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Le moto e gli accessori => Accessori e attrezzature => Topic aperto da: ste71 - 14 Febbraio 2012, 15:02:16
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Premetto che non ho mai avuto una macchina con gancio traino, e non ho mai usato un carrello portamoto in vita mia.
Normalmente per trasportare la moto utilizzo un furgone intestato ad una azienda.
Vorrei però valutare la possibilità di un carrello, ad uso esclusivo trasporto moto (nel senso che ci caricherei solo moto).
Non conosco le problematiche relative ad aspetti burocratici, normativa etc etc.
Il mio dubbio principale è se esiste in commercio un carrello in grado di trasportare 4 moto da trial.
Dando un'occhiata alle varie tipologie di carrello, vedo che esistono quelli a corsia, che ne possono ospitare al massimo 3.
Poi ci sono quelli a pianale, che sulla parte anteriore non hanno gli archetti per le ruote ma una barra dritta. Presumo che l'unico limite in questo caso sia la larghezza del pianale, e credo che con una larghezza utile di 175-180 cm sarebbe possibile disporre le 4 moto affiancate, alternandone una in avanti ed una all'indietro in modo che i manubri non si intralcino.
Esistono carrelli a pianale con questa larghezza?
Però vedo che esistono anche carrelli a pianale di larghezza più contenuta, in grado di ospitare 3 moto, ma di maggiore lunghezza (ad es. 250 cm). Mi domando se su questo tipo di carrello sia possibile disporre la quarta moto in fondo, disposta trasversalmente. Immagino debbano essere fissati dei supporti verticali particolarmente robusti ai quali poter ancorare la moto, oltre che farla appoggiare sulle ruote delle tre moto davanti.
Il proprietario di un carrello omologato può fissare nuovi elementi alla struttura? E' una operazione che spetta al costruttore, e che richiede un nuovo collaudo? Ci può essere una speranza di fattibilità?
Idee, suggerimenti o indicazioni varie sono ben accette. Grazie
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secondo me ti conviene contattare i vari produttori di carrelli (Pedretti, Ellebi ecc.) .. si possono porre quesiti tramite i loro siti web oppure chiamarli direttamente ....
in teoria, se il carrello con pianale è adibito al trasporto di attrezzature sportive, basta che queste non sporgano dalla sagoma e ci potresti caricare di tutto ......
ma dato che siamo in Italia e le leggi sono incerte e oscure, meglio chiedere prima la fattibilità a chi dovrebbe conoscere la legge (e tutti i suoi escamotage ....) sm413
ad esempio, se l'achetto per infilare la gomma è obbligatorio, sei già fregato in partenza ......
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In quelli a pianale puoi caricare anche 4 moto da Trial il limite è dato dal peso peso complessivo che non deve superare la portata del carrello e naturalmente la portata dell'auto che lo deve trainare.
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quoto kappa io ho proprio uno di quelli con gli archetti marca cresci pero sul mio 4 moto non li carichi a meno che non li strusci una con l'altra ma non credo sia il tuo obiettivo
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il limite lo fà unicamente il peso...penso che 4 trial dovresti caricarle anche se onestamente a livello di spazi la vedo molto dura.
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dipende dal carrello.... il portamoto ne carica max 3 ma se ne prendi uno portamerci ci carichi quello che vuoi... guarda il sito della humbaur e ti fai un idea...
Attento però che la massa macchina+rimorchio non superi i 35 q.li o che la massa a pieno carico del carrello non superi il peso a vuoto della macchina se no ti serve la patente B-E
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Riporto gli ultimi sviluppi, magari possono far comodo a qualcun altro.
Ho esposto i miei dubbi alla Ellebi, e dopo un paio d'ore sono stato contattato dal venditore di zona (tra l'altro non indicato nell'elenco rivenditori sul sito).
Persona molto competente e disponibile, di grande professionalità e cortesia. Dopo avere ascoltato attentamente le mie esigenze, mi ha consigliato di fare la prova con le quattro moto su una ipotetica sagoma di 142 cm di larghezza per 250-260 di larghezza, disponendo le 4 moto in un modo in cui, scioccamente, non avevo considerato:
- due moto rivolte in avanti, con la ruota davanti a contatto con la parte anteriore dell'ipotetico carrello
- due moto rivolte all'indietro, alternate alle prime due, con le ruote davanti a contatto con la parte posteriore dell'ipotetico carrello, in pratica a scacchiera.
Considerando che un carrello portamoto standard capace di trasportare 3 moto da enduro allineate ha la larghezza standard di circa 125-130 cm, a suo avviso queste dimensioni potrebbero essere sufficienti per caricare 4 moto più piccole, disposte nel modo descritto. Credo anche io che sia possibile, ma devo fare le prove.
Ovviamente mi suggerisce queste misure perché esistono in catalogo dei carrelli standard con queste dimensioni, e restiamo ancora nel campo di quelli economicamente "abbordabili". Per dimensioni maggiori i prezzi partono per la tangente.
Intanto grazie a tutti per le informazioni.
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Esisto tre categorie di rimorchi: i carrelli appendice, i rimorchi e i TATS.
I carrelli appendice non hanno targa propria e vanno accoppiati ad un autoveicolo preciso di cui diventano appunto un'appendice. Questo autoveicolo e' il solo che li puo' trainare e se il carrello non viene "scorporato" prima della vendita dell'autovettura usata, il carrello gli resta legato come proprieta' . Sono piccoli e corti, e quini poco idonei al trasporto di moto.
I rimorchi invece hanno una targa propria e pagano bollo e assicurazione. Possono trasportare cose fino al limite di massa per cui sono omologati e purche' il carico non vada fuori sagoma.
I TATS (Trasporto Attrezzature Turistico Sportive) sono un particolare tipo di rimorchio che viene omologato per il trasporto di moto, barche, alianti... ecc...ecc.... e che solitamente spuntano un prezzo d'acquisto inferiore. I nostri carrelli porta moto solitamente fanno parte di questa categoria, e quello che si puo' caricare e' ben definito. Per esempio su un TATS porta barche a due assi di 7 metri di lunghezza e con capacita' di carico di 2,5 tonnellate, se caricate una motina da trial di 70 kg... siete in contravvenzione!
Nel tuo caso per portare 4 trial ti serve un bel rimorchio normale, con le sponde o magari telonato, che abbia una capacita' di carico di almeno 350 kg e un pianale che ti permetta di caricare le trial senza uscire di sagoma. Su detto pianale poi puoi installare dei sostegni che ti permettano di assicurare il carico convenientmente
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I rimorchi invece hanno una targa propria e pagano bollo e assicurazione. Possono trasportare cose fino al limite di massa per cui sono omologati e purche' il carico non vada fuori sagoma.
non mi risulta almeno mai pagato un bollo per un rimochio trasporto cose ma sapevo dell'obbiligo per i tats
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ragazzi ho un tats e ci pago il bollo!!!! i trasporti cose non lo pagano!!!
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I tats non pagano il bollo.
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e si vede che lui ha un tasto col bollo.... :hehe:
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I tats non pagano il bollo.
certo che lo pagano! :72: :72:
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lo pagano si, cavolo sono 10 anni che lo pago!!!!
è poco per carità son 10 euri
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Mai pagato.
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sono in posseso di un piccolo rimorchio ellebi ed ha i tre archetti e omologato per trasporto atrezzature sportive ho l obbligo dei limiti appicicati sul retro 80-90 la revisione ogni 2 anni ci pago il bollo e assicurazione e riesco caricare 4 trial senza problemi se invece sono eduro solo 2 , carenata stradale 1 sola. comunque sempre stando dentro in tutti i limiti
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sono in posseso di un piccolo rimorchio ellebi ed ha i tre archetti e omologato per trasporto atrezzature sportive ho l obbligo dei limiti appicicati sul retro 80-90 la revisione ogni 2 anni ci pago il bollo e assicurazione e riesco caricare 4 trial senza problemi se invece sono eduro solo 2 , carenata stradale 1 sola. comunque sempre stando dentro in tutti i limiti
È un carrello a pianale? Dimensioni? Come disponi le 4 moto da trial?
Grazie.
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no e un carello a tre corsie tutte e 3 dentro la corsia nello stesso senso, la 4 invece laterlmente fuori cosia e rovescia rispetto alle altre. le ruote apoggiano sul telaio del carello e non possono cadere giù e siamo comunque dentro la sagoma del carello
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Mai pagato.
Se hai un carrello con libretto con su scritto tats necessita di bollo che sono 22 euro...occhio ...adesso cerco un vecchio 3d dove ne abbiamo già discusso
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..Ecco come su di un TATS ci stanno 6 moto da enduro...qui alla partenza da Pinerolo in uno dei nostri tour Tunisini:
(http://img213.imageshack.us/img213/7857/foto005x.jpg)
(http://img62.imageshack.us/img62/9035/foto008n.jpg)
Qui in terra Tunisina ...a confronto con "carrelli locali"
(http://img821.imageshack.us/img821/3343/foto115f.jpg)
Qui nell'albergo Shaarien a Douz dove si lascia auto e carrello e si va nel deserto per 10 giorni.....a guardare le foto...mi viene il magone....sarà il mal d'Africa????? ho paura di si.
(http://img217.imageshack.us/img217/1567/foto161o.jpg)
....poi da lì ad essere in regola col CDS ...nonzò!!!! ma con noi in moto c'era anche un poliziotto....una garanzia!!!!
:festa: :festa: :festa:
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no e un carello a tre corsie tutte e 3 dentro la corsia nello stesso senso, la 4 invece laterlmente fuori cosia e rovescia rispetto alle altre. le ruote apoggiano sul telaio del carello e non possono cadere giù e siamo comunque dentro la sagoma del carello
Interessantissimo!
La quarta moto la fissi con cinghie alle altre moto? O riesci a fissarla soltanto al carrello? Le moto si toccano?
Inoltre domando.... ma in questo modo per assurdo riusciresti a caricare anche una quinta moto, infilandola sempre rovescia tra le altre due?
Sulla documentazione del carrello è riportato un numero massimo di moto trasportabili? E' tutto in regola?
Infine, che modello è nel catalogo Ellebi?
Grazie ancora.
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..Ecco come su di un TATS ci stanno 6 moto da enduro...qui alla partenza da Pinerolo in uno dei nostri tour Tunisini:
Game, set, match! :57:
Forse è un po' eccessivo per le mie necessità, però questo in effetti risolve tutti i problemi di spazio.
Credo - se ho ben capito - che l'ingombro trasversale sia vincolato alla larghezza massima del veicolo trainante. Se la larghezza del carrello non supera la larghezza massima della sagoma del veicolo, non dovrebbero esserci problemi.
Sicuramente avere a bordo un tutore dell'ordine aiuta! sm413
Gli archetti devono essere montati dal costruttore del carrello, oppure è il proprietario che può montarli in autonomia, dove e quanti crede?
Grazie
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Mai pagato.
Se hai un carrello con libretto con su scritto tats necessita di bollo che sono 22 euro...occhio ...adesso cerco un vecchio 3d dove ne abbiamo già discusso
Nel mio libretto non c'è scritto tats.
Forse perchè è un carrellino del 1982, a quel tempo forse i tats non esistevano sm444
e comunque non mi è mai arrivata nessuna multa. (http://www.migliorforum.com/enduristianonimi/images/smiles/scaramantico.gif)
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Kappa, non ti è arrivata nessuna multa perchè il carrello paga il bollo solo se circola (perlomeno in Lombardia è così, non so in altre regioni); dovrebbero chiedertelo le forze dell'ordine in caso di controllo ma con tutte ste regole e regolette (per auto e moto normali è tassa di possesso, per auto e moto d'epoca e carrelli è tassa di circolazione (e non per tutte le regioni...)) mi sa che fanno un bel casino e non lo chiedono .....
ad esempio anche la revisione del carrello non è obbligatoria se il carrello è stato costruito dopo il 1999 (ho un certificato che lo attesta...)
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infatti quoto lazzaro a me ogni volta che mi fermano mi chiedono anche l'assiurazione del carrello (la statica che io ho ) ma vagli a fare capire che attaccato all'auto prevale l'rca della macchina sm419
altri ricordo 2 anni fa alla mulad'albenga in autogrill mi chiesero i documenti della moto e che vuoi fare impuntartti e non darglieli? bastA PRENDERLA SUL RIDERE E MAGRI PURE PRENDERLI PER IL CULO SEMPRE SUL RIDERE
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L' RCA auto con la "maggiorazione" per il gancio di traino però. Ho qualche dubbio per le 4 moto(anche se "piccole") con "solo" 3 rotaie portamoto. Il pianale con 6 moto, dovrebbe essere un pianale portatutto. Oltre "tutto" può portare anche moto.
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QUELLO NELLE FOTO DI NONNOMIKI è UN CARRELLO PER TRASPORTO AUTO, SARO' ESAGERATO MA TANTO TRANQUILLO NON CI STAREI...scusate il mauiscolo...
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QUELLO NELLE FOTO DI NONNOMIKI è UN CARRELLO PER TRASPORTO AUTO, SARO' ESAGERATO MA TANTO TRANQUILLO NON CI STAREI...scusate il mauiscolo...
Quoto!!! diciamo che la mia voleva essere una provocazione!!!! Il tratto rischioso era Pinerolo-Genova, poi in Tunisia non stanno a guardà el capello!!!!! Poi come già detto in auto con noi c'era un nostro amico poliziotto....che magari i miracoli non li fa.......ma aiuta!!!!!!!
Mi ricordo che comunque era un "trasporto cose" e non specifico "auto" declassato a 750kg...quindi fuori peso, ma non proprio fuori di tanto, con gli specchietti larghi sull'auto, non sporgendo dalla sagoma......dipende sempre chi trovi!!!!!! in Italia se trovi il tutore che vuol fare lo str...zo ti cazzia e ti sequestra tutto sm41 sm41 sm41