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Le moto e gli accessori => Moto da trial e free ride => Topic aperto da: Valchisun - 29 Gennaio 2012, 13:41:32
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Pare che nel 2012, a partire dalla gara della Due giorni della Brianza di febbraio anche sulle moto da trial per essere ammesse in gara, dovranno adottare la targa regolamentare della Motorizzazione, cioe' la targa "vera" di lamiera, chi verra' trovato senza durante la gara vera eliminato!
Vedo che qualcosa si sta muovendo, finalmente! sm470
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Pare che nel 2012, a partire dalla gara della Due giorni della Brianza di febbraio anche sulle moto da trial per essere ammesse in gara, dovranno adottare la targa regolamentare della Motorizzazione, cioe' la targa "vera" di lamiera, chi verra' trovato senza durante la gara vera eliminato!
Vedo che qualcosa si sta muovendo, finalmente! sm470
bah.... sm17
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/421807_2864824332926_1029294678_32434161_1081591569_n.jpg)
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Diciamo che siamo in una "botte di ferro"..... sm441
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Noooo!!
Il Trial con la targa non si può vedere!!
Sarà che non ne capisco molto...ma a che serve la targa durante una gara???????
Dove in pratica non sei quasi mai a contatto con il resto della Fauna locale :tris:
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La Federazione per adesso si e' premurata di emanare un avviso a tutti i Motoclub organizzatori, peccato che per i rally automobilistici le auto in gara possono girare nelle prove ed in gara con mezzi privi di omologazione e con le targhe finte e nessuno dice niente, strano vero questi due pesi e due misure tra due e quattro ruote... sm419
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sm17
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La Federazione per adesso si e' premurata di emanare un avviso a tutti i Motoclub organizzatori, peccato che per i rally automobilistici le auto in gara possono girare nelle prove ed in gara con mezzi privi di omologazione e con le targhe finte e nessuno dice niente, strano vero questi due pesi e due misure tra due e quattro ruote... sm419
Premesso che concordo con te, bisogna però finirla di fare il "perchè lui si e io no" altrimenti si rimane solo dei banditi, anche se la si chiama disobbedienza civile perchè fa più radical-chic sm453
finalmente, e ripeto IO "finalmente" si applica una normativa statale per competizioni che riguardano la circolazione su strade pubbliche ed aperte alla normale circolazione. Possiamo solo prenderne atto, qualcuno con rammarico qualcun altro con soddisfazione. Ma in ogni caso tasche ampie, perchè è lì che ce la metteremo. :72: :72:
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Noooo!!
Il Trial con la targa non si può vedere!!
Sarà che non ne capisco molto...ma a che serve la targa durante una gara???????
Forse dimentichi che le gare di trial, come quelle di enduro, per grandi tratti di trasferimento si svolgono
su strade pubbliche aperte al traffico e quindi le moto devono essere in regola con il codice della strada.
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Soltanto che fino alla gara degli Assoluti di enduro a Casalfiorentino era solo su carta, da li' in poi' non piu'.... sm409
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Pare che nel 2012, a partire dalla gara della Due giorni della Brianza di febbraio anche sulle moto da trial per essere ammesse in gara, dovranno adottare la targa regolamentare della Motorizzazione, cioe' la targa "vera" di lamiera, chi verra' trovato senza durante la gara vera eliminato!
Vedo che qualcosa si sta muovendo, finalmente! sm470
con il dovuto supporto regolamentare e tecnico, spero davvero in una rivincità della legalità in tutto il comparto fuoristrada!
:singing:
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Era ora! Finalmente studieranno dei parfanghi portatarga umani....mi sembra giusto essere in regola con la legge!
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Era ora! Finalmente studieranno dei parfanghi portatarga umani....mi sembra giusto essere in regola con la legge!
:PDT_Armataz_01_37:
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anch'io sono pienamente daccordo sul fatto di girare a norma di legge, ma quando sono stato fermato con la targa nello zaino e avendola scampata, con una lavata di testa, mi è stato ricordato che sono indispensabili, 2 specchi, frecce, clacson, illuminazione, stop ecc...allora si è in regola. se ti fermano non puoi dire: ma io ha la targa originale.......vabbè, ma tutto il resto? mi sembra solo una scappatoia, positivissima intendiamoci, per tranquillizzare i partecipanti a gare o tuttalpiù a raduni autorizzati dove saranno avvertite le forze dell'ordine che dovranno vigilare sul percorso.
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La Federazione per adesso si e' premurata di emanare un avviso a tutti i Motoclub organizzatori, peccato che per i rally automobilistici le auto in gara possono girare nelle prove ed in gara con mezzi privi di omologazione e con le targhe finte e nessuno dice niente, strano vero questi due pesi e due misure tra due e quattro ruote... sm419
Valchisun, l' ho scritto anche "di là" perchè non è corretto dare informazioni non veritiere....
Sulle auto da rally il targhino adesivo sul paraurti anteriore non è affatto in regola.... non c'è stato MAI nessun agreement tra ACI e CDS... e non c'è alcuna legge che permetta l'uso di targhe non originali durante un rally.
Ma se durante un rally le forze dell'ordine fermassero un concorrente e dovessero multarlo per mancata apposizione della targa, non c'è alcun articolo del CDS che potrebbe impedirglielo. Nessun "due pesi e due misure", solamente che nel caso delle auto si chiude spesso un'occhio, e molto spesso tutti e due visto che le targhe anteriori originali solitamente sono portate all' interno dell'abitacolo (quindi sulla macchina ci sono, anche se non messe nella posizione originale).
Almeno su questo argomento, fidati, ho una certa esperienza.
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concordo con quanto riportato da Fabio ...... noi ''sappiamo'' .. sm442 sm442
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c'è anche a dire che di recente, ultimo caso il Prealpi Trevigiane di inizio mese, ho visto la magior parte delle vetture in gara ditate di targa anteriore regolare e regolarmente affissa, e tutte avevano la posteriore a norma. Magari anche in quel settore si sta spingendo verso una normalizzazione?
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anch'io sono pienamente daccordo sul fatto di girare a norma di legge, ma quando sono stato fermato con la targa nello zaino e avendola scampata, con una lavata di testa, mi è stato ricordato che sono indispensabili, 2 specchi, frecce, clacson, illuminazione, stop ecc...allora si è in regola. se ti fermano non puoi dire: ma io ha la targa originale.......vabbè, ma tutto il resto? mi sembra solo una scappatoia, positivissima intendiamoci, per tranquillizzare i partecipanti a gare o tuttalpiù a raduni autorizzati dove saranno avvertite le forze dell'ordine che dovranno vigilare sul percorso.
certo che le cose o si fanno bene o non si fanno, ma neppure si comincia! la legalità è tale solo al 100%, però mi domando, che fastidio danno le frecce (quelle piccole a norma che ormai sono consentite), gli specchietti ripiegabili a norma (quelli che vendono anche i concessionari kappa x esempio) e l'impianto elettrico a norma? siamo davvero sicuri che con tutto questo montato non potremmo più fare quello che facciamo solitamente? io ho sempre montato tutto, mi sento limitato più dalla mia abilità che dagli specchietti o dalle frecce... siamo onesti dai!
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anch'io sono pienamente daccordo sul fatto di girare a norma di legge, ma quando sono stato fermato con la targa nello zaino e avendola scampata, con una lavata di testa, mi è stato ricordato che sono indispensabili, 2 specchi, frecce, clacson, illuminazione, stop ecc...allora si è in regola. se ti fermano non puoi dire: ma io ha la targa originale.......vabbè, ma tutto il resto? mi sembra solo una scappatoia, positivissima intendiamoci, per tranquillizzare i partecipanti a gare o tuttalpiù a raduni autorizzati dove saranno avvertite le forze dell'ordine che dovranno vigilare sul percorso.
certo che le cose o si fanno bene o non si fanno, ma neppure si comincia! la legalità è tale solo al 100%, però mi domando, che fastidio danno le frecce (quelle piccole a norma che ormai sono consentite), gli specchietti ripiegabili a norma (quelli che vendono anche i concessionari kappa x esempio) e l'impianto elettrico a norma? siamo davvero sicuri che con tutto questo montato non potremmo più fare quello che facciamo solitamente? io ho sempre montato tutto, mi sento limitato più dalla mia abilità che dagli specchietti o dalle frecce... siamo onesti dai!
[/quote. ma certo, concordo pienamente, non stavo dicendo il contrario. solamente che qui è stato detto che nelle gare autorizzate, sembrerebbe, per essere in regola, sia sufficiente montare la targa omologata. ho solo detto che per essere in regola con il CDS, ad un controllo delle forze dell'ordine, questo non è sufficiente. poi per quanto riguarda la pratica furistrada di tutti i giorni, ognuno si prende i suoi rischi e le sue responsabilità. sicuramete mi dovessero contestare l'assenza degli altri accessori non potrei richiamarmi all'accordo di cui sopra. questo non toglie il fatto che sia un'accordo molto positivo per chi corre. sm419
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certo che le cose o si fanno bene o non si fanno, ma neppure si comincia! la legalità è tale solo al 100%, però mi domando, che fastidio danno le frecce (quelle piccole a norma che ormai sono consentite), gli specchietti ripiegabili a norma (quelli che vendono anche i concessionari kappa x esempio) e l'impianto elettrico a norma? siamo davvero sicuri che con tutto questo montato non potremmo più fare quello che facciamo solitamente? io ho sempre montato tutto, mi sento limitato più dalla mia abilità che dagli specchietti o dalle frecce... siamo onesti dai!
è una questione di rischio e una questione di costi .........
se sono senza la targa montata e rischio il fermo amministrativo o, nel peggiore dei casi, il sequestro della moto e tutto ciò che ne consegue è ovvio che la targa faccio il possibile per montarla .. per il resto, quando facevo enduro avevo sia le frecce anteriori che lo specchietto reclinabile, ma erano in punti poco esposti e di difficile rottura ... già le frecce posteriori è molto più facile romperle e, dato che la normativa italiana non consentiva di mettere uelle piccole (perchè non omologate) ecco che tornare a casa senza 1 o 2 frecce ra all'ordine del giorno .... non parliamo dei trial moderni, dove non puoi metterle nememno davanti nè lo specchio, pena infilartelo nel costato al primo ostacolo un pò impegnativo ...... ma senza frecce rischi al massimo 74 euro di multa una volta ogni tanto, ed è un rischio accettabile, mentre se mettessi le frecce ne romperei almeno 1 ad ogni uscita ....... per la targa è diverso ....
ci sono alcune leggi assurde che è difficilissimo applicare .... se non erro, fino a pochi anni fa, era ancora in vigore la legge del 1900 e rotti che un veicolo a motore doveva essere preceduto da almeno un cavaliere a cavallo che ne segnalasse la presenza ..... e non sono nemmeno sicuro che sia stata abrogata o caduta in prescrizione ...... in altti Paesi applicano il buon senso (come in Spagna con la targa in plastica), ma qui no ..... siamo il Paese della burocrazia spinta ai massimi eccessi ........
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in aggiunta c'è da considerare l'oggettiva difficoltà di montarla, la targa, in maniera stabile e con la giusta inclinazione. io tempo fa costruii un telaino in alluminio laggerissimo ma il parafango inconsistente delle moto recenti non riusciva a sostenere neanche meno di 300 grammi. era tutto un sbandellamento continuo fino a che persi il tutto, fortunatamente dopo una giornata di ricerche riuscii a ritrovare la targa.
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sulle oggettive difficoltà sono d'accordo se queste non vengono gestite direttamente dalle case motociclistiche ma quanti enduristi girano con scarichi non omologati e gomme da cross? siamo onesti...
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ego, sono daccordo con te, se vedessi il portatarga che la mia moto ha in dotazione................ sm409
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Proprio a dirla giusta non esiste nessuna enduro o trial gara attualmente in commercio in Italia ad essere in regola con il codice dell strada e con le omologazioni della Motorizzazione, in quanto a tutte le moto per essere in grado di funzionare adeguatamente vengono rimossi i blocchi e le strozzature che vengono obbligatoriamente montate in origine per soddisfare la Euro 3!
Salvo mantenere montate tali strozzature che limiterebbero la potenza dei motori sui 10/12 cavalli massimo, rovinando comunque irrimediabilmente i motori se utilizzate!
Fino a qualche anno fa' soltanto la Yamaha Wr 450 F era omologata a potenza "piena" sul libretto di circolazione, vi siete mai chiesti il perche' su una moto da enduro di 450 cc. da quasi cinquanta cavalli effettivi si paga una tassa di proprieta' di "soli" 22 Euro? sm17
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certo, il problema è nostro come utenti ma non nasce solo da noi. diciamo che noi facciamo la nostra parte e lo facciamo senza tenere presente che in una qualunque situazione di sinistro, le assicurazioni non ci coprono e non voglio pensare cosa succederebbe nei casi estremi! io circolo con la moto a codice, però prima di acquistarla sono stato da vari concessionari a vedere i modelli recenti: husqvarna consegna le moto a codice su richiesta, ktm ti consegna la moto in versione racing con gli accessori (specchietti, frecce e portatarga - se richiesto - in mano), beta non prevede il portatarga e se lo vuoi te lo vende il conce, yamaha ti da la moto a codice. questo è quanto ho verificato io, non so se sia la regola ma allora mia chiedo: ma la legge, gli enti preposti alla verifica, non le sanno queste cose? è chiaro che se se nel momenti in cui compri non chiedi e non pretendi la moto a codice non sorgerà mai il problema per le case costruttrici, poi però se per contro compri la moto e ci monti gomme omologate fim o da cross, sostituisci lo scarico e butti alle ortiche l'impianto elettrico, vuol dire che tutti noi ci rendiamo complici di un malcostume che alla fine diventa regola. ciò che non dice nessuno è che in ogni caso continuiamo a pagare noi e a fare la parte dei fuori legge, perchè lo si voglia o no, si diventa dei fuori legge senza assicurazione e punibili pesantemente a norma di codice penale
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C'e' poco da dire sulla questione "rimozioni blocchi e strozzature" e cioe' che se si vuole una moto idonea e funzionante per fare fuoristrada, trial o enduro e' uguale, bisogna essere per forza fuorilegge in quanto il motore verrebbe danneggiato irrimediabilmente se funzionante con tali strozzature montate, c'e' anche scritto sul libretto di uso e manutenzione delle Kawasaki Kl 250 e 450 da enduro che avverte di NON utilizzare il motociclo con tali blocchi montati!
La cosa funziona all'italiana, tutti lo sanno e tutti fanno finta di non saperlo... :67: Ma pagare soltanto circa 22 Euro di tassa di proprieta' invece di ottanta o piu' non e' che sia poi tanto male.... :PDT_Armataz_01_37:
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Ad un amico hanno sequestrato il libretto e mandato a revisione perchè aveva smontato le frecce ed inclinato la targa oltre il consentito.
Penso che il fuoristrada non agonistico si possa fare anche con frecce e targa,certo può anche accadere di romperne una ma ci sono frecce che costano meno di 10 euro,ma poi non si cade mica tutti i giorni.
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...in compenso si lasciano impuniti quelli commettono reati "sociali" molto più gravi! :96:
Per fare un esempio: la droga che è proibita dal punto di vista legale è commercializzata di contrabbando e ovviamente tale smercio non paga nessuna imposta...anzi è lecito pure detenerne una dose , ma di quantitativo limitato, perché la legge lo consente come "USO PERSONALE" sm17
Ovviamente una moto senza specchio retrovisore, indicatori di direzione e targa non originale costituisce un pericolo pubblico al di sopra di ogni altro reato! sm409
...se usate la moto con la targa fotocopiata non avete mai provato a giustificarvi affermando che è per uso personale? :73:
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................. ma poi non si cade mica tutti i giorni ............................
grazie della fiducia, ma io cado almeno 2 - 3 volte per uscita ....... sm41 smban
però bisogna anche vedere che sentieri faccio ... sm97 :bins: sm414
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La cosa funziona all'italiana, tutti lo sanno e tutti fanno finta di non saperlo... :67: Ma pagare soltanto circa 22 Euro di tassa di proprieta' invece di ottanta o piu' non e' che sia poi tanto male.... :PDT_Armataz_01_37:
:67: Di questi tempi è meglio non dirle certe cose, già ti tassano anche l'aria che respiri. :bins:
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Ad un amico hanno sequestrato il libretto e mandato a revisione perchè aveva smontato le frecce ed inclinato la targa oltre il consentito.
Penso che il fuoristrada non agonistico si possa fare anche con frecce e targa,certo può anche accadere di romperne una ma ci sono frecce che costano meno di 10 euro,ma poi non si cade mica tutti i giorni.
Io lo faccio così, e finora non ho rotto nulla. Il cugino però, che ci dà di più, ha la targa piegata e una freccia che si tiene col Saratoga, ma chissenefrega! :93:
Anche la targa del DRZ sembrava un foglio di carta appallottolato e poi riaperto. La sera la raddrizzavo con la mazzetta e tutto tornava come prima
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Se ti trovano con la freccia rotta ti possono solo multare e farti l'articolo 13 che prevede solo la sanzione,se invece si accorgono che hai smontato tutte le frecce ti multano,ti sequestrano il libretto e ti mandano a revisione perchè hai manomesso il mezzo rendendolo non conforme al codice della strada.
L'Art. 72 comma 1 recita:
1. I ciclomotori, i motoveicoli e gli autoveicoli devono essere equipaggiati con:
a) dispositivi di segnalazione visiva e di illuminazione;
b) dispositivi silenziatori e di scarico se hanno il motore termico;
c) dispositivi di segnalazione acustica;
d) dispositivi retrovisori;
e) pneumatici o sistemi equivalenti.
2. Gli autoveicoli e i motoveicoli di massa a vuoto superiore a 0,35 t devono essere muniti del dispositivo per la retromarcia. Gli autoveicoli devono altresì essere equipaggiati con:
a) dispositivi di ritenuta e dispositivi di protezione, se trattasi di veicoli predisposti fin dall'origine con gli specifici punti di attacco, aventi le caratteristiche indicate, per ciascuna categoria di veicoli, con decreto del Ministro delle infrastrutture e dei trasporti;
b) segnale mobile di pericolo di cui all'articolo 162;
c) contachilometri avente le caratteristiche stabilite nel regolamento.
Quindi violando l'articolo 72 possono farti anche il 78 sequestrarti il libretto e mandarti a revisione.
Comma 1 dell'articolo 78
1. I veicoli a motore ed i loro rimorchi devono essere sottoposti a visita e prova presso i competenti uffici della Direzione generale della M.C.T.C. quando siano apportate una o più modifiche alle caratteristiche costruttive o funzionali, ovvero ai dispositivi d'equipaggiamento indicati negli articoli 71 e 72, oppure sia stato sostituito o modificato il telaio. Entro sessanta giorni dall'approvazione delle modifiche, gli uffici della Direzione generale della M.C.T.C. ne danno comunicazione ai competenti uffici del P.R.A. solo ai fini dei conseguenti adeguamenti fiscali.
Cerchiamo di essere il più in regola possibile,di questi tempi cercano di fare soldi in tutti i modi.
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L'unica e' girare avvolti in un cellophane..... sm414
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si infatti, così almeno i pezzi rotti rimangono dentro e non li spargi per strada :hehe: