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Varie ed eventuali => Notizie, filmati, discussioni e curiosità nel mondo delle moto da fuoristrada => Notizie e curiosità => Topic aperto da: Max - 24 Ottobre 2010, 15:39:13
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Senza nulla togliere alla poliedrica KTM LC4 Military postata da Alex, la statunitense HDT-J8 Diesel (http://www.hdtusa.com/) è la vera moto militare del momento ...avete capito bene, una moto a gasolio su base motoristica della Kawasaki KLR 650.
La casa californiana parla di percorrenze medie intorno ai 40 km./l., c.ca 30 cv. di potenza, pendenza superabile del 60% e peso intorno ai 176 kg.:-\ ...un instancabile mulo da vere e proprie gare di resistenza in giro per il globo, una moto per la quale farei davvero una pazzia sm29 :-*
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Super-stra-figata!! Mi dà l'idea di un panzer inarrestabile, ottima x viaggi africani/asiatici/albanesi ecc.!!
Chissà quanto costerebbe se la commercializzassero qui...
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Mi pare che il modello "civile" sia commercializzato negli States a c.ca $ 18.500 ...ma sarebbe un mezzo da tramandare ai figli, dato che sono convinto potrebbe tranquillamente percorrere oltre 150.000 km. senza metter mano alla meccanica sm08 sm13
Belin che moto ...me ne sono innamorato smrij smco2
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già, l'ideale per farci una mulattiera ;D dopotutto pesa solo 180 chili + benzina ed olio.
Di sicuro a livello collezionistico è una chicca, ma per l'uso quotidiano non la consiglierei.. Vibrazioni ineliminabili, motore ingombrante...
A questo punto tanto vale fare i fighi davvero e prendersi la GS dei turbodiesel: i tedeschi producono già da un paio di anni abbondante la Neanderdiesel, una bicilindrica con doppio collo d'oca, motore 1.5 td.
340 chiletti in ordine di marcia, 90.000 euro, su ordinazione
(http://www.motorcyclespecs.co.za/Custom%20Bikes/Neander%20Diesel%20%203.jpg)
l'esclusivo sistema di imbiellaggio è praticamente privo di vibrazioni
(http://thekneeslider.com/images/neanderdiesel3.jpg)
Peter Fonda non sarà contento ma... il mondo deve pur andare avanti ;D
http://www.youtube.com/watch?v=kWyRmuiTawo
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No grazie, allora continuo ad umiliarmi col Ténéré sulle mule :)
Però x l'Africa e l'Asia, Siberia anche, la trovo ganzissima: pistoni di centinaia di km col diesalaccio che consuma poco, wow!
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ma una perplessità... per fare un tappone "Mongolo" da 400 Km bisogna indossare il preservativo? Perchè già con l'LC4, come diceva anche VAL... insomma qui in molti me compreso hanno un'età... non è che ci strapazza la prostata? :D
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Et voilà ...hai rotto l'incantesimo della favola ...ora tocca ricorrere alle fate di rerechan sm25 :D
In ogni caso era OVVIO a priori che la statunitense non sarebbe stata incline all'off in stile Pastrana smsorr
Ma ribadisco che un mezzo così, al di fuori dei canoni classici, me lo comprerei ...non fosse altro per fermarmi a far gasolio anzichè benza :P
Scherzo ...penso che se fosse importato in europa, anche con un solo dealer, andrebbe comunque a ruba ...non tutti amano le prestazioni in senso assoluto; c'è anche chi si accontenta dell'affidabilità, tiro ai bassi e, non di meno per il periodo, dei consumi ;)
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Ma perche' doversi accontentare di quelle "zanzarine" di minimoto e non prendersi qualcosa di un po' piu' serio e stabile come una di queste?
Un V 8 di soli 5.700 cc. e 355 Cv. per una sola mezza tonnellata, ho sentito che faranno quella da trial..... :)
http://www.bosshossitaly.it/bosshoss-bhc-3-zz4.htm
Sono esteticamente "inarrivabili"...... :-\
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Il fatto è che la Hayes è una piccola azienda familiare. Ha fatto il passo più lungo della gamba acquisendo la commessa dell' USMC e quindi la totalità dei tantissimi che spererebbero di averne una nel garage di casa sono frustrati in partenza nei loro desideri. L'unica chance di guidarla è trovare un ufficio reclutamento negli USA o in un loro Consolato.
Comunque non ne facevo un discorso prestazionale. "Sviscerammo" la HDJ un paio di anni fa con degli amici del 4x4 e ne venne fuori che per ragioni di peso e di minor complessità, viene eliminato il contralbero che equipaggia la KLR, per cui appena la si avvia iniziano a vibrare le pedane e il manubrio con un ronzio costante. La risposta alla manetta è a dir poco esasperante: occorrono almeno 3 secondi perchè avvenga qualcosa.
L'unico motivo per cui fu indetta la gara di appalto fu, all'epoca, la necessità di utilizzare qualsiasi tipo di carburante disponibile dal Corpo dei Marines in operazioni recon. Dopotutto il JP8 altro non è che un carburante per elicotteri ;D E lei, ligia come solo un diesel sa fare, come un elicottero vibra.
Mi spiace solo che i link di quella discussione non sono più attivi, tra l'altro ne fece menzione anche moto.it
Tiè, qui è in uniforme in servizio attivo. Foto in movimento però non ce ne sono... forse è difficile evitare che vengano mosse :D
(http://graphics8.nytimes.com/images/2008/02/24/automobiles/600-klr.jpg)
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SIETE DEI RAGAZZACCIIIIII sm91
Possibile che a nessuno piaccia questo inarrestabile carrarmato su due ruote? :'(
Mi portate davanti delle esagerazioni di moto ...176 kg. sono sempre meno degli oltre due quintali del Tenerè 1.2 sm019
Poi ...mica ho tirato campanilisticamente in ballo il famoso "mulo meccanico" smhuh
http://www.youtube.com/watch?v=pMD81veXvdM (http://www.youtube.com/watch?v=pMD81veXvdM) sm_lau
@alex
il modello "civile" della M1030M1 (da 650 c.c.) pare sia la DA650A1 ... ;D
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Ho capito, va la, hai la percentuale con lo stocchista tetesco che raccatta le LC4 Military smcon :)
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Mi piacerebbe sapere quali sono le "problematiche" nel'installare un moderno motore a diesel su una moto, immagino soprattutto il peso, ormai gli ingombri di un quattro cilindri alimentato a gasolio, come il 1.300 Jtd adottato sulla Fiat Panda ha degli ingombri pari se non minori di un motore a benzina di pari prestazioni, immagino che le vibrazioni di un monocilindrico siano il problema peggiore, o no?
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In effetti me ne ha promessa una se gliene faccio fuori 5... ;D
dove l'hai trovata la versione civile, che sul sito della HDC non c'è?
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HDT ...la HTC fa cellulari sm21
Vedi un pò qua (http://www.motorbox.com/moto/magazine-moto/hdt-bulldog-la-moto-diesel) S.Tommaso ;)
Inoltre:
La HDT USA, specializzata in forniture militari, produce la Bulldog DA650A1: monocilindrica da Enduro con motorizzazione diesel di 611 cc., distribuzione bialbero a 4 valvole, iniezione meccanica diretta e raffreddamento ad acqua.
I valori dichiarati vedono un peso di poco inferiore ai 170 kg. Potenza di 30 CV a 5.800 giri e 150 km/h la velocità massima.
Esteticamente sembra derivata dalla Kawasaki KLR650.
E anche l’aspetto del propulsore è simile a quello di un classico mono a 4T.
Stando alla scheda tecnica la DA650A1 può utilizzare gasolio e Biodiesel e percorrere 36 km con un litro di carburante.
Sul sito della HDT USA (www.dieselmotorcycles.com) sono presenti altri modelli del genere. Tra questi l’AVTUR/Diesel Military, disponibile anche per il mercato europeo - capace di andare in alternativa anche col kerosene jet.
C'è poi la JP8, anch’essa in grado di bruciare sia il gasolio che il Biodiesel.
Non mancano esempi di modelli a gasolio che assolvono in pieno alle loro funzioni.
Per esempio, le Enfield 330 cc motorizzate Lombardini permettono a un Paese povero come l’India di avere una moto capace di fare i 100 km/orari arrivando a percorrere anche 60 km con un litro di carburante (fonte Yahoo)
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Mi piacerebbe sapere quali sono le "problematiche" nel'installare un moderno motore a diesel su una moto, immagino soprattutto il peso, ormai gli ingombri di un quattro cilindri alimentato a gasolio, come il 1.300 Jtd adottato sulla Fiat Panda ha degli ingombri pari se non minori di un motore a benzina di pari prestazioni, immagino che le vibrazioni di un monocilindrico siano il problema peggiore, o no?
Infatti. Se anche 33 cavalli possono essere sufficienti, è il "dove" vengono ricavati che mi dà perplessità. Un monocilindrico funzionante su base diesel, ha la indiscussa peculiarità, di principio, di durare un sacco e di mantenere i 70-80 Km/h all'infinito. Ma senza albero di compensazione, secondo me vengono a cascata problemini del tipo cricche nel telaio, sbullonamenti a raffica, affaticamento precoce del pilota. Di per sè il peso è relativo, in effetti, se pensiamo che una moto da gara nei rally pesa quasi altrettanto e le corazzate da bar/avventura odierne anche di più. Ma, soprattutto senza modificare telaio, sospensioni e .... scheletro del conducente, la vedo dura a farci 100 Km di off.
Il motore diesel ha di base vantaggi non indifferenti per il fuoristrada: necessita di poca manutenzione ordinaria (basta cambiargli olio e filtri) è praticamente sommergibile se non abbinato ad elettronica evoluta, brucia qualsiasi cosa gli si versi dentro e macina chilometri senza segni di stanchezza.
Però stiamo parlando dei diesel con caratteristiche di quasi un secolo fa. Oggi una versione stradale non potrebbe montare un boiler da 120 chili solo del motore, dovrebbe stare dentro determinati parametri di inquinamento, essere leggero e non scardinare i dischi intervertebrali del poveretto che la guida. Mica fischia.... :(
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Per me, da quel poco che posso capirmene, stavolta gli yankee hanno tirato fuori i "ministri" smbrv
Bello, compatto e funzionale ...con vaghe reminescenze Husky sm13
(http://img340.imageshack.us/img340/1284/hdt20diesel20engine.jpg)
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La HDT USA, specializzata in forniture militari, produce la Bulldog DA650A1: monocilindrica da Enduro con motorizzazione diesel di 611 cc., distribuzione bialbero a 4 valvole, iniezione meccanica diretta e raffreddamento ad acqua.
Per esempio, le Enfield 330 cc motorizzate Lombardini permettono a un Paese povero come l’India di avere una moto capace di fare i 100 km/orari arrivando a percorrere anche 60 km con un litro di carburante[/i] (fonte Yahoo)
Vista, thanks! Ma perde ogni fascino in abiti civili... è solo una qualsiais moto che consuma poco e brucia gasolio. A parer mio, eh? ;)
la Enfield 300 è stata disctibuita anche in Italia, o almeno lo si è tentato. La importava la Gio.Ca. Moto, ma non so quante siano state immatricolate, sempre che ci sian state immatricolazioni.
Però tutti quei soldi per una Kawasaki bolsa... sai quante moto mi ci compro, con quei soldi? Lo so lo so, sono poetico come un MacDonald's... ;D
Però mi comprerei un Sidecar Ural 2WD... sm13
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Siamo di nuovo nell'ottica di investire poco ma guadagnare il piu' possibile, messo in pratica dalle case che producono moto specialistiche da fuoristrada!Ci rendiamo conto che una moderna enduro di 450 cc. a quattro tempi "naviga" verso quota 10.000 Euro di listino?E le due tempi non e' che costino tanto meno....Due tubi in ferro, un motore monocilindrico e delle sospensioni "cinesi".........10.000 Euro, il prezzo di una quattro cilindri stradale! :'(
Sono convinto che con le tecnologie attuali, se volessero investire, salterebbe fuori anche un diesel da enduro!
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Però mi comprerei un Sidecar Ural 2WD... sm13
smcon ...tante teste = tante idee (e modi di vederla) :)
Ma a me che piace macinar chilometri, sarebbe la moto ideale ...poi se capita lo stradone (non dico mulattiera o zona da trial) penso riuscirebbe anche a farla ...una moto da deserto insomma ;)
Tanto resterà in America ...oppure mettiamo su una ditta e la importiamo noi? sm08
(basta con il Nero d'Avola ...mi fa straparlare :-X )
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eh no! Una stradale con componentistica equiparabile, in debito rapporto, a quella usata su una racing da enduro, costa dai 15.000 in su nella versione base. Poi c'è la "R" ;D
Con 10k euri ci compri una moto "per andar per strada", non una stradale ;)
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Allora vedete che la gasolona non costa poi moltissimo? Oddio ...non ci arriverei cmq, ma su di un usato ...un pensierino magari ce lo farei; poi le tirerei subito giù
la gonna ...ehm, il motore per veder come sia dentro sm49 sm97
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E poi i motori diesel per autotrazione sono a due tempi, giusto? smcon
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Se ti riferisci ai carrarmati ...SI ;D
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Allora teneteveli, two stroke only.... ;D
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:'( ...mi butto per terra e mi sporco tutto ...di gasolio, tiè sm019
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Miiii !
Dove hai trovato il mulo della Guzzi?
Sai le risate che ci siamo fatti !
Ho avuto l'onore e l'onere di collaudarne uno per vedere se era il caso di portarcelo in Norvegia.
Con le ruote e con i cingoli.
Sul piano era innarrestabile,il limite era il cappottamento all'indietro.
Il problema e le risate nascevano quando si pretendeva di andare in montagna.
Come fare trial con Harley---uguale--uguale.
Mulo???????
I muli,quelli veri, riescono ad arrampicare e a passare in posti che sono difficilmente percorribili anche a piedi,loro ne hanno quattro.
Il "mulo meccanico"si capottava nei parcheggi e con il suo 1.50 di careggiata era ben difficile farlo arrampicare nei sentierini di montagna.
Per gli Alpini l'abbandono dei muli e' stata una tragedia.
Maaa adesso ci sono gli elicotteri,quando il tempo e' brutto non volano,se c'e' nebbia tanto meno,mancano i soldi del carburante e se tu sei in una
postazione che ti e' costata due giorni di avvicinamento notturno per passare inosservato POI arrivano loro e ti portano da mangiare!!!!! smhuh
Io ,per fortuna,non ho fatto la guerra vera----era un gioco(manovre NATO in Norvegia,che vincemmo alla faccia del resto del mondo) pero' vi lascio immaginare l'incazzatura.
Il mulo della Guzzi funzionava solo per andare a raccoglire il latte nelle fattorie quando non si avevano i fuoristrada.
Claudio
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Il sidecar Ural 2wd è uno dei miei sogni...
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Questo e' bellissimo:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bb/Ural-sidecar-600.jpg
e c'e' pure il club Ural:
http://www.uralclub.com/
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Allora, divagazione per divagazione, meglio questa ;)
(http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:2VVHl_imbv4JmM:http://www.vintagebike.co.uk/Bike%20Directories/Zundapp%20Bikes/images/Zundapp-KS750-42.jpg&t=1)
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Io vorrei questo:
(http://www.ural.cc/content/images/b91efe3daa742e46edecf36498aba90a.jpg)
La trazione gear-Up, ossia tanto alla ruota posteriore quanto a quella del carrozzino, la rendono un mezzo abbastanza complesso da giudare ma divertentissimo e stupefacente nelle prestazioni.
Purtroppo la mancanza della omologazione E3 ne impedisce l'importazione in Europa occidentale.
Poi c'è la versione per quelli che proprio non sopportano gli sboroni alle cavalcate
(http://www.pashnit.com/pics/sidecars/UralAT4cut.jpg)
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Den-den-den-den ....svegliaaaa, giù dalle brandeeeeeee smdj
La trazione alla ruota posteriore, ce l'avevano sia le Zundapp K750 che le BMW R75 della seconda guerra mondiale sm13
http://www.dropbears.com/b/bmw/r75tech.htm (http://www.dropbears.com/b/bmw/r75tech.htm)
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Allora, divagazione per divagazione, meglio questa ;)
eeeeh, di militari vere, anche storiche, ce ne sarebbero a decine, e decisamente più affascinanti del grezzo Superalce di nostrana memoria.
ad esempio...
(http://photo.i0100.com/8755_big.jpg)
la KS750, roba Zundapp, sempre brutta ma funzionale. Magari ci si mette anche una MG.... ma nel catalogo Power Parts non la trovo ;D
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Den-den-den-den ....svegliaaaa, giù dalle brandeeeeeee smdj
La trazione alla ruota posteriore, ce l'avevano sia le Zundapp K750 che le BMW R75 della seconda guerra mondiale sm13
per la verità, la trazione alla ruota posteriore suppongo ce l'abbia anche la tua vecchia, così come la mia Apriliuccia... ;D
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Veramente ...nella pagina precedente avevo già postato la Zundapp di cui parli ...veramente :P sm08
Errata corrige:
trazione alla ruota del sidecar o trazione totale all'asse posteriore smco2
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Veramente ...nella pagina precedente avevo già postato la Zundapp di cui parli ...veramente
si, ma è indecente! sm91 Di chi è, di Elton John? :D
Quella roba lì sta bene in Sandgelb o, ancor meglio, in Panzergrau! ;)
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Qualche foto ...tanto per gradire sm49
http://www.wehrmachtsgespann.de/italia.htm (http://www.wehrmachtsgespann.de/italia.htm)
Vor der Kaserne
Vor dem großen Tor
Stand eine Laterne
Und steht sie noch davor
So woll'n wir uns da wieder seh'n
Bei der Laterne wollen wir steh'n
Wie einst Lili Marleen,
Wie einst Lili Marleen. sm682
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Allora teneteveli, two stroke only.... ;D
resti sempre più solo, caro mio....
http://www.moto.it/sport/arriva-moto3.html
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Questo e' il mezzo con cui mi iscriverei volentieri alle Motocavalcate, ovviamente partirei dall'arrivo.... :)
http://www.ww2shots.com/gallery/d/11143-1/Tiger-Panzer+wird+aufmunitioniert-color+photo-ww2shots-army.jpg