motoalpinismo.it

Gli uomini e il loro pensiero => Presentazioni => Topic aperto da: ganghi - 20 Febbraio 2012, 22:07:16

Titolo: saluti + consiglio
Inserito da: ganghi - 20 Febbraio 2012, 22:07:16
Ciao a tutto il forum, sono un ragazzo di 28 anni e scrivo da Torino.
Premetto che non ho mai avuto una moto, solo scooter max 150 cc, ho in mente di acquistare la moto per andare a lavoro (18 km andata e ritorno), sono i cerca di una moto leggera max 120kg, girando sul web (ne capisco pochissimo) ho visto la beta alp 200 e la beta urban 200, come tipologia di moto a livello estetico mi piaciono molto, io sono alto 183 cm peso 88 kg, per l'utilizzo casa lavoro questa moto è comoda? altro da consigliarmi?

Grazie ciao
Titolo: Re: saluti + consiglio
Inserito da: alex - 20 Febbraio 2012, 22:11:32
Ciao e benvenuto!
Per la tipologia "moto leggere e poco dopate per un pilotino in salute" l'esperto tra noi è COZ. Praticamente la wikipedia del 4T di piccola cubatura, che sa tutto di tutti i modelli e ancora di più.
Nel senso che a volte ha aberrazioni cinesi, ma secondo me non ci crede nemmeno lui perchè è un buono....
Titolo: Re: saluti + consiglio
Inserito da: kappa - 20 Febbraio 2012, 22:19:55
Io continuerei con lo scooter.
Titolo: Re: saluti + consiglio
Inserito da: ganghi - 20 Febbraio 2012, 22:23:02
Io continuerei con lo scooter.

perchè come tipologia di moto è scomoda o poco adatta ad andare su asfalto?
Titolo: Re: saluti + consiglio
Inserito da: alex - 20 Febbraio 2012, 22:30:17
Perchè per fare solo 18Km asfalto, con cubatura piccina, probabilmente lo scooter è la cosa più adatta. Io non saprei cosa consigliarti, ad esempio.
Vuoi una moto da fuoristrada almeno nel look?
Titolo: Re: saluti + consiglio
Inserito da: diegog - 20 Febbraio 2012, 22:32:36
piuttosto che  quel  mezzo bidone... perche non una motoretta del  genere?
yamaha  wr 250 x

(http://www2.moto.it/static/annunci/20120216/yamaha/wr-250-x-16340441.jpg)
Titolo: Re: saluti + consiglio
Inserito da: ganghi - 20 Febbraio 2012, 22:35:49
Perchè per fare solo 18Km asfalto, con cubatura piccina, probabilmente lo scooter è la cosa più adatta. Io non saprei cosa consigliarti, ad esempio.
Vuoi una moto da fuoristrada almeno nel look?

non per forza da fuoristrada, ma con sella bassa, e facile da guidare
Titolo: Re: saluti + consiglio
Inserito da: diegog - 20 Febbraio 2012, 22:37:52
Perchè per fare solo 18Km asfalto, con cubatura piccina, probabilmente lo scooter è la cosa più adatta. Io non saprei cosa consigliarti, ad esempio.
Vuoi una moto da fuoristrada almeno nel look?

non per forza da fuoristrada, ma con sella bassa, e facile da guidare
scusa sei alto  183 ( come me, pesi un pochino meno però) e vuoi una moto con la sella bassa?  con quella postura ci sono i  w.c.   :hehe:
Titolo: Re: saluti + consiglio
Inserito da: alex - 20 Febbraio 2012, 22:41:15
piuttosto che  quel  mezzo bidone... perche non una motoretta del  genere?
yamaha  wr 250 x

(http://www2.moto.it/static/annunci/20120216/yamaha/wr-250-x-16340441.jpg)

gran motina, ma per quel che so in Italia non la importano più.
Titolo: Re: saluti + consiglio
Inserito da: ganghi - 20 Febbraio 2012, 22:42:01
Perchè per fare solo 18Km asfalto, con cubatura piccina, probabilmente lo scooter è la cosa più adatta. Io non saprei cosa consigliarti, ad esempio.
Vuoi una moto da fuoristrada almeno nel look?

non per forza da fuoristrada, ma con sella bassa, e facile da guidare
scusa sei alto  183 ( come me, pesi un pochino meno però) e vuoi una moto con la sella bassa?  con quella postura ci sono i  w.c.   :hehe:

come premesso ne capisco poco di moto, la sella bassa e il peso ridotto mi danno più sicurezza, per esempio ho valutato anche la ktm duke 200  
Titolo: Re: saluti + consiglio
Inserito da: alex - 20 Febbraio 2012, 22:43:58
Già molto meglio, e più adatta allo scopo  sm13
Titolo: Re: saluti + consiglio
Inserito da: ganghi - 20 Febbraio 2012, 22:44:47
piuttosto che  quel  mezzo bidone... perche non una motoretta del  genere?
yamaha  wr 250 x

troppo...
Titolo: Re: saluti + consiglio
Inserito da: diegog - 20 Febbraio 2012, 22:45:53
Già molto meglio, e più adatta allo scopo  sm13

sei  peggio di quello  sotto in foto... come vedi color carota non capisci più nulla...  :hehe:

(http://4.bp.blogspot.com/-fXe0gV5cBYY/TeRmi8zupOI/AAAAAAAAC2E/OvDjdjmW0j0/s1600/bugs_bunny+%25283%2529.jpg)
Titolo: Re: saluti + consiglio
Inserito da: ganghi - 20 Febbraio 2012, 22:46:56
Già molto meglio, e più adatta allo scopo  sm13

anche io immagino che la ktm duke 200 sia più adatta, ma se dovessi scegliere mi piacerebbe di più la beta 200 urban, ma forse più scomoda.
Titolo: Re: saluti + consiglio
Inserito da: alex - 20 Febbraio 2012, 22:56:29
come vedi color carota non capisci più nulla...  :hehe:

in effetti, rosse di pelo mi hanno sempre attizzato na cifra!  :72:

ganghi, sono due moto concettualmente quasi agli antipodi. Una ricicla un onestissimo motore ventenne raffreddato ad aria e che ha le premesse di durare tanto con manutenzione moderata, l'altra è una moto aggiornata e con una sua personalità, poi a chi piace ed a chi meno, ma almeno fa la sua porca figura e sulle colline rischi anche di divertirti..

(http://www.indiancarsbikes.in/wp-content/uploads/2012/02/2012-KTM-Duke-200-1.jpg)

Una piccola Streetfighter che almeno la gente si volta dalla sua parte e non dall'altra  sm444
Che però rimane da vedere se tu, che sei all'incirca come me, "ci stai" seduto decentemente
Titolo: Re: saluti + consiglio
Inserito da: Valchisun - 20 Febbraio 2012, 22:58:09
Ciao Ganghi!Benvenuto sul Forum anche da parte mia! smel
Non dare retta a quei due che ti hanno risposto prima, trattasi di personaggi fuoriusciti da TuttoUncinetto.com e bannati a vita da quel forum per furibonda litigata sul punto croce......Hai presente il film "La nave dei bannati?"

In modalita' piu' seria, ma poco  sm444....Esteticamente la Beta Urban 200 e' molto piu' indovinata della "cuggina" Alp 200 che ha pero' il vantaggio di essere piu' fuoristradistica avendo la ruota anteriore da 21" anziche' da 19" come la Urban, oltrettutto la Alp 200 puo' essere trasformata, anche se solo esteticamente, in un simil-trial semplicemente rimuovendo sella e sovrastrutture, io da Ktmfan ti direi la Ktm Duke 200, pero' e' una moto prettamente stradale anche se piu' "grintosa" esteticamente delle due Beta,oltre ad adottare un moderno motore bialbero raffreddato a liquido, ma se non hai velleita' troppo fuoristradistiche vai di Duke! :PDT_Armataz_01_37:

Per un confronto all'americana:

Beta Urban 200:

(http://www.betamotor.com/system/attachments/0000/1427/UrbanSpecial_web.jpg)

Beta Alp 200:


(http://www.moto-station.com/ttesimages/motodivers/nouveautes2008/Beta_Alp_200_enduro_stpz.jpg)


Ktm Duke 200:

(http://www.indiancarsbikes.in/wp-content/uploads/2011/02/2011-Bajaj-KTM-Duke-200.jpg)
Titolo: Re: saluti + consiglio
Inserito da: Valchisun - 20 Febbraio 2012, 23:03:16
Rettifico, Alex ha parlato bene della Ktm Duke, quindi, grazie alla mia intercessione e' nuovamente rientrato sul Forum TuttoUncinetto.com, dove ha sbalordito tutte con una esibizione di un copriletto all'uncinetto con il volto di Tonino Cairoli in rilievo..... sm453 sm453 sm453
Titolo: Re: saluti + consiglio
Inserito da: alex - 20 Febbraio 2012, 23:03:57
 sm415 sm415 sm415 sm415
Sergio, da moderatore dovresti ben sapere che non si possono postare oscenità  sm453
Titolo: Re: saluti + consiglio
Inserito da: alex - 20 Febbraio 2012, 23:04:50
con una esibizione di un copriletto all'uncinetto con il volto di Tonino Cairoli in rilievo..... sm453 sm453 sm453

si, e i denti in pannolenci  sm444 sm444
Titolo: uan
Inserito da: Valchisun - 20 Febbraio 2012, 23:06:31
 sm453 sm453 sm453 :hee20hee20hee: :hee20hee20hee:
Quando parlo delle Beta Alp, ho sempre un eruzione cutanea, ho detto "eruzione".... :73:
Titolo: Re: saluti + consiglio
Inserito da: Lamberto - 20 Febbraio 2012, 23:43:27
Ciao e benvenuto.
Titolo: Re: saluti + consiglio
Inserito da: ganghi - 21 Febbraio 2012, 07:56:51
Ciao Ganghi!Benvenuto sul Forum anche da parte mia! smel
Non dare retta a quei due che ti hanno risposto prima, trattasi di personaggi fuoriusciti da TuttoUncinetto.com e bannati a vita da quel forum per furibonda litigata sul punto croce......Hai presente il film "La nave dei bannati?"

In modalita' piu' seria, ma poco  sm444....Esteticamente la Beta Urban 200 e' molto piu' indovinata della "cuggina" Alp 200 che ha pero' il vantaggio di essere piu' fuoristradistica avendo la ruota anteriore da 21" anziche' da 19" come la Urban, oltrettutto la Alp 200 puo' essere trasformata, anche se solo esteticamente, in un simil-trial semplicemente rimuovendo sella e sovrastrutture, io da Ktmfan ti direi la Ktm Duke 200, pero' e' una moto prettamente stradale anche se piu' "grintosa" esteticamente delle due Beta,oltre ad adottare un moderno motore bialbero raffreddato a liquido, ma se non hai velleita' troppo fuoristradistiche vai di Duke!


Ciao sulla duke mi ci sono seduto sopra in concessionaria e mi è sembrata comoda e leggera, la beta (urban direi) non l'ho mai vista dal vivo, quello che non riesco a capire apparte adatta o meno alla città e se è comoda come seduta/posizione di guida
Titolo: Re: saluti + consiglio
Inserito da: gianni - 21 Febbraio 2012, 09:19:42
 smel

 
smche Gianni smche
Titolo: Re: saluti + consiglio
Inserito da: alex - 21 Febbraio 2012, 09:34:34
la beta (urban direi) non l'ho mai vista dal vivo, quello che non riesco a capire apparte adatta o meno alla città e se è comoda come seduta/posizione di guida

non ti sei perso niente  :93:
Dall'impostazione pare sia una moto molto maneggevole per l'uso urbano, ma sulla comodità a guardarla avrei dei dubbi. Ha pur sempre una sella stretta e bassa e, oltretutto, le ginocchia di uno alto 1,83 non stanno certo rilassate. Poi c'è il discorso peso: 88 chili su un ammortizzatore non regolabile sottodimensionato (mica il prezzo è un miracolo, ha i suoi perchè) e con molla tipo penna BIC secondo me ti farebbero sentire non dico le buche, non dico i binari del tram, ma ogni sampietrino, e ti scoppierebbero in 6 mesi. Pessimista? Forse si, ma preferisco non creare illusioni.
Titolo: Re: saluti + consiglio
Inserito da: ganghi - 21 Febbraio 2012, 10:48:33
ho visto anche queste due moto della yamaha, Yamaha Tricker 250 e yamaha tw 200, che mi dite?
Titolo: Re: saluti + consiglio
Inserito da: alex - 21 Febbraio 2012, 11:09:06
 :paura:  non dico niente.....  sm470
Titolo: Re: saluti + consiglio
Inserito da: menca - 21 Febbraio 2012, 11:11:23
 :s_hi: :s_hi: :s_hi:
Titolo: Re: saluti + consiglio
Inserito da: egos3 - 21 Febbraio 2012, 11:18:29
ciao e ben arrivato. io quoto in pieno il suggerimento di proseguire con uno scooter magari a ruote alte, per così pochi km e per l'uso che ne fai mi sembra la soluzione migliore (anche nel caso di una eventuale gitarella fuori porta)
ciao!
Titolo: Re: saluti + consiglio
Inserito da: diegog - 21 Febbraio 2012, 12:53:48
ho visto anche queste due moto della yamaha, Yamaha Tricker 250 e yamaha tw 200, che mi dite?
dico...
poche idee ma confuse!!!  sm41 :hehe: :hehe: :hehe:
Titolo: Re: saluti + consiglio
Inserito da: ganghi - 21 Febbraio 2012, 15:15:23
ho visto anche queste due moto della yamaha, Yamaha Tricker 250 e yamaha tw 200, che mi dite?
dico...
poche idee ma confuse!!!  sm41 :hehe: :hehe: :hehe:

le mie esigenze sono una moto leggera e comoda nella posizione di guida, conoscendo poco le moto ho iniziato a fare una ricerca basandomi principalmente su peso della moto e altezza da terra, forse come suggerito in precedenza per l'utilizzo che ne devo fare io è piu comodo uno scooter, ci ragiono sopra.
Titolo: Re: saluti + consiglio
Inserito da: Coz - 21 Febbraio 2012, 20:50:31
Intanto  smel !!!

Poi un paio di domande...

1) Cerchi una moto nuova o usata?

2) Perchè cerchi una moto sotto i 120 kg visto che non la useresti in fuoristrada? (tra l'altro la Duke pesa più di 130 kg)

3) Perchè ti sei iscritto ad un forum di motoalpinismo se non ti interessa il fuoristrada?  :bins: :siga:  (parla uno che ha ancora il motard...) :hehe:


Intanto inizio con i consigli:

Alp e Urban hanno selle strette e dure e, vista la tua altezza, hanno anche una posizione di guida un po' rannicchiata (ancora peggio sulla tricker!!).
Sia in versione motard che enduro esiste anche il CRF 230 HM (la trovi solo usata), ha 18 cv quindi prestazioni simili alle 2 beta.
(http://www.trialmotors.it/immagini/HM%202007/crf230_easy_motard.jpg)

Come stradali 250 naked o sportive ci sono la Yamaha YBR 250
(http://static.blogo.it/motoblog/Yamaha_YBR250_stpz.jpg)

L'Honda CBR 250
(http://images.virgilio.it/sg/auto-moto2010/upload/hon/0009/honda-cbr-250-r-1.jpg)

La Kawasaki ninja 250
(http://1.bp.blogspot.com/-JUHOkJJqxes/TdoBNFogbPI/AAAAAAAACek/cUrZDHjDSpc/s1600/kawasaki-ninja-250-r.jpg)

o KLX 250
(http://pictures.topspeed.com/IMG/crop/201002/2009-kawasaki-klx250s-4_460x0w.jpg)

La SYM SB 250
(http://static.blogo.it/motoblog/sym-sb-250-ni-2012/SYM_SB250Ni_2012_01.jpg)

La Hyosung comet 250, naked e non
(http://www.jacaremoto.com.br/motos/fotos/comet250.jpg)(http://put.edidomus.it/dueruote/nuovo/500/lat-GT250R.jpg)

Poi ci sarebbero anche le Beta Alp 4.0 e M4 con motore 350cc (hanno sella più larga e quindi più comoda dei 200 cc Alp e Urban)
(http://www2.moto.it/static/annunci/20111111/betamotor/alp-40-2009---11-14604171.jpg)(http://www.betamotor.com/system/attachments/0000/3782/M4_Silver.jpg)

Se cerchi una moto comoda da sostituire allo scooter io eviterei le enduro o pseudo tali, sono tutte (quelle in commercio) abbastanza specialistiche e quindi con sela stretta e dura, io mi orienterei su di una naked tipo YBR o il KTM che hai già menzionato. sm13
Titolo: Re: saluti + consiglio
Inserito da: Valchisun - 21 Febbraio 2012, 21:53:07
Non ero preparato ad una "infilata" del genere sm470 sm470 sm470......Coz ha dato il meglio di se'......  sm41 sm41 sm41 smban smban smban sm453  sm453 sm08
Titolo: Re: saluti + consiglio
Inserito da: kappa - 21 Febbraio 2012, 22:01:58
Nessun umano può essere preparato per una infilata di cancelli del genere  :siga:
Titolo: Re: saluti + consiglio
Inserito da: Valchisun - 21 Febbraio 2012, 22:11:40
Per fortuna avevo fatto il "richiamo" dell'antitetanica.... sm409
Titolo: Re: saluti + consiglio
Inserito da: Coz - 21 Febbraio 2012, 22:31:51
Ho dimenticato proprio le preferite del Valchi!!!! :57:

Le HM Locusta e City 200 (180cc)!!!
(http://www.motociclismo.it/cache/articoli/11531/hm_locusta_125_200_2012_2.jpg_630.jpg)

(http://www.mistermatic.it/images_conc/img454/21000/176289/hm_city_125_1_big.jpg)

Ciclistica e motore dovrebbero essere superiori ad Alp e Urban, peso simile ma anche qui sella strettina e dura.


P.S. Mi è venuto un dubbio, ma la Duke 200cc è importata in Italia???? Mi pareva dovesse arrivare il 350cc da noi... sm17
Titolo: Re: saluti + consiglio
Inserito da: matty-78 - 21 Febbraio 2012, 22:41:35
 smel
Titolo: Re: saluti + consiglio
Inserito da: ganghi - 22 Febbraio 2012, 08:29:20
Intanto  smel !!!

Poi un paio di domande...

1) Cerchi una moto nuova o usata?

2) Perchè cerchi una moto sotto i 120 kg visto che non la useresti in fuoristrada? (tra l'altro la Duke pesa più di 130 kg)

3) Perchè ti sei iscritto ad un forum di motoalpinismo se non ti interessa il fuoristrada?  :bins: :siga:  (parla uno che ha ancora il motard...) :hehe:


Intanto inizio con i consigli:

Alp e Urban hanno selle strette e dure e, vista la tua altezza, hanno anche una posizione di guida un po' rannicchiata (ancora peggio sulla tricker!!).
Se cerchi una moto comoda da sostituire allo scooter io eviterei le enduro o pseudo tali, sono tutte (quelle in commercio) abbastanza specialistiche e quindi con sela stretta e dura, io mi orienterei su di una naked tipo YBR o il KTM che hai già menzionato. sm13



Ciao, grazie dei consigli, non l'ho scritto sopra ma le moto stradali le escludo, fra l'altro mi è capitato di provare rs 50 aprilia almeno 10 anni fa ma ricordo che l'ho torvata davvero scomoda, naked? ni , dicamo che fra quelle che mi hai postato la Beta Alp 4.0 è quella che mi piace di più.

Vorrei acquistare un usato e non spendere più di 2000 euro, solo la duke 200 ho valutato di prenderla nuova perche non disponibile nell'usato, ma l'intenzione e di prendere un usato, anche perchè non dovessi trovarmi, la vendo e non ci vado a perdere molto.
Titolo: Re: saluti + consiglio
Inserito da: alex - 22 Febbraio 2012, 08:36:23
Vorrei acquistare un usato e non spendere più di 2000 euro, solo la duke 200 ho valutato di prenderla nuova perche non disponibile nell'usato, ma l'intenzione e di prendere un usato, anche perchè non dovessi trovarmi, la vendo e non ci vado a perdere molto.

Schiettamente, io salterei direttamente il passaggio a piè pari. Puoi essere, non ti conosco, di due tipi: quelli che adattano la moto a se stessi o di quelli che adattano se stessi alla moto. Se sei del primo tipo, non ci sono speranze, la Alp4 la fai fuori in 3 mesi. Se sei del secondo tipo....

Di usato nel tuo budget trovi le vecchie glorie, le endurone di inizio anni 90 che per semplicità e gestione superano le vetuste ancora a listino. Quanto a prestazioni, poi...  :sig:
Ma forse si va troppo su di cilindrata. Siamo sui 600cc...
Titolo: Re: saluti + consiglio
Inserito da: ganghi - 22 Febbraio 2012, 09:27:56
Vorrei acquistare un usato e non spendere più di 2000 euro, solo la duke 200 ho valutato di prenderla nuova perche non disponibile nell'usato, ma l'intenzione e di prendere un usato, anche perchè non dovessi trovarmi, la vendo e non ci vado a perdere molto.

Schiettamente, io salterei direttamente il passaggio a piè pari. Puoi essere, non ti conosco, di due tipi: quelli che adattano la moto a se stessi o di quelli che adattano se stessi alla moto. Se sei del primo tipo, non ci sono speranze, la Alp4 la fai fuori in 3 mesi. Se sei del secondo tipo....

Di usato nel tuo budget trovi le vecchie glorie, le endurone di inizio anni 90 che per semplicità e gestione superano le vetuste ancora a listino. Quanto a prestazioni, poi...  :sig:
Ma forse si va troppo su di cilindrata. Siamo sui 600cc...

Pensavo fosse più semplice il passaggio da scooter a moto, sicuramente non penso vi voler diventare un motociclista a 360°, cerco un mezzo comodo per fare casa-lavoro, commisioni, non ho in mente uscite, gite. Ho pensato ad una moto per cambiare mezzo e non prendere un altro scooter.
Titolo: Re: saluti + consiglio
Inserito da: alex - 22 Febbraio 2012, 09:34:16
allora una motardina è l'ideale, a parer mio. Magari una Suzuki DRZ, morbida, tranquilla ma anche generosa, estremamente parca nei consumi e con la manutenzione di un trattore Landini.
Di usate ne trovi abbastanza, e ad eccezione di pochi casi da valutare (smanettoni impietosi, di solito) le condizioni sono generalmente buone a fronte di un prezzo contenuto per il "secondamano". Poi è inferiore ai 400cc, per cui il costo di bollo ed assicurazione è irrisorio. Se vuoi personalizzartela l'aftermarket dispone di non uno, ma 3, 5 mondi di possibilità dalle semplici grafiche ai gruppi termici Athena.
Ma forse sto correndo troppo...  :93:
Titolo: Re: saluti + consiglio
Inserito da: Coz - 22 Febbraio 2012, 18:40:59
Il DRZ non l'avevo nominato per via della sella che proprio comoda non è... sm91

L'Alp 4.0 non l'ho mai provata ma la sella pare più ampia.

Qui ci sono una prova ed esempi di usato:

http://www.inmoto.it/moto/popUp.asp?id=lasfidabeta.swf&token=undefined

http://www.moto.it/moto-usate/betamotor/alp-40/index.html?d=0&o=1

Se no una qualsiasi enduro dual anni 80/90, all'epoca avevano selle che si potevano ancora definire tali... :73:

Però se la usi d'inverno e da te ci sono limitazioni alla circolazione devi anche valutare l'omologazione Euro.
Titolo: Re: saluti + consiglio
Inserito da: alex - 22 Febbraio 2012, 19:47:00
L'Alp 4.0 non l'ho mai provata ma la sella pare più ampia.

ti ammazza letteralmente il  ciapet       :72: