo anello più debole, l'idoneità di un tracciato ad
essere percorso da un mezzo a motore, a mio modesto parere è data dai suoi tratti più
difficili e tecnici. Un modo differente di dire quello che ha scritto Lazzaro. O almeno credo.
E' come se nella mtb uno volesse fare una Dh con una bici da crosscountry, o viceversa:
ci puoi provare, ma per divertirti e non farti male è decisamente consigliato usare la Dh
per i percorsi da dh e la xc per i percorsi da xc...
La cosa migliore è farsi prestare o affittare una moto da trial e fare un percorso adatto alla
moto da trial, con ostacoli che solo una moto da trial ti permette di superare senza ammazzarti.
Allora capisci a cosa serve il trial e perchè, anche se vedi delle foto con i sentierini tipo la
fiaba di cappuccetto rosso, poi ti dicono che li è meglio che con l'enduro o la dual non ci vai...
Non a caso Lamberto ha scritto che le foto le fa nei pezzi soft, mentre in quelli hard è impegnato
a guidare...
quoto 100% Dynamite.
comunque, basterebbe NON fare come si fa comunemente, cioè cercare sempre una scappatoia per uso personale.
a me, come già ho scritto, piace da morire l'enduro; però mai mi sognerei se non avessi la moto da trial, di andare con l'enduro a pragelato.
l'enduro l'ho venduto perchè secondo me ( e ripeto, secondo me) queste moto sono divenute fin troppo specialistiche e se non si è allenati si rischia di far danni a se in primis; poi al di fuori delle competizioni diventa sempre più difficile trovare percorsi fattibili senza rischio di sanzioni; ma questo non è che il conto da pagare dopo aver visto ed ascoltato ( e qualcuno mi smentisca...) bande di pseudoenduristi con moto senza dbkiller girare ed impennare tra i turisti, per dimostrare chissachè poi....
la gente si è scassata di loro e della loro baraonda, ora ne paghiamo tutti le conseguenze.
se si vuole la prova di ciò che dico, ci si metta sul percorso di una qualunque cavalcata e si contino le moto che potrebbero essere in regola con una fonometrica....
purtroppo non siamo tutti marriman, gritti od altri campioni, ci sono tanti scalzacani che pensano che aprendo lo scarico si vada più forte e impennando tra le persono si dimostri di essere un campione....
20 anni di gare, giravo con il 450 ogni sabato o domenica, MAI fermato da chicchessia per il rumore o per la polvere o per qualunque altro motivo; però quando incrociavo ed incrocio pedoni, bikers o cavalli, mi fermo spengo il motore e lascio il passo, tanto un minuto perso non mi cambia la vita; non devo provare a nessuno di essere o no capace di guidare, qundo lo volevo fare, LICENZA ALLA MANO, partecipavo ad una qualunque competizione, lì si che potevo dare sfogo a tutte le mie energie per andare forte.
mentre sto scrivendo, sento un cogli@@e che passa sulla strada a velocità stratosferica, questo passa ogni giorno ad ore fisse tra le case dove c'è il limite di 50km/h, passerà a 150 km almeno con lo scarico libero, bene poi ci lamentiamo che la gente odia i motociclisti?
basterebbe legare il cervello al polso destro....
scusate lo sfogo ma sono abituato a dire ciò che penso anche se impopolare.
non sono esente da critiche ma forse con l'età si diventa un poco più obiettivi. sm421
max.
sm427
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max, la verità spesso è impopolare...
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E' proprio vero--la verita' e' impopolare ma ,a volte,mooolto dura.
Era piu' di un anno che passava davanti a casa mia due volte al giorno un motociclista che,nel rettilineo di 200 mt dalla rotonda della scuola all'inizio
della discesa sembrava che dovesse dimostrare al mondo di essere il piu' veloce e manico del gruppo dei cretini.
Scarico aperto,moto da 170 cv,davanti a casa nel punto centrale passava a piu' di 150 ed ,essendoci il bar,spesso in monoruota.
Mi ero ripromesso di fare una chiacchierata con lui ed avevo scoperto che era il macellaio del supermercato a 500 mt da casa.
Non ho fatto in tempo,la scorsa settimana si e' impastato sullo spigolo di un pilastro in un incrocio qui vicino.
Magari non era nemmeno colpa sua"magari" !
Mi spiace per la moglie ed i due figli.
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Se posso ......... tornando sul discorso del percorso di Pragelato diciamo che uno bravino con la Scorpetta tipo quella di Rerechan riesce a farlo senza creare danni .................... uno bravo, bravo riesce a farlo anche con l'Alp 200, ma deve essere veramente bravo!! :72: con gomme da trial, ma che siano da trial, ........ non gomme dure come sassi che hanno gli anni di Noè e oltretutto lisce, come mi è già successo di vedere.
Le foto e i filmati sono sempre ingannevoli! sm413 Non lasciatevi fregare!! :57:
Un'altra cosa ( Lamberto e Valchisun hanno fatto la scelta giusta) ............ quando si organizza un incontro del genere con diversi partecipanti, bisogna cercare percorsi fattibili per tutti! ......... I percorsi "sembrano" facili e qualcuno pensa di poterli fare con moto diverse dal trial. Non è cosi, ........... ad esempio la seconda parte del percorso era abbastanza impegnativa, con dei salitoni a tornanti molto stretti ( purtroppo non ci sono foto perchè tutti quelli dotati di macchina fotografica hanno fatto un altro percorso) li se non hai un trial spingi , ma la cosa più grave è che rovini tutto il sentiero! sm419 Con le conseguenze già descritte da nonnomiki!
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condivido i pareri di già sopra espressi da Lazzaro e Dynamite sm08
Posso solo aggiungere che avendo iniziato a praticare motoalpinismo con una Alp200, anche io avevo provato a cimentarmi in sentieri sempre più ardui e
sembrava che tutto mi fosse "possibile".
Poi ho avuto modo di fare i primi giri con Lamberto quando aveva la Cota 4RT e li ho capito che mi ero già spinto molto più in la di quello che era lecito aspettarsi da una onesta Alpetta! sm403 ...
finchè sono arrivato a dire: "...se voglio continuare ad alzare l'asticella dei miei limiti ci vuole una moto concepita per un uso specifico...e non si può
pretendere che la moto "di tutti i giorni" possa diventare una "specializzata" in sentieri hard! sm405
Alla moto da trial ci sono arrivato un po' alla volta: prima ho fatto del motoalpinismo con la T-Ride. Moto molto versatile e senz'altro più maneggevole di una enduro pronto gara...ma alla fine mi ritrovavo spesso a girare con i trialisti: ponendo dei limiti alle loro possibilità e dei rischi alle mie capacità...ed alla fine ho fatto "il grande passo"...e mi sono trializzato.
Ho certamente migliorato la tecnica di guida rispetto ai tempi dell'alpetta, con la quale stare in piedi sulle pedane è tutt'altro che "naturale". Usando la moto 1 volta ogni 3 settimane il mio processo evolutivo è molto lento...ma già ora che pratico fuoristrada col trial da poco più di 1 anno sto iniziando a fare cose che non mi sarei mai immaginato prima...e la voglia di "osare" sempre più è uno stimolo molto eccitante! sm413
...già so per certo che non tornerò indietro e sono molto soddisfatto dei miei progressi e delle scelte fatte! sm414 sm471
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Filmatini : Non è che siano il massimo :angel: ho la scusa che la macchinetta non era mia!! sm404
http://www.youtube.com/watch?v=2FLLPp9ij7Q
http://www.youtube.com/watch?v=6ELpXvQcYb0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=OjtWsPRDpfA
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Il problema e', per chi riesce a creare dei percorsi autorizzati "legali", nel potere soltanto "consigliare" il percorso esclusivamente alle moto da trial e da motoalpinismo (anche se il concetto di motoalpinismo risulta molto vago...), mentre dal punto di vista strettamente legale non e' possibile discriminare una tipologia ed autorizzarne delle altre, dal punto di vista del codice della strada o della Motorizzazione Civile i motocicli sono tutti uguali, se e' autorizzato lo e' per qualunque mezzo a motore, fino a quando non si riuscira' a definire dal punto di vista dell'omologazione di pneumatici o di non so' cos'altro, una distinzione netta fra veicoli da enduro o da trial!
Ricordo anche che il comune di Pragelato e' forse l'unico ad avere ottenuto una "vera" autorizzazione da parte della Regione Piemonte, e lo studio di impatto ambientale necessario per avere un percorso omologato ha dei costi intorno ai 3.000 Euro, faldoni pieni di "cazzate" inutili ma necessarie!E chi e' il motoclub o il Comune patrocinatore che si prende la briga e l'onere economico per rendere veramente legale un percorso autorizzato che puo' venire distrutto in pochi minuti da quattro dementi incapaci?
-
constato con piacere che, oltre alla bella compagnia, mi pare di vedere anche
una certa sintonia di fondo su come concepiamo il motoalpinismo.
Io preferirei definirlo "TRIALALPINISMO" per rimarcare che l'uso di una moto
da trial vera è indispensabile sia per godere appieno del tipo di tracciati interessati,
senza mettere in pericolo se stessi e gli altri, sia per preservarli nel miglior modo
possibile.
Preoccupazione personalmente sentita nei confronti della natura che amiamo
attraversare ed alla quale dobbiamo tutto l'amore ed il rispetto che merita.
Sinceramente non pensavo che lo spirito che anima le persone che praticano questo
sport avesse radici così profonde nell'educazione e nel rispetto delle persone e della
natura.
Venendo dalla mtb, temevo di scontrarmi con una realtà meno sensibile, con persone
che non si fermano quando incontrano i passanti e se ne sbattono di dove mettono le
ruote. Invece ho apprezzato molto quando ho visto fermarsi tutti, spegnere i motori
e salutare dando la precedenza ad una famiglia di passanti.
Queste sono le cose che ci distinguono e che dovremmo essere fieri di portare avanti
a testa alta, soprattutto nei confronti di quelli che, dai racconti che leggo, sembrano
sentirsi vivi solo se fanno l'esatto opposto.
Sono fiero di noi!! smdj
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Il problema e', per chi riesce a creare dei percorsi autorizzati "legali", nel potere soltanto "consigliare" il percorso esclusivamente alle moto da trial e da motoalpinismo (anche se il concetto di motoalpinismo risulta molto vago...), mentre dal punto di vista strettamente legale non e' possibile discriminare una tipologia ed autorizzarne delle altre, dal punto di vista del codice della strada o della Motorizzazione Civile i motocicli sono tutti uguali, se e' autorizzato lo e' per qualunque mezzo a motore, fino a quando non si riuscira' a definire dal punto di vista dell'omologazione di pneumatici o di non so' cos'altro, una distinzione netta fra veicoli da enduro o da trial!
Ricordo anche che il comune di Pragelato e' forse l'unico ad avere ottenuto una "vera" autorizzazione da parte della Regione Piemonte, e lo studio di impatto ambientale necessario per avere un percorso omologato ha dei costi intorno ai 3.000 Euro, faldoni pieni di "cazzate" inutili ma necessarie!E chi e' il motoclub o il Comune patrocinatore che si prende la briga e l'onere economico per rendere veramente legale un percorso autorizzato che puo' venire distrutto in pochi minuti da quattro dementi incapaci?
Bene, a maggior ragione allora abbiamo il dovere morale (oltre che l'interesse)
a difendere a denti stretti questo tipo di conquiste nei confronti di coloro che,
magari anche inconsapevolmente, le mettono a rischio.
Comprendo il discorso del codice della strada, il quale non fa distinzione, ma è
altrettanto vero che uno studio come quello che hai descritto penso che possa avere
la facoltà (anzi, dovrebbe averla o pretendere di averla) per discriminare nel modo
più specifico possibile i veicoli ammessi nei percorsi autorizzati.
Altrimenti non vedo che senso possa avere uno studio sull'impatto ambientale se non
si definiscono con precisione le caratteristiche dell'oggetto che crea tale impatto.
Con che tipologia di moto è stato effettuato lo studio di impatto ambientale? Non penso
abbiano preso in considerazione moto da enduro, no?
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L'unico sistema per non avere problemi è questo!! sm414 smbrv sm08
http://www.youtube.com/watch?v=6oyZZUahmdQ
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Diciamo che lo studio di impatto ambientale serve soltanto a fare spendere 3.000 Euro e basta!La vera tutela da parte dei Motoclub consiste nel tenere "gelosamente" nascosti i loro percorsi autorizzati e per chi vuole usufruirne basta chiedere di farsi accompagnare da qualcuno del Motoclub, l'esempio piu' lampante e' quanto e successo a Pragelato, dove il percorso "consigliato" ad essere percorso solamente in discesa per gli enduro e' stato chiuso definitivamente!
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L'unico sistema per non avere problemi è questo!! sm414 smbrv sm08
http://www.youtube.com/watch?v=6oyZZUahmdQ
ahahahahahaha grandissimi fetentoni!!!!! sm453 sm453 sm453 smbrv
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"con questa maglia sono in grado di guidare qualsiasi cosa"
Grande Gianniiiii!!!! Devi metterla nella tua firma questa frase!!!! smbrv smrij :You_Rock_Emoticon: :PDT_Armataz_01_37: :06: :singing:
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diego accattite a magetta du zena e vedrai come voli sui sentieri :hee20hee20hee:
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diego accattite a magetta du zena e vedrai come voli sui sentieri :hee20hee20hee:
me ne battu u belin ( cianin c' à fa mà ) e me piggiu a maggetta d' a samp :sign0151: :sign0151: :sign0151:
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me ne battu u belin ( cianin c' à fa mà ) e me piggiu a maggetta d' a samp :sign0151: :sign0151: :sign0151:
non farlo, non sai i pericoli che corri.... :sign0151:
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me ne battu u belin ( cianin c' à fa mà ) e me piggiu a maggetta d' a samp :sign0151: :sign0151: :sign0151:
non farlo, non sai i pericoli che corri.... :sign0151:
forza dimmi che mi sgonfi le gomme!!!!!! sm85 sm85
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Se prendi la majetta da Samp, qui si scatena la quarta guerra mondiale e poi ti conviene imparare ad andare bene con il trial...... sm444
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Se prendi la majetta da Samp, qui si scatena la quarta guerra mondiale e poi ti conviene imparare ad andare bene con il trial...... sm444
lascia perdere, che me ne devo stare almeno una settimana tranquillo.
L' ultima griglia mi ha un po accartocciato una costola :73:
oggi ho provato a fare un sentiero e mi faceva male, quindi un po di sosta.
e ne approfitto per aggiustarla un po... penso che domenica mi farò un giro con Kalimera, la kawona.
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eh nu ghe semmu diego.... :104:
semmai te le porterò a 3 bar... :57:
ma sei caduto dalla griglia?!?!
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eh nu ghe semmu diego.... :104:
semmai te le porterò a 3 bar... :57:
au bar ti me porti ina vota pé pagame da beve... o ti parli dè gume? sm400
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Ho sentito di gravi danni ai plinti del ponte della Ss. 23 del Sestriere.... sm470 sm444 Al bar voglio venirci anch'io...... :singing: :party0036:
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complimenti a tutti!!!gran bel report!!! mi è dispiaciuto un sacco nn esserci stato :'(
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complimenti a tutti!!!gran bel report!!! mi è dispiaciuto un sacco nn esserci stato :'(
di la verità.... avresti perfiino pagato il biglietto solo per vedermi zampettare eh? sm13
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:Tra Ginaccio e Diegog cisono io, Pensionato55
buona scalata a tutti
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To' chi si vede!Il buonanima! sm409 :s_hi:
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:Tra Ginaccio e Diegog cisono io, Pensionato55
buona scalata a tutti
ma ciao uomo del monte genepy!
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:Tra Ginaccio e Diegog cisono io, Pensionato55
buona scalata a tutti
Ciao Pensionato, mille grazie, ti ho aggiunto! :s_hi:
Dai che ne mancano solo due!
Chi mi dice i nomi da inserire?!
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:Tra Ginaccio e Diegog cisono io, Pensionato55
buona scalata a tutti
Ciao Pensionato, mille grazie, ti ho aggiunto! :s_hi:
Dai che ne mancano solo due!
Chi mi dice i nomi da inserire?!
Manca Ciry ( quello con i capelli color pelle)
Geko .... (Sandro)
Cristian ......... quello più giovane vicino a Ciry
:s_bye2:
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Grazie Menca sm08
ora ci sono tutti! smrij
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Salutoni a tutti del motoraduno trial da nonno ciry,quello con i capelli color "pelle".... Volevo ringraziare tutti per la bellissina giornata passata in compagnia e una cisa non ricordo bene.. Il cancello pitturato di antiruggine arancione di chi era??????????. saluti Valchisun Lamberto .e tutti gli altri. alla prossima e speriamo che sia un pò più tosta.............................ciaoooooooooooooo.....
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Salutoni a tutti del motoraduno trial da nonno ciry,quello con i capelli color "pelle".... Volevo ringraziare tutti per la bellissina giornata passata in compagnia e una cisa non ricordo bene.. Il cancello pitturato di antiruggine arancione di chi era??????????. saluti Valchisun Lamberto .e tutti gli altri. alla prossima e speriamo che sia un pò più tosta.............................ciaoooooooooooooo.....
ahahahaha mavaff...... sm85
ciao pelatone!!! da diego sm400
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Salutoni a tutti del motoraduno trial da nonno ciry,quello con i capelli color "pelle".... Volevo ringraziare tutti per la bellissina giornata passata in compagnia e una cisa non ricordo bene.. Il cancello pitturato di antiruggine arancione di chi era??????????. saluti Valchisun Lamberto .e tutti gli altri. alla prossima e speriamo che sia un pò più tosta.............................ciaoooooooooooooo.....
Ciao Ciryg!! :s_hi:
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Salutoni a tutti del motoraduno trial da nonno ciry,quello con i capelli color "pelle".... Volevo ringraziare tutti per la bellissina giornata passata in compagnia e una cisa non ricordo bene.. Il cancello pitturato di antiruggine arancione di chi era??????????. saluti Valchisun Lamberto .e tutti gli altri. alla prossima e speriamo che sia un pò più tosta.............................ciaoooooooooooooo.....
Speriamo che sia più tosta!!!!! sm414 Sarà contento il Diego!! :57:
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Salutoni a tutti del motoraduno trial da nonno ciry,quello con i capelli color "pelle".... Volevo ringraziare tutti per la bellissina giornata passata in compagnia e una cisa non ricordo bene.. Il cancello pitturato di antiruggine arancione di chi era??????????. saluti Valchisun Lamberto .e tutti gli altri. alla prossima e speriamo che sia un pò più tosta.............................ciaoooooooooooooo.....
Speriamo che sia più tosta!!!!! sm414 Sarà contento il Diego!! :57:
sono già tutto bagnato.... sm41