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Le moto e gli accessori => Moto da trial e free ride => Scorpa => Topic aperto da: Valchisun - 05 Settembre 2013, 15:24:04

Titolo: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: Valchisun - 05 Settembre 2013, 15:24:04
Ci sono voci quasi confermate dell'uscita a breve di una nuova Scorpa 290/300 a due tempi da trial, si parla di un mezzo piu' "racing oriented", addirittura con il leveraggio progressivo, chi ne sa di piu'? La moto dovrebbe venire presentata a giorni! :SAD:
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: Valchisun - 03 Ottobre 2013, 21:47:17
Confermato l'arrivo della nuova Scorpa da trial a due tempi, la moto verra' presentata all'Ecima 2013, la motorizzazione sara', ovviamente quella della Sherco 290/300, pare che la moto avra' una disposizone tradizionale del serbatoio, l'intento del titolare Marc Tessier e' di rilancare la Scorpa dando un impronta molto piu' racing anche alle trial dell' azienda francese! :OK:
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: lazzaro54 - 04 Ottobre 2013, 09:02:29
altre voci dicono che avrà un cambio con una diversa spaziatura (o a 6 rapporti?) però come al solito chi sa fa l'omertoso ......
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: gianga - 04 Ottobre 2013, 12:39:19
Confermato l'arrivo della nuova Scorpa da trial a due tempi, la moto verra' presentata all'Ecima 2013, la motorizzazione sara', ovviamente quella della Sherco 290/300, pare che la moto avra' una disposizone tradizionale del serbatoio, l'intento del titolare Marc Tessier e' di rilancare la Scorpa dando un impronta molto piu' racing anche alle trial dell' azienda francese! :OK:

...e mi sembra giusto... :73: visti i risultati del mercato sembra proprio la direzione corretta!  :72:  sm409
Questo proprio nel momento in cui KTM (che non sono degli sprovveduti!) sta puntando sul nuovo filone di moto facili e orientati al trial...
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: Enzo - 04 Ottobre 2013, 13:08:06
Da quello che so io il motore sarà il nuovo Sherco e manterrà la sospensione senza link , mah , per l' estetica vedremo.
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: Valchisun - 04 Ottobre 2013, 13:39:43
La Scorpa in versione Long Ride esiste gia' da anni, posso immaginare la richiesta di quelle moto da parte del pubblico..... :73: :73: :73:
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: gianga - 04 Ottobre 2013, 14:15:06
Secondo me con l'inesorabile avanzare dell'età media dei praticanti questo genere di moto, se sviluppate in maniera un pò più furba (qualità realizzazione in linea con quelle racing, parafango per la targa adoremus etc.) potrebbero cominciare a dire la loro...effettivamente finora sono state alquanto bistrattate dal mercato.
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: Valchisun - 04 Ottobre 2013, 14:18:14
Vedo che stai cedendo...... :PDT_Armataz_01_37: :siga:

Tornando alla nuova Scorpa, il motore sara' quello della Sherco da trial, non fatevi grosse illusioni che venga modificato piu' di tanto, ogni modifica strutturale su moto o motori prodotti in piccola serie corrispondono a centinaia di migliaia di Euro di Euro di investimenti e non e' proprio il momento... :73: :73: :73:
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: lazzaro54 - 04 Ottobre 2013, 14:26:59
faccio notare che il motore che monta è già quello della Sherco da trial, solo nella versione precedente .....

la casa è unica e i motori sono quelli ..... x il resto nn sempre una versione low cost da i frutti sperati, specie in italia .....
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: gianga - 04 Ottobre 2013, 14:39:57
Vedo che stai cedendo...... :PDT_Armataz_01_37: :siga:

Tornando alla nuova Scorpa, il motore sara' quello della Sherco da trial, non fatevi grosse illusioni che venga modificato piu' di tanto, ogni modifica strutturale su moto o motori prodotti in piccola serie corrispondono a centinaia di migliaia di Euro di Euro di investimenti e non e' proprio il momento... :73: :73: :73:

Rimango delle mie idee, cerco di girarci da un'altra parte... :bins: :siga:
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: Enzo - 04 Ottobre 2013, 18:57:52
faccio notare che il motore che monta è già quello della Sherco da trial, solo nella versione precedente .....

la casa è unica e i motori sono quelli ..... x il resto nn sempre una versione low cost da i frutti sperati, specie in italia .....
faccio notare che il motore che monta è già quello della Sherco da trial, solo nella versione precedente .....

la casa è unica e i motori sono quelli ..... x il resto nn sempre una versione low cost da i frutti sperati, specie in italia .....
Lo so bene che la Scorpa attualmente monta motore Sherco  vecchio tipo , come so che la nuova Scorpa monterà il nuovo motore attualmente in uso sul trial Sherco . Per il resto non mi sembra che la SR sia cosi fatta male  e un tipo di trial concettualmente diverso rispetto alla Sherco ,  poi e logico che ci sia un travaso di componenti in comune per ottimizzare la produzione e risparmiare sui costi .
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: Bikerider - 05 Ottobre 2013, 11:40:48
La Scorpa in versione Long Ride esiste gia' da anni, posso immaginare la richiesta di quelle moto da parte del pubblico..... :73: :73: :73:

Buongiorno, sono il pubblico.. :arar:
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: diegog - 05 Ottobre 2013, 12:02:23
La Scorpa in versione Long Ride esiste gia' da anni, posso immaginare la richiesta di quelle moto da parte del pubblico..... :73: :73: :73:

Buongiorno, sono il pubblico.. :arar:
buttala,  capotta in posteggio quella moto li!
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: Lamberto - 05 Ottobre 2013, 13:18:58
La Long Ride attuale continuera' ad essere prodotta mentre la linea racing avra' una connotazione differente.
Sulla LR se sistemamo la spaziatura del cambio rimane una ottima moto da motoalpinismo.
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: Enzo - 05 Ottobre 2013, 18:36:21
La Long Ride attuale continuera' ad essere prodotta mentre la linea racing avra' una connotazione differente.
Sulla LR se sistemamo la spaziatura del cambio rimane una ottima moto da motoalpinismo.
La Long Ride attuale continuera' ad essere prodotta mentre la linea racing avra' una connotazione differente.
Sulla LR se sistemamo la spaziatura del cambio rimane una ottima moto da motoalpinismo.
Effettivamente la rapportatura del cambio e il tallone d' Achille della SR  , c'è uno sbalzo notevole tra la terza e la quarta . Mah, vedremo cosa verrà fuori , per il resto sono contento della Scorpa. :OK:
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: Bikerider - 05 Ottobre 2013, 19:43:56
La Scorpa in versione Long Ride esiste gia' da anni, posso immaginare la richiesta di quelle moto da parte del pubblico..... :73: :73: :73:

Buongiorno, sono il pubblico.. :arar:
buttala,  capotta in posteggio quella moto li!

A me me piasce..  :72:
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: diegog - 05 Ottobre 2013, 19:45:58
La Scorpa in versione Long Ride esiste gia' da anni, posso immaginare la richiesta di quelle moto da parte del pubblico..... :73: :73: :73:

Buongiorno, sono il pubblico.. :arar:
buttala,  capotta in posteggio quella moto li!

A me me piasce..  :72:
a ogniugno il suo  sporto preferito.... :tim:   sm08
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: Bikerider - 05 Ottobre 2013, 19:54:37
La Scorpa in versione Long Ride esiste gia' da anni, posso immaginare la richiesta di quelle moto da parte del pubblico..... :73: :73: :73:

Buongiorno, sono il pubblico.. :arar:
buttala,  capotta in posteggio quella moto li!

A me me piasce..  :72:
a ogniugno il suo  sporto preferito.... :tim:   sm08

Qui si ironizza!   sm421

 :arar:
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: gianga - 06 Ottobre 2013, 07:21:35
La Long Ride attuale continuera' ad essere prodotta mentre la linea racing avra' una connotazione differente.
Sulla LR se sistemamo la spaziatura del cambio rimane una ottima moto da motoalpinismo.

Ma continuerà ad essere prodotta sulla base della vecchia? Se è così, come pensano di venderne? Lasciando la Long Ride come scelta di serie "B" non vedo come si possano migliorare gli scarsi risultati del passato... :tris:
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: bibo - 06 Ottobre 2013, 08:44:53
Confermato l'arrivo della nuova Scorpa da trial a due tempi, la moto verra' presentata all'Ecima 2013, la motorizzazione sara', ovviamente quella della Sherco 290/300, pare che la moto avra' una disposizone tradizionale del serbatoio, l'intento del titolare Marc Tessier e' di rilancare la Scorpa dando un impronta molto piu' racing anche alle trial dell' azienda francese! :OK:

A me NON sembre una furbata. Se ho capito bene fino ad ora la Sherco ha fatto moto race oriented, e la Scorpa più accessibili e facili.
Portare la Scorpa nello stesso microsegmento sigifica come prima cosa rischiare di cannibalizzarsi le proprie vendite, e perdere una differenziazione di brand che fa male a tutti, sia al marchio che perde la sua identità, sia al pubblico che perde una possibilità di scelta. Inoltre regalerebbero la loro nicchia, quelle delle moto da trial che non ti obbligano a trasformarti in una molotv umana, alla Ossa Explorer.

Ciao!

B!bo

Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: Enzo - 06 Ottobre 2013, 09:01:24
Si va beh , state parlando della attuale Scorpa come se fosse una moto fatta per andare a fare la spesa.E una moto fatta bene , non ha dei  difetti cronici che l' affliggono  ed e facile da portare, in piú e l' unica che si trasforma con un un kit aggiuntivo che non dia l' aria di essere posticcio. A livell di prestazioni per l' utente medio e a livello delle altre e mi porta dove vanno le altre. Se la faranno un po piú racing e per cambiare un po l ' immagine della casa , si userà come si usano le Gas Gas  e le altre, ne di piú ne di meno.E adesso vi saluto perché vado a farmi un giro con la mia Scorpetta . :s_hi:
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: gianga - 06 Ottobre 2013, 09:13:51
L'immagine Racing va bene, l'importante è che i contenuti servano a chi si dedica al motoalpinismo ad esempio con un kit Long Ride rinnovato e migliorato e un parafango posteriore più sostenuto. Altrimenti non vedo perchè uno non dovrebbe prendersi una Beta o una Gasgas!
Dice bene Bibo, in Scorpa farebbero bene a mantenere l'immagine di moto dedicata al divertimento e un pò sganciata dalle strette esigenze delle gare.
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: gianga - 19 Ottobre 2013, 19:47:25
Nessuna news? Ma valchisun (che sa sempre tutto) che fine ha fatto? smcon
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: Valchisun - 19 Ottobre 2013, 20:03:36
Ero nel limbo di quelli senza connessione Adsl, e che quando fai il 187 dopo mezz'ora di attesa al telefono, riesci a parlare con un presunto tecnico che ti dice che il problema e' stato risolto, mentre era stato risolto un bel niente, per fortuna che io ed un mio amico nonche' tecnico informatico, siamo poi riusciti a parlare finalmente con una "tecnica" del 187 che si e' presa in carico il problema e dopo poche ore la linea e' tornata!
Per quanto riguarda la futura Scorpa sara' una moto da trial  ultra-convenzionale copiata dalla Gas Gas, e cioe' con il telaio in tubi di acciaio con il "solito" motore Sherco.... :73: :73: :73:
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: Enzo - 19 Ottobre 2013, 20:30:04
Ero nel limbo di quelli senza connessione Adsl, e che quando fai il 187 dopo mezz'ora di attesa al telefono, riesci a parlare con un presunto tecnico che ti dice che il problema e' stato risolto, mentre era stato risolto un bel niente, per fortuna che io ed un mio amico nonche' tecnico informatico, siamo poi riusciti a parlare finalmente con una "tecnica" del 187 che si e' presa in carico il problema e dopo poche ore la linea e' tornata!
Per quanto riguarda la futura Scorpa sara' una moto da trial  ultra-convenzionale copiata dalla Gas Gas, e cioe' con il telaio in tubi di acciaio con il "solito" motore Sherco.... :73: :73: :73:
Sono curioso di vedere come sarà  !Hai per caso già visto le foto , visto che sei un 007 del trial ?
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: alex - 19 Ottobre 2013, 20:34:17
Una GG con motore Sherco. Praticamente te l'ha fotografata e pesata  :arar:
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: Enzo - 19 Ottobre 2013, 20:40:53
Una GG con motore Sherco. Praticamente te l'ha fotografata e pesata  :arar:
Non mi fido , una volta un amico mi voleva presentare la sorella della sua ragazza , me la descritta per bene e poi era un armadio a tre ante che mi poteva battere a braccio di ferro ! :96:
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: alex - 19 Ottobre 2013, 20:42:53
beh però guarda il lato positivo: potevi andare tranquillo per caruggi la sera!  :hehe:

Edit: PS - ma poi te l'ha data?  :arar:
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: Enzo - 19 Ottobre 2013, 20:51:28
beh però guarda il lato positivo: potevi andare tranquillo per caruggi la sera!  :hehe:

Edit: PS - ma poi te l'ha data?  :arar:
Perchè vuoi ricordarmi quella serata , perchè ? ti ho forse fatto qualcosa ? Comunque la risposta e ni , nel senso che non mi sono concesso , sono serio io ! sm441
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: alex - 19 Ottobre 2013, 20:53:54
Ebbravo bimbo buono  sm419
Che vabbè che ogni lasciata è persa, ma certe volte perderne una ti permette di girare il radar d'attacco su altre cosine  :OK:
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: gianga - 19 Ottobre 2013, 22:04:58
Per quanto riguarda la futura Scorpa sara' una moto da trial  ultra-convenzionale copiata dalla Gas Gas, e cioe' con il telaio in tubi di acciaio con il "solito" motore Sherco.... :73: :73: :73:

Sempre a 5 marce scalate con il  ciapet ?
Ma KTM proprio non vuole farla una moto da trial?
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: Valchisun - 19 Ottobre 2013, 22:13:35
Ci stavano provando quando e' uscita la Free Ride 350, per la fortuna delle altre case avevano poi lasciato perdere il progetto, pare perche' molti concessionari "storici" del marchio erano contrari ad entrare nel settore trial! :SAD:
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: alex - 19 Ottobre 2013, 22:29:32
mettiti nei loro panni: un impegno ed assistenza in più per vendere quante? 1 moto al mese?  :mm:
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: Valchisun - 19 Ottobre 2013, 22:50:36
La Ktm avrebbe le risorse economiche per accaparrarsi il migliore trialista del momento, anzi di sempre, di progettare una moto da trial, magari innovativa, per poi entrare in un mercato da poche  migliaia di moto l'anno, ma e' anche vero che ha progettato e commercializzato la Free Ride che come numeri di vendite e' decisamente inferiore a quelli di un trial gara! :SAD:
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: alex - 19 Ottobre 2013, 22:52:47
Hai ragione che non ho voglia di andarmi a leggere i dati di vendita  sm444  perchè a memoria per una KTM son numerini, ma penso che fosse più o meno il 50% delle trial vendute in complessivo, se non sbaglio.
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: Valchisun - 19 Ottobre 2013, 23:07:03
Ci avevano gia' provato una volta:


(http://www.ktmaddict.fr/_ktmad/img_forum/2010/04/29917_2.jpg)

ma la produzione della moto da trial orange non era durata piu' di tre anni e tre versioni, e' molto ambita dai collezionisti perche' ne sono state prodotte pochissime centiania!
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: gianga - 20 Ottobre 2013, 09:23:29
Secondo me KTM ha capito che nonostante le apparenze sarà il trial (adeguatamente rivisto e corretto) la disciplina fuoristradistica del futuro perchè l'enduro finirà per non essere più tollerato da nessuno.
E quindi ha cominciato, con la Freeride, il processo di conversione della propria clientela, cercando anche di acchiappare chi non è molto soddisfatto del trial odierno...
Troppo ottimistico? :tim:
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: Valchisun - 20 Ottobre 2013, 11:15:41
In realta' la Free Ride e' nata quasi esclusivamente per soddisfare le esigenze dell'endurista cinquantenne che si rende conto che non ha piu' l'allenamento e la capacita' di utilizzare l'enduro-gara, di solito va' con quelli piu' giovani, piu' allenati e piu' capaci di lui e pensa che avere una moto piu' facile gli renda le cose piu' semplici, dopo averla acquistata si rende conto che anche la Free Ride non e' nata per fare i miracoli, si stufa di avere una moto che non da' le emozioni di guida di una enduro gara, e' successo a quasi tutti quelli che conosco che hanno avuto la Free Ride, si stufano in fretta, la vendono e continuano ad utilizzare il trial con la sella per fare enduro!
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: diegog - 20 Ottobre 2013, 12:19:28
In realta' la Free Ride e' nata quasi esclusivamente per soddisfare le esigenze dell'endurista cinquantenne che si rende conto che non ha piu' l'allenamento e la capacita' di utilizzare l'enduro-gara, di solito va' con quelli piu' giovani, piu' allenati e piu' capaci di lui e pensa che avere una moto piu' facile gli renda le cose piu' semplici, dopo averla acquistata si rende conto che anche la Free Ride non e' nata per fare i miracoli, si stufa di avere una moto che non da' le emozioni di guida di una enduro gara, e' successo a quasi tutti quelli che conosco che hanno avuto la Free Ride, si stufano in fretta, la vendono e continuano ad utilizzare il trial con la sella per fare enduro!
ogni riferimento è puramente casuale....  :mm:
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: Valchisun - 20 Ottobre 2013, 12:20:25
No, e' cosi' per tutti! sm470 :72: :72: :72:
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: menca - 20 Ottobre 2013, 12:20:38
Secondo me KTM ha capito che nonostante le apparenze sarà il trial (adeguatamente rivisto e corretto) la disciplina fuoristradistica del futuro perchè l'enduro finirà per non essere più tollerato da nessuno.
Troppo ottimistico? :tim:

Non penso che i dirigenti Ktm abbiano ragionato in questo modo, l'enduro esisterà sempre.
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: Valchisun - 20 Ottobre 2013, 12:21:26
 :OK:
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: gianga - 20 Ottobre 2013, 12:53:12
Secondo me KTM ha capito che nonostante le apparenze sarà il trial (adeguatamente rivisto e corretto) la disciplina fuoristradistica del futuro perchè l'enduro finirà per non essere più tollerato da nessuno.
Troppo ottimistico? :tim:

Non penso che i dirigenti Ktm abbiano ragionato in questo modo, l'enduro esisterà sempre.

Si si, i musei sono zeppi di cose che si pensava sarebbero esistite per sempre...
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: alex - 21 Ottobre 2013, 23:37:23
Di gente che ha voglia di endurare ce ne saranno almeno 100 per ognuno che vuol fare trial  :OK:

Infatti la Husqvarna se la sono accattata per ingaggiare Raga e Bou  :hehe:
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: Valchisun - 21 Ottobre 2013, 23:55:11
Ecco! Mi sembrava..... sm17 :arar:
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: gianga - 22 Ottobre 2013, 09:07:04
Di gente che ha voglia di endurare ce ne saranno almeno 100 per ognuno che vuol fare trial  :OK:


Esatto :OK: ...e tutto per colpa di una fottutissima sella che qualcuno ha pensato non servisse a niente sm470
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: Valchisun - 22 Ottobre 2013, 22:24:08
Veramente la guida della  moto da enduro da' delle sensazioni che non sono replicabili con una moto da trial o da motoalpinismo, non e' certo la sella a fare la differenza, bensi' il piacere di gestire una quarantina di cavalli, oppure il sapere procedere con il motore sottocoppia in tratti quasi trialistici per chi ne e' capace, ovviamente! Inoltre la moto da enduro permette delle percorrenza miste tra asfalto, sterrate e sentieri di sottobosco di parecchi chilometri, molto difficile fare medie di 250/300 km. in una solo giornata con moto da trial o da motoalpinismo, personalmente mi diverto sia con la moto da trial che con quella da enduro, ma sono due cose diverse ma ugualmente divertenti, e non sono da mettere in contrapposizione!
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: alex - 22 Ottobre 2013, 23:21:28
Infatti nemmeno io ci vedo contrapposizione, semmai sono complementari, coprono due emisferi diversi di intendere il fuoristrada.
Il successo (una volta!) dell'enduro forse sta nell'essere più popolare, un pelino più street legal e gestibile come una moto normale, entro certi limiti.
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: gianga - 23 Ottobre 2013, 09:20:32
Veramente la guida della  moto da enduro da' delle sensazioni che non sono replicabili con una moto da trial o da motoalpinismo, non e' certo la sella a fare la differenza, bensi' il piacere di gestire una quarantina di cavalli, oppure il sapere procedere con il motore sottocoppia in tratti quasi trialistici per chi ne e' capace, ovviamente! Inoltre la moto da enduro permette delle percorrenza miste tra asfalto, sterrate e sentieri di sottobosco di parecchi chilometri, molto difficile fare medie di 250/300 km. in una solo giornata con moto da trial o da motoalpinismo, personalmente mi diverto sia con la moto da trial che con quella da enduro, ma sono due cose diverse ma ugualmente divertenti, e non sono da mettere in contrapposizione!

Io credo che le sensazioni, pur meravigliose, che sa regalare una moto da enduro con i tempi che corrono non siano più sostenibili. Le si potranno provare in pista da cross...pensare di poter fare sfracelli in un raggio di 2 o 300 km credo che non sia più...pensabile!
Quindi il problema sarà capire con quale mezzo si potranno girare le montagne, ammesso che in futuro interessi ancora a qualcuno! Guardando le giovani leve il dubbio viene, occhi puntati sul telefonino e tutto il resto è noia...
E allora mi domando, visto che il fuoristradista del futuro non avrà 20 anni ma almeno il doppio, perchè non puntare su moto da trial (perchè ecologiche) sviluppate però in maniera tale da non farle essere dei semplici attrezzi da palestra, ma nuovamente "moto"? KTM ci stà sicuramente pensando con la freeride, altri costruttori non sembrano indirizzati allo stesso modo.
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: Valchisun - 23 Ottobre 2013, 23:41:36
Il fatto di passare su sterrate di montagna o su strade interpoderali non asfaltate non penso proprio che sia quello che si intende "fare sfracelli", salvo che si preferisca che queste sterrate vengano tutte completamente asfaltate, in quel case non sarebbe piu' uno sfracello......Se le asfalteranno...W le supermotard!
I danni maggiori ai sentieri vegono causati dal dilavamento a seguito di temporali sempre piu' violenti causati da cambiamenti climatici irreversibili dovuti, molto probabilmente, alle mutazioni climatiche derivate dall'effetto serra, salvo che sia colpa delle moto da enduro anche quello..... :73: :73: :73: sm409
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: albertoalp - 24 Ottobre 2013, 09:25:07
Non abbiatene a male ma a volte, lo vedo nelle mie zone, il continuo passaggio con moto da 40 cavalli che sgommano guidate da gente incapace e che non vede l'ora di sfogarsi
rischiando la propria e altrui sicurezza, causa solchi che in breve tempo, e successivamente all'effetto pluviale descritto da Valchi, porta inevitabilmente a trasformare per molti anni
quei tratti in un profondo solco difficilmente riparabile...
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: gianga - 24 Ottobre 2013, 10:59:41
Il fatto di passare su sterrate di montagna o su strade interpoderali non asfaltate non penso proprio che sia quello che si intende "fare sfracelli", salvo che si preferisca che queste sterrate vengano tutte completamente asfaltate, in quel case non sarebbe piu' uno sfracello......Se le asfalteranno...W le supermotard!
I danni maggiori ai sentieri vegono causati dal dilavamento a seguito di temporali sempre piu' violenti causati da cambiamenti climatici irreversibili dovuti, molto probabilmente, alle mutazioni climatiche derivate dall'effetto serra, salvo che sia colpa delle moto da enduro anche quello..... :73: :73: :73: sm409

Mi tocca sempre contraddirti...nella mia zona ho potuto vedere con certezza gli effetti del passaggio delle moto: sentieri non percorsi in moto, del tutto equivalenti ad altri vicini che invece vengono percorsi sono intatti, a differenza degli altri devastati del tutto... :SAD:
Purtroppo è così!
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: Valchisun - 24 Ottobre 2013, 13:34:46
Io stavo parlando di "ampi sterrati (r)" e non di sentieri.....Diro' alla Ktm ed alla Beta che smettano di produrre moto da enduro, oppure le portiamo tutte davanti alla sede della provincia per vedere se ce le acquistano loro.... :73: :73:
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: gianga - 02 Novembre 2013, 22:17:03
Oh ma tornando alla Scorpa...c'hanno ripensato? L'EICMA è alle porte... :tim:
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: Valchisun - 02 Novembre 2013, 23:02:57
No, la moto verra' presentata all'Eicma martedi' prossimo, magna tranquillo... :arar:
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: gianga - 02 Novembre 2013, 23:14:58
Stiamo a vedere...comunque se non hanno fatto il long ride nuovo e più bello, per il trialista moderno che guarda al futuro, non mi interessa... :SAD: :matt:
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: Valchisun - 02 Novembre 2013, 23:21:20
Ma non hai uno zainetto come fanno tutti? sm409 sm444
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: gianga - 03 Novembre 2013, 08:04:43
Dalle mie parti non ne vendono... :SAD:
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: Luke90 - 05 Novembre 2013, 14:23:02
Eccola

http://www.trial-club.com/webzine-trial/actualites/2013/scoop-la-nouvelle-scorpa/
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: alex - 05 Novembre 2013, 14:49:45
na rivoluzione....  :73:
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: Joker - 05 Novembre 2013, 15:12:09
E' una Sherco con i tubi sotto al cannotto piegati.......innovativa e rivoluzionaria.
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: alex - 05 Novembre 2013, 15:53:49
In effetti.....  sm442

(http://www.splatshop.co.uk/wp/wp-content/uploads/2012/07/sherco2013-16.jpeg)
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: gianga - 05 Novembre 2013, 16:06:27
Esteticamente molto bella, meglio della vecchia! :OK:
Pare di vedere i leveraggi, serbatoio praticamente non ce l'ha più, sportellino stile beta per la pulizia del filtro...
Novità per il motore? Gli hanno messo la sesta marcia?
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: albertoalp - 05 Novembre 2013, 16:32:33
se ce l'hanno messa speriamo che non sia marcia...
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: Lamberto - 05 Novembre 2013, 17:17:10
Info avuta ora da Chicco Molteni: il motore è un 5 marce ed è il nuovo Sherco.
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: Enzo - 05 Novembre 2013, 18:13:07
Esteticamente mi piace molto , poi e logico che ci siano molte parti in comune con la Sherco, comunque bastano poche cose permodificare il comportamento di un telaio rispetto ad un altro , vedi inclinazione del canotto di sterzo e rigidità . Spero di riuscire prima o poi a provarla per vedere la differenza con la vecchia ! :OK:
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: alex - 05 Novembre 2013, 18:19:41
se per "vecchia" intendi quella del kermit, la prima differenza è che questa probabilmente va in moto...  :arar:
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: Enzo - 05 Novembre 2013, 19:19:21
se per "vecchia" intendi quella del kermit, la prima differenza è che questa probabilmente va in moto...  :arar:
Per vecchia intendevo la mia , cioè questa
(http://imageshack.us/a/img89/9842/2f5u.jpg)
quella di Kermit invece e questa e a mio parere e ancora una bella  moto .
(http://imageshack.us/a/img43/5694/vrs1.jpg)
La nuova e un taglio con il passato ed esteticamente e più moderna , sono curioso anche sul livello delle finiture .
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: alex - 05 Novembre 2013, 19:57:40
Ora io sono un cagnaccio in questo mondo, ma in fondo non è la tua senza le plastiche che avvolgono i discendenti del telaio?
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: gianga - 05 Novembre 2013, 20:06:50
Info avuta ora da Chicco Molteni: il motore è un 5 marce ed è il nuovo Sherco.

Perfetto, avanti un altro... :tris:

Almeno gli si può mettere il Long Range?
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: Alerev3 - 05 Novembre 2013, 20:13:19
Beh, ora esteticamente è molto più bella, praticamente la parte termica è la stessa della sherco compreso silenziatore; Comunque il telaio è "totalmente" diverso da quello della sherco in questo a caso ha una culla che abbraccia il radiatore, a mio avviso meglio della sherco sempre a rischio d'urto. Resterà da vedere come risulta la posizioni di guida...
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: Enzo - 05 Novembre 2013, 20:50:07
Ora io sono un cagnaccio in questo mondo, ma in fondo non è la tua senza le plastiche che avvolgono i discendenti del telaio?
Il telaio dalle foto mi sembra totalmente diverso , non riesco a vedere se c'è il link oppure no e questo si che cambierebbe totalmente la moto.
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: Valchisun - 05 Novembre 2013, 21:16:10
Mi sembra un misto di estetica di una Gas Gas con tutto il resto della Sherco, tubi discendenti del cannotto a parte, ma l'avete gia' guidata una Sherco? :73: :73: :73:
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: nonnomiki - 05 Novembre 2013, 21:33:09
Io si...... e anche se non adattissima al motoalpinismo, la trovo molto maneggevole e stabile, assemblata in modo che la smonti e la rimonti in un amen...con 3 chiavi a brugola, 2 cacciaviti e 4 chiavi poligonali la fai a pezzi ....poi bisogna dire che contrariamente ad altre marche in cui certi piloti in questa stagione hanno finito 2 gare su 8.....per problemi meccanici......nel nostro team non ci sono stati ritiri......salvo quello del pilota al top... di cui non faccio il nome ...che a metà stagione ha deciso di chiudere col trial     smcon smcon smcon  per cui non dico che sia il top......che chiaramente è la Ossa...ma è una moto sincera, facile senza troppe sofisticazioni inutili e principalmente AFFIDABILE. :baci: :baci: :baci: :baci:
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: old-cat - 05 Novembre 2013, 22:56:33
na rivoluzione....  :73:

...ERETICO...!!!   :96:
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: Valchisun - 05 Novembre 2013, 23:03:21
E' rivoluzionaria dentro.... sm470 :93:
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: Bikerider - 05 Novembre 2013, 23:15:25
Info avuta ora da Chicco Molteni: il motore è un 5 marce ed è il nuovo Sherco.

Perfetto, avanti un altro... :tris:

Almeno gli si può mettere il Long Range?

Mi risulta sia un prodotto nuovo "racing" che affianca e non sostituisce le SR in produzione. Per cui a logica la nuova non potrà essere Long Ride, che rimane invece con la versione attuale.
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: bibo - 06 Novembre 2013, 01:57:03
Vista la bestiola.
E di telaio che e il motore quello della Sherco ultima versione (che è quello della T-Ride attuale).
La vecchai versione rimane sul mercato ma in configurazione LongRide, configuirazione non possibile sulla nuova. Confermata anche la finalizzazione del nuovo set di rapporti e l'intercambiabilità con gli attuali, ma non so ancora disponibilità e prezzi.

Le foto le metto domattina, ora son troppo stanco e troppa birra alla stand della Touratech   :singing:

Ciao!

B!bo
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: bibo - 06 Novembre 2013, 10:02:46
Ecco la Scorpa nuova:

(http://www.segreto.com/eventi/2013/eicma/scorpanuova1.jpg)

(http://www.segreto.com/eventi/2013/eicma/scorpanuova2.jpg)

(http://www.segreto.com/eventi/2013/eicma/scorpanuova3.jpg)

(http://www.segreto.com/eventi/2013/eicma/scorpanuova4.jpg)

Ciao!

B!bo

Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: gianga - 06 Novembre 2013, 10:17:25
Info avuta ora da Chicco Molteni: il motore è un 5 marce ed è il nuovo Sherco.

Perfetto, avanti un altro... :tris:

Almeno gli si può mettere il Long Range?

Mi risulta sia un prodotto nuovo "racing" che affianca e non sostituisce le SR in produzione. Per cui a logica la nuova non potrà essere Long Ride, che rimane invece con la versione attuale.

Come vedete non c'è niente da fare, il motoalpinista viene sempre "ghettizzato"...per lui moto vecchia smban
E poi ci si domanda come mai le moto da "alpinismo" restino sempre confinate in un angolino "sfigato" del mercato! Questo nonostante il 90% delle racing non vedrà mai una zona fettucciata e il 90% dei trialisti facciano al massimo qualche mula, oltre alle scampagnate enogastronomiche con gli amici   sm470
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: bibo - 06 Novembre 2013, 10:44:37
Come vedete non c'è niente da fare, il motoalpinista viene sempre "ghettizzato"...per lui moto vecchia smban
E poi ci si domanda come mai le moto da "alpinismo" restino sempre confinate in un angolino "sfigato" del mercato! Questo nonostante il 90% delle racing non vedrà mai una zona fettucciata e il 90% dei trialisti facciano al massimo qualche mula, oltre alle scampagnate enogastronomiche con gli amici   sm470
Ne discutevo con l'importatore.
Da un certo punto di vista il discorso fila perfettamente. Il modollo nuovo ha caratteristiche spiccatamente più racing, controproducenti in un uso amatoriale/motoalpinistico. In quest'ottica il non fornire un kit long-ride. Sarebe come attaccare una roulotte a una lamborghini.
D'altra parte la LongRide monta ancora il motore vecchio. Secondo l'importatore cambia poco e principalmente la pompa dell'acqua, ma la sensazione così è che si voglia far fuori un po' di motori vecchi rimasti a magazzino. Unificare i motori su tutta la gamma darebbe un impressione ben diversa.

Ciao!

B!bo
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: Lamberto - 06 Novembre 2013, 10:52:58
Il problema è che il vecchio motore è più piccolo e per montare il nuovo motore occorrerebbe modificare il telaio.

Questa domanda la posi oltre un anno fa quando vedendo il nuovo motore Sherco non capivo perchè non veniva fornito a tutte
le realizzazioni Scorpa ma solo alla T-Ride.
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: Joker - 06 Novembre 2013, 11:02:13
Ma non doveva adottare il cambio a sette/otto marce? Si era anche letto di soluzioni innovative,addirittura rivoluzionarie.....
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: matty-78 - 06 Novembre 2013, 11:06:31
sbaglio o la parte anteriore del telaio non è smontabile?
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: bibo - 06 Novembre 2013, 11:07:23
Il problema è che il vecchio motore è più piccolo e per montare il nuovo motore occorrerebbe modificare il telaio.

Questa domanda la posi oltre un anno fa quando vedendo il nuovo motore Sherco non capivo perchè non veniva fornito a tutte
le realizzazioni Scorpa ma solo alla T-Ride.


Il che vuol dire che oltre al motore son rimasti anche dei telai   :OK:

Io continuo a ritenere la scorpa LongRide così com'è una  moto perfettamente azzeccata nel suo settore, e adesso, se non ho capito male, si differenzia anche per una decisa diminuzione di prezzo rispetto al nuovo modello racing.

Ovviamente intendo dire azzeccata come riempimento di una nicchia di mercato, non l'ho mai provata e comunque sono talmente inesperto sulle moto da trial che anche provandola  non avrei parametri di giudizio.

Ciao!

B!bo

Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: Lamberto - 06 Novembre 2013, 11:15:47
Il che vuol dire che oltre al motore son rimasti anche dei telai   :OK:

Io continuo a ritenere la scorpa LongRide così com'è una  moto perfettamente azzeccata nel suo settore, e adesso, se non ho capito male, si differenzia anche per una decisa diminuzione di prezzo rispetto al nuovo modello racing.

Ovviamente intendo dire azzeccata come riempimento di una nicchia di mercato, non l'ho mai provata e comunque sono talmente inesperto sulle moto da trial che anche provandola  non avrei parametri di giudizio.

Ciao!

B!bo



Non so se hanno rimanenze di telaio o di motore comunque ritengo corretto coprire questo segmento di mercato che gli altri
marchi in parte snobbano.
La Long Ride (ne ho avute due) è una ottima moto per motoalpinismo innanzi tutto perchè ha una struttura sella/serbatoio che
nessuno ha mai previsto, è valida perchè con oltre 5,5 lt di serbatoio l'autonomia è ottima. La dimensione non intralcia i movimenti
e ci si può sedere nei traferimenti, anche se la sella è una tortura, in effetti stavano pensando di farne una "umana".
Non ultimo il prezzo più abbordabile.
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: gianga - 06 Novembre 2013, 11:32:48
Come vedete non c'è niente da fare, il motoalpinista viene sempre "ghettizzato"...per lui moto vecchia smban
E poi ci si domanda come mai le moto da "alpinismo" restino sempre confinate in un angolino "sfigato" del mercato! Questo nonostante il 90% delle racing non vedrà mai una zona fettucciata e il 90% dei trialisti facciano al massimo qualche mula, oltre alle scampagnate enogastronomiche con gli amici   sm470
Ne discutevo con l'importatore.
Da un certo punto di vista il discorso fila perfettamente. Il modollo nuovo ha caratteristiche spiccatamente più racing, controproducenti in un uso amatoriale/motoalpinistico. In quest'ottica il non fornire un kit long-ride. Sarebe come attaccare una roulotte a una lamborghini.
D'altra parte la LongRide monta ancora il motore vecchio. Secondo l'importatore cambia poco e principalmente la pompa dell'acqua, ma la sensazione così è che si voglia far fuori un po' di motori vecchi rimasti a magazzino. Unificare i motori su tutta la gamma darebbe un impressione ben diversa.

Ciao!

B!bo

Il discorso può filare in termini puramente teorici e senza guardare la realtà! Già definire un trial una "lamborghini" lascia il tempo che trova, trattasi sempre di moto economiche, con motori poco sfruttati e senza soluzioni tecniche che facciano gridare al miracolo! Nemmeno le 6 marce son stati capaci di mettere sm409...quello che è certo è che oggi vendere una Long Ride (almeno che non te la tirino letteralmente dietro...) credo sia impossibile. Avessero invece rinnovato il kit sella serbatoio (che ha una sella pietosa) per impiegarlo sulla nuova, credo avrebbero "agganciato" quella fascia di utenti (a mio parere sempre più numerosa, KTM docet!) che oltre a invecchiare comincia ad apprezzare un modo diverso di fare fuoristrada...
Speriamo lo facciano in futuro!
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: kermit - 06 Novembre 2013, 13:51:00
ma quello lì è il cassio!!!
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: Joker - 06 Novembre 2013, 14:19:41
Gli steli dellla forcella sono vergognosamente sottodimensionati, manco su una bicicletta....

Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: Lamberto - 06 Novembre 2013, 14:28:45
Gli steli dellla forcella sono vergognosamente sottodimensionati, manco su una bicicletta....



Ma l'hai mai provata?
Come si fa ad esprimere un giudizio senza aver provato la moto?
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: Michel - 06 Novembre 2013, 16:07:05
Comunque le scorpa diventano sempre meglio rifinite di anno in anno...  :OK:
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: gianga - 06 Novembre 2013, 17:04:21
A proposito del cambio, hanno rivisto i rapporti?
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: Enzo - 06 Novembre 2013, 18:21:28
Gli steli dellla forcella sono vergognosamente sottodimensionati, manco su una bicicletta....


Scusa , ma le misure classiche delle forcelle da trial sono da 39 oppure 40 ,cosa ci vuoi mettere una Marzocchi da 50 ? Per cambiare discorso  , la moto monta il link ? forza Lamberto , cerca di organizzare una prova . Se  serve un tester " a disposizione " ! :sig:
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: Lamberto - 06 Novembre 2013, 18:25:52
Venerdì vado in fiera e ovviamente chiedo, bisognerà vedere da quando sarà disponibile.
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: Enzo - 06 Novembre 2013, 18:44:35
(http://imageshack.us/a/img194/8093/zy2z.jpg)
La forcella e una Tech da 39 e la moto monta il link , aahhhhhhhhhhhhhhh, devo provarla ! sm443
(http://imageshack.us/a/img189/6850/9wdq.jpg)

Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: nonnomiki - 06 Novembre 2013, 19:19:43
Gli steli dellla forcella sono vergognosamente sottodimensionati, manco su una bicicletta....


Spero che Tu stia scherzando, le attuali forcelle da trial hanno steli da 39 o da 40....questa è da 39....mi pare perfettamente in linea con le altre trial
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: Alerev3 - 06 Novembre 2013, 20:09:34
Dal sito di mototrial.it un'po' di foto:

https://plus.google.com/photos/111596955412587718582/albums/5942856660268773249
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: Lamberto - 06 Novembre 2013, 20:46:04
Guardando le foto mi sembra che il livello di finitura si sia alzato sensibilmente.
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: old-cat - 07 Novembre 2013, 16:55:45
E' molto "shercosa" ma è molto bella. Anch'io, guardando le foto, ho avuto l'impressione che sia ben fatta
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: Lamberto - 07 Novembre 2013, 17:29:01
E' molto "shercosa" ma è molto bella. Anch'io, guardando le foto, ho avuto l'impressione che sia ben fatta

Sicuramente mi piace molto di più della Sherco.
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: Enzo - 07 Novembre 2013, 18:31:10
Aspetto di vederla dal vivo , ma in questo momento e quella che mi piace di più ! :OK:
Titolo: Re: Nuova Scorpa da trial in arrivo?
Inserito da: old-cat - 08 Novembre 2013, 18:01:14
E' molto "shercosa" ma è molto bella. Anch'io, guardando le foto, ho avuto l'impressione che sia ben fatta

Sicuramente mi piace molto di più della Sherco.

Con "shercosa" intendo dire che ha molte parti in comune con Sherco: motore (testa esclusa), sospensioni, freni, forcellone, cavalletto; mentre il silenziatore, ho letto, che è stato ideato e sviluppato da Scorpa ma è stato presentato prima sulla nuova Sherco.
Anche a me piace di più della Sherco, nella mia classifica personale la metterei al primo posto con Montesa davanti a Ossa  :OK: