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Le moto e gli accessori => Moto da trial e free ride => Ossa => Topic aperto da: Lamberto - 06 Ottobre 2011, 20:19:37
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Ragazzi, ecco una anteprima interessante per noi motoalpinisti, ditemi cosa ne pensate.
(http://todotrial.com/Fotos/Pruebas/ossa/explorer_ossa1.jpg)
(http://todotrial.com/Fotos/Pruebas/ossa/explorer_ossa2.jpg)
(http://todotrial.com/Fotos/Pruebas/ossa/explorer_ossa3.jpg)
OSSA Explorer: Ficha técnica
MOTOR
Cilindrada: 272,2 cc
Tipo: Monocilíndrico 2T invertido con admisión por láminas
Refrigeración: Líquida
Diámetro por carrera: 76x60 mm
Alimentación: Inyección electrónica indirecta de KOKUSAN
Encendido: Electrónico Kokusan asistido por batería de litio.
Embrague: multidisco en baño de aceite
TRANSMISIÓN:
Caja de cambios: 6 velocidades
Transmisión primaria: por engranajes.
Transmisión finl: por cadena.
Lubricación: Mezcla al 0.9% de aceite 2T 100% sintético
Aceite del cambio: 350cc de aceite tipo Gear Extreme 75W.
CHASIS:
Tipo: Tubular Cr-Mo / Aluminio con depósito integrado patentado por OSSA
Suspensión delantera: Horquilla hidráulica marzocchi de 40mm multiajustable.
Suspensión trasera: Monoamortiguador hidráulico multiajustable.
Freno delantero: disco de ø 185 mm con pinza de doble pistón.
Freno trasero: disco de ø 160 mm con pinza de doble pistón.
Llantas: de 28 radios.
Rueda delantera: 1.6 x 21 80/100-21
Rueda trasera: 2.15 x 18 120/100-18
Cubrecárter: fabricado en AA7075 T6
Palanca de arranque de aluminio forjado.
Palanca de cambio forjada en aluminio.
Palancas de cambio y freno trasero con puntera retráctil.
DIMENSIONES:
Distancia entre ejes: 1.328 mm
Altura de asiento: 820 mm
Altura libre al suelo (descargada): 340 mm
Capacidad del depósito: 8,6 litros
Peso en seco: 74 Kg
Precio aproximado: 5.900 €
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buone le quote! anche se temo che un 90 chili la schiaccino fino a 20 cm di luce a terra :73:
esteticamente ho visto anche di peggio, magari basta rivedere la colorazione sm405
Il prezzo c'è, basta sapere che quel che si paga si ha. Potrei azardare di più cn un paio di diagrammi... sm471
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Sembra interessante, anche se probabilmente il gruppo sella sarà comunque debole per taglie forti come sulle trial moderne con i vari kit.
Però assunto che nella guida in fuoristrada la posizione sulle pedane è di base, per i trasferimenti in 'emergenza' sembra veramente un bel trespolo.
Potrebbe diventare il 690 del motoalpinismo, la moto quasi-totale per il divertimento e l'esplorazione.
Sperando che i problemi del trial Ossa di gioventù non diventino i guai della nuova Explorer.
Il dubbio è: rimarrà solamente un disegno al cad o si trasformerà in un mezzo disponibile dai concessionari, per il prezzo proposto?
Mandi Gianluca.
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:sign0098:
han fatto un ottimo adattamento al modello da trial! sm419
...sono solo un po' perplesso per la frizione in bagno di aceto... :57:
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Sembra che useranno quello balsamico per la frizione...... sm453
Il disegno lo trovo molto riuscito, mi sembra una T-ride a due tempi, con la componentistica ed il telaio della trial, al Salone immagino che vedremo la versione definitiva! :sign0098:
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anche le palanche di cambio e arranque (pant-pant...) non sono male :sign0151:
capacità serbatoio buona, come il contenimento del peso complessivo. tanto appena ci monto sopra si va sui 180 chili e siamo capo a tredici sm452
Con la differenza di sospensioni praticamente per bella mostra sm409 sm419
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Bella!!! (http://www.migliorforum.com/enduristianonimi/images/smiles/shocked.gif)
Ma prima prima di sbilanciarmi aspetto la nuova T-RIDE a 2T.
(nessuno riesce ad avere un anteprima?)
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Bella!!! (http://www.migliorforum.com/enduristianonimi/images/smiles/shocked.gif)
Ma prima prima di sbilanciarmi aspetto la nuova T-RIDE a 2T.
(nessuno riesce ad avere un anteprima?)
eccola, basta chiedere! sm97
eccoti la fase di montaggio ! sm452
http://www.youtube.com/watch?v=Zlax5L8BVGc
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Ma va...va.. :-[
Quasi ci avevo creduto
(http://www.migliorforum.com/enduristianonimi/images/smiles/menti_malate.gif)
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con la componentistica ed il telaio della trial,
eh si ..... magari la stessa componentistica! Per tirar giù di 1000 neuri ed aggiungere il serbatoio e la sella han tolto le sospensioni di pregio e le ruote coi cerchioni fichi, monta cerchioni e sospensioni più da antitetanica questa!!
Meglio la trial 2012 con le bottiglie nello zaino mi sa.
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Per tirar giù di 1000 neuri ed aggiungere il serbatoio e la sella han tolto le sospensioni di pregio e le ruote coi cerchioni fichi, monta cerchioni e sospensioni più da antitetanica questa!!
non posso non quotare, a quanto pare la storia si ripete e ci si ricasca puntualmente. credo che, come me, molti pagherebbero 1000 euro in più direttamente all'acquisto invece di doverli spendere dopo per raffazzonamenti di dubbia efficacia, come avviene per l'Alp.
Comprare una moto e dover stare a guardarla perchè non è in grado di fare quel per cui è stata fatta (e venduta) mi pare eccessivo. Quella moto la venderebbero di sicuro per quel che è, non perchè costa meno. Anzi, rischia di essere un'arma a doppio taglio (o una pisciata controvento, fate voi a seconda se siete andati a scuola dalle suore o meno sm444 )
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La Explorer non la vedo come alternativa al trial, ma piuttosto alla moto da enduro, nel senso che con quella ci si puo' andare con la compagnia di enduristi da "estremo" come va' di moda adesso, ma con un'altezza sella giusta ed un motore da trial, l'unica riserva che ho e che se la base e' il telaio di una moto da trial da 66 chili, temo che la robustezza del mezzo sia un po' al limite....
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sollecitazioni del tutto differenti, infatti. ma le solite sospensioni allora? Già con uno sterro pietroso a 50 all'ora i colpi te li becchi tutti nelle vertebre.
A velocità superiore non si può neanche andare, perchè ha un cannotto a 28° sm414 (trad.: sticazzi...) :sign0151:
Quindi enduro no, trial no... a che serve? Secondo me a far fare enduro leggero ai neofiti. Che però poi crederanno di saper fare tutto, si accatteranno una Beta RR e li ripescheranno nel torrente. smban
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Che però poi crederanno di saper fare tutto, si accatteranno una Beta RR e li ripescheranno nel torrente. smban
sm453 sm453 sm410 sm410
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In base a cosa state dicendo che le sospensioni non sono di qualita'?
Conta poi molto? Non e' fatta per le gare... sara' sempre meglio delle moto dual che in off vanno piano comunque...
Piuttosto mi sbalordisce il 2t.... fara' almeno 50 km con un pieno?
E poi la sella e' altissima, nel piegare la moto nelle curvette strette in contropendenza e' un intrigo pazzesco...
preferirei se togliessero la sella del tutto e lasciassero targa e frecce che sono molto piu' importanti... tanto si guida bene in piedi anche sull'asfalto... sm471
Bella comunque, e per fortuna che ci hanno messo le pedane arretrate, e' un MUST...
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... tanto si guida bene in piedi anche sull'asfalto... sm471
Guidare in piedi è proibito dal codice della strada. :96:
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Prezzo di 5.900, vorrebbe dire che hanno tolto circa 1.500 Euro di componentistica di pregio, cioe' il mono Ohlins Ttx che monta il modello da trial! Diciamo che sarebbe l'identica cosa che avevano fatto trentacinque anni fa' e cioe' mettere un serbatoio ed una sella ad un trial, il motore della Ossa e' caratterizzato da un allungo "infinito", quindi potrebbe prestarsi anche ad un uso meno trialistico, boh vedremo.... sm414
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premesso che mi fa ca**re e la smonterei in mezzora
ma a voi dovrebbero vendere una moto fatta dalla LEGO cosi ve la fate come cavolo avete voglia sm419
ciao
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Costa talmente poco che hanno tolto anche il comando del gas!!!!!
Guardate bene, manca tutto, compreso il filo.
Forse ha un potenziometro come le formula 1 che agisce sulla centralina....... forte nei guadi.....
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Credo che all'atto dell'acquisto inseriscano un chip nella testa del pilota, e si accelera con le onde cerebrali, ad averle...... sm409
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E' solo un render, e fatto in economia pure quello sm450
Dopotutto mica potevano mettere a budget chissachè, per una moto che ha come target meno di 6000 euro sm405
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Cosa essere un "render", una cosa come Rere? sm470
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Cosa essere un "render", una cosa come Rere? sm470
si ma in piccolo.... :104:
un disegno fatto al computer , per semplificarla :)
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Uno schizzo fatto con il pc in pratica!Ahhhhh beeeeeellloooo! sm443
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Comunque dalle due pagine di interventi e di commenti in pochi minuti, e cioe' da quando Lamberto ha postato le foto del progetto o del "render" che dir si voglia, direi che c'e' proprio una "fame" di moto del genere! :sign0098:
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Innanzi tutto FINALMENTE qualcuno che comincia a costruire moto per il motoalpinismo, dopo anni di ALP o di trial adattate si comincia
a vedere qualcosa di dedicato, l'unica sino ad oggi, come detto più volte, che ha una infrastruttura trialistica ma con un sellino è la
Scorpa Long Ride.
Nel motoalpinismo ci saranno dicerse scuole di pensiero, ovvero ci saranno moto derivate dalle trial oppure altre, come la T-Ride, che hanno
quote telaistiche maggiori, a metà strada tra trial e enduro.
La Explorer è strettamente derivata dalla trial ha solo il telaietto posteriore in più, la moto risulta essere minuta e leggera e con 8,6 litri
di miscela l'autonomia a mio avviso arriverà tranquillamente a 100 km.
C'è una ricerca tecnica ed estetica non indifferente come Ossa ha mostrato anche nel modello da trial.
Avendo le quote di una trial poco si confa ad un uso simil-enduristico anche se la Ossa ha una buona stabilità all'anteriore non può permettersi
elevate andature, per chi seguirà un motoalpinismo meno esasperato sicuramente la nuova T-Ride sarà più adatta perchè la versione con il
motore 2 T riprenderà le quote telaistiche del modello precedente dotato del motore 4T della Yamaha.
Insomma, come già scritto in altri post, quest'anno all'EICMA penso che per la prima volta per i motoalpinisti ed enduristi di diversa filosofia
fuoristradistica ci saranno delle belle novità.
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speriamo che almeno su questo mezzo tutte le "pensate strambe" che sono state inserite nel modello da trial siano state risolte; altrimenti con un mezzo dedicato ad un uso più gravoso in termini di uso nel tempo, tutto verrà elevato all'ennesima potenza.
comunque, non mi dispiace, mi piacerebbe vederla dal vivo o perlomeno con un riferimento vicino in modo da valutarne anche visivamente le quote.
il motore, quello della trial.
la ciclistica, la medesima; non conosco come vanno le marzocchi e non so che mono sia montato.
quello che è importante, il paramotore in alluminio 7075 T6, un must, se lo facevano in 5083 sai come tutto cambiava........... nullaaaaaaaaaa sm453
comunque, attendiamo il salone e poi altri due anni come per il modello da trial, poi ne cominceremo a vedere qualche prototipo. sm453
speriamo.
max.
:sm448:
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premetto che una moto del genere non la comprerò mai (o quasi) perchè non rispecchia le mie attuali brame motoalpinistiche, ma io non capisco .. prima ci si lamenta che non esiste una moto DUAL o da motoalpinismo, si osannano le vecchie Fantic eccetera , e poi quando una casa cerca di proporre qualcosa di innovativo siamo tutti pronti a sparare a zero ..... :violent-smiley-007:
su certi percorsi impegnativi è ovvio che non si può andare, tenere le velocità di un'enduro nemmeno, ma per tutto il resto credo che vada benissimo .... vi voglio vedere fare enduro HARD con questa o con un KTM, Husky o TM qualsiasi per vedere chi sale con meno fatrica ....
lo sforzo di Ossa sarebbe da premiare, poi è chiaro che in una moto DUAL per contenere il prezzo si rinucia a qualcosa di prim'ordine, ma mica ci devi fare gli ostacoli di 2 metri con quella cosa lì ........
siamo i soliti ... noi abbiamo enduro racing, trial estremi e stradali da sparo, poi vai in Francia e vedi Kawa o Honda 400 stradali, Yamaha TTR 250 da enduro ecc. ecc. .............
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quello che dici è verissimo, Lazzaro. Siamo incontentabili come bambini, e dopotutto la differenza tra un adulto e un bambino sta solo nel prezzo dei giocattoli, come ho altre volte asserito. Per questo dico sempre che una volta che ci dessero quel che vogliamo, saremmo subito a desiderare qualcosa di diverso sm414
Poi spesso mescoliamo assieme due correnti di pensiero distinte, ossia quella che vorrebbe una off in grado di sostenere trasferimenti stradali, o addirittura piccoli viaggi, e quella che vorrebbe una trialeggiante easy in grado di spostarsi da una collina all'altra senza problemi. Con un paragone nautico, potremmo dire che c'è chi vuole un cruiser oceanico e chi un entrobordo agile ma con un bel prendisole.
Quando si mescolano assieme le due correnti di "desiderio" vien fuori un bel guazzabuglio. Ed allora tant'è scegliersi un tipo di moto e andarci a fare quel che si può e che ci gratifica, nella miriade di sfaccettature che ha il concetto di motoalpinismo.
Oggi piove. Domenica fango. So già che mi divertirò. sm400
Se poi la Ossa mette al fuoco una proposta, questo può solo dire che si allarga la nostra possibilità di scegliere. E dobbiamo solo ringraziarla, che poi si decida o meno che la proposta può fare al caso nostro.
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Se poi la Ossa mette al fuoco una proposta, questo può solo dire che si allarga la nostra possibilità di scegliere. E dobbiamo solo ringraziarla, che poi si decida o meno che la proposta può fare al caso nostro.
Ecco la prima cosa intelligente che leggo!
Ma come, la Ossa fa una moto che copre un buco che dura da 12 anni (dall'uscita della Beta Alp 2t dal listino) e voi vi lamentate...?!?! sm_lau
Per le "zone", le moto non mancano... per il veloce, le moto non mancano... per la citta', non ne parliamo, ma per quei bei giretti per sentieri e mulattiere, con un po' d'asfalto??? E non ditemi che una trial con un kit serbatoio risolve il problema: se vi ferma un agente ligio al Codice della Strada, rottama voi e la moto!!! sm85
Con un po' di fortuna le altre case (Beta in testa) potrebbero seguire Ossa e allora si' che ci divertiamo! sm412
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Se poi la Ossa mette al fuoco una proposta, questo può solo dire che si allarga la nostra possibilità di scegliere. E dobbiamo solo ringraziarla, che poi si decida o meno che la proposta può fare al caso nostro.
Ecco la prima cosa intelligente che leggo!
Ma come, la Ossa fa una moto che copre un buco che dura da 12 anni (dall'uscita della Beta Alp 2t dal listino) e voi vi lamentate...?!?! sm_lau
Per le "zone", le moto non mancano... per il veloce, le moto non mancano... per la citta', non ne parliamo, ma per quei bei giretti per sentieri e mulattiere, con un po' d'asfalto??? E non ditemi che una trial con un kit serbatoio risolve il problema: se vi ferma un agente ligio al Codice della Strada, rottama voi e la moto!!! sm85
Con un po' di fortuna le altre case (Beta in testa) potrebbero seguire Ossa e allora si' che ci divertiamo! sm412
Infatti!
Mi chiedo cosa aspettano in Beta a commercializzare una bella trial con un serbatoio, una sella integrati (e non una roba posticcia come l'attuale kit) ed un fanale degni di questo nome.
Verissimo che non ci sono i grandi numeri, tuttavia osservo un grandissimo interesse verso questa tipologia di moto assolutamente idonea per affrontare ostacoli di ogni genere.
Se poi uno vuol fare le zone si compra un trial puro.
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http://www.motorbox.com/moto/ossa-explorer
la stampa web inizia ad offrire più particolari, come ad esempio quello che all'EICMA verrò presentata anche una gamma enduro. adoremus
Sono curioso di vedere che motori e che telai adotterà. Se una serie la chiami "enduro" non puoi metterci gli elastici delle mutande al posto delle sospensioni, né un motore da girarrosto ciapet
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http://www.motoblog.it/post/32313/ossa-explorer-in-arrivo-la-trial-targata
qui le prime indicazioni sulla destinazione all'utilizzo secondo Ossa:
E’ una proposta per divertirsi, per andare in montagna, per gli amanti del trial e dell’enduro ma allo stesso tempo una moto con cui si può passeggiare comodamente
sm405 vabbé cercare di pescare un bacino di utenza quanto più vasto possibile, ma sm470 questo calderone rischia di destabilizzare l'orientamento, invece che attirare chi sta ai margini dell'interesse! sm425
Senza contare che almeno qualche perplessità, una dichiarazione simile la lascia:
- per gli amanti del trial ma aa condizione di essere l'Uomo Ragno (e questo non lo dice)
- per gli amanti dell'enduro ma non può dare quel che offre una moto da enduro (e questo non lo dice)
- passeggiare comodamente: con quel motore e quella configurazione? Comodo è un aggettivo azzardato, a parer mio.
Divertirsi, andare in montagna, ecco qua, questo basta e sicuramente guadagna la schiera di interessati. Il come e il dove, in considerazione di quel che si vuole e delle proprie capacità. magari anche simil-trial e simil-enduro, perché no? Ma "simil" tutto.
Però con un 280 a 2T. Mah! Ditemi cos'è che mi sfugge, voi che siete più pratici di questi accrocchi. A me, ripeto, pare una moto per fare qualcosa di simile a quello che si faceva "una volta" da parte di scoppiati nostalgici, oppure per osare come un trialista o un endurista per chi non ha mai messo le mani su una moto specialistica. Sbaglio?
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Inizio dalla fine: la motorizzazione per forza di cose ce l'hanno gia' in casa, e' lo stesso motore di 280 cc. che viene utilizzato sula moto da trial, per un discorso di risparmio hanno mantenuto lo stesso identico motore, immagino che con l'iniezione elettronica avranno modificato le mappature e l'erogazione, ma non piu' di tanto, il must del motore Ossa e' di avere un allungo "esagerato" a scapito della spinta ai bassi regimi, rispetto agli altri motori a due tempi da trial alimentati con il tradizionale carburatore!
Anche il telaio, almeno a vedere dal "render" di rappresentazione del progetto che gira su Internet,e' identico a quello della Ossa da trial, a cui hanno aggiunto un telaietto di rinforzo reggisella!
Sicuramente c'e' il valore aggiunto di chiamarsi Ossa Explorer che scatenera' forse gli appetiti dei cinquantenni che si ricordavano della vecchia Ossa Explorer, rispetto alle altre moto da motoalpinismo., anni fa' ci aveva gia' provato la Gas Gas con la Pampera a due tempi di derivazione trial, ma quella non fa' un successo commerciale, anzi...
La vedo come una moto di "tendenza", magari da esibire nelle localita' di montagna, per fare il giro in paese,sara' un bel "oggettino", permettera' anche di spostarsi comodamente, ma e' il solito discorso della coperta troppo corta, nel senso che il vero motoalpinista andara' a farsi le mulattiere di montagna con una moto da trial, al massimo con il kit sella serbatoio montato, perche' una sella anche se alta soltanto 80 cm. dal suolo sara' sempre un ingombro, e l'endurista non vedra' di buon occhio l'interasse, le sospensioni ed il motore di un trial da gara per fare enduro, basta vedere cosa e' successo per la Scorpa T- ride, tutti quelli che se la sono comprata l'hanno tenuta si' e no' sei mesi!
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Ho cercato di postare le foto da un paio di giorni, ma ho letto che molti di voi non riescono a leggerle come allegato sm41
Mi fa piacere che Lamberto sia riuscito a mostrare la Ossa Explorer 2012.
Per me è una valida alternativa alla Alp ed alla T-Ride, forse anche con prestazioni e guidabilità maggiori, considerato peso, motore e dimensioni.
Vedremo.............. :s_bye2:
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Francamente la T-Ride che ho avuto viene cambiata con velocità perchè è una moto che non funziona per più di 3 weekend di seguito.
Le cause:
bè il carburatore con annessa cassa filtro, comando sdoppiatore e impianto elettrico inserito, dove Jeanclaude decide che ci stà.
Per andare in giro come il 93% degli utenti basta e avanza, nonostante tutti decidano che le forcelle sono troppo in piedi e l'ammortizzatore sia modesto.
Io vado a spasso, ma sono 110 chili in ordine di marcia e le sospensioni sono sempre state l'ultimo problema del mezzo.
Dato che c'era la gestione alimentazione che prevaleva su tutto.
Probabilmente la Ossa farà la fine della T-Ride, verrà snobbata da molti e non uscirà dai numeri di vendita di poche unità.
Ma è un discorso che si può riproporre per mille altre moto.
Quando si cerca l'emozione anche nello scendere in garage e non nell'uso del mezzo, ecco che il mezzo se non è cool, è un cesso.
Comunque a me la Ossa piace come idea e la comprerei, per andare in esplorazione in tanti posti con calma, per vedere qualche sentiero che solitamente non vedo e per tornarci magari col trial, se l'esplorazione pare improponibile.
Ma è un lavoro che si può fare anche col WR di Lamberto.
Ecco tra le due la Explorer in disegno pare solo più amichevole, e questo in regioni piene di gente inc..olata coi 'crossisti' è sicuramente un pregio.
Mandi e buona girata a tutti lontano dal bitume.
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Inizio dalla fine: la motorizzazione per forza di cose ce l'hanno gia' in casa, e' lo stesso motore di 280 cc. che viene utilizzato sula moto da trial, per un discorso di risparmio hanno mantenuto lo stesso identico motore, immagino che con l'iniezione elettronica avranno modificato le mappature e l'erogazione, ma non piu' di tanto, il must del motore Ossa e' di avere un allungo "esagerato" a scapito della spinta ai bassi regimi, rispetto agli altri motori a due tempi da trial alimentati con il tradizionale carburatore!
Anche il telaio, almeno a vedere dal "render" di rappresentazione del progetto che gira su Internet,e' identico a quello della Ossa da trial, a cui hanno aggiunto un telaietto di rinforzo reggisella!
Sicuramente c'e' il valore aggiunto di chiamarsi Ossa Explorer che scatenera' forse gli appetiti dei cinquantenni che si ricordavano della vecchia Ossa Explorer, rispetto alle altre moto da motoalpinismo., anni fa' ci aveva gia' provato la Gas Gas con la Pampera a due tempi di derivazione trial, ma quella non fa' un successo commerciale, anzi...
La vedo come una moto di "tendenza", magari da esibire nelle localita' di montagna, per fare il giro in paese,sara' un bel "oggettino", permettera' anche di spostarsi comodamente, ma e' il solito discorso della coperta troppo corta, nel senso che il vero motoalpinista andara' a farsi le mulattiere di montagna con una moto da trial, al massimo con il kit sella serbatoio montato, perche' una sella anche se alta soltanto 80 cm. dal suolo sara' sempre un ingombro, e l'endurista non vedra' di buon occhio l'interasse, le sospensioni ed il motore di un trial da gara per fare enduro, basta vedere cosa e' successo per la Scorpa T- ride, tutti quelli che se la sono comprata l'hanno tenuta si' e no' sei mesi!
approv smbrv
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io sono anche convinto di una cosa, questa moto non esiste, è solo un esercizio di rendering per tastare il terreno in previsione di.....
la ossa, la moto da trial ce l'ha come ce l'hanno beta, gas gas, sherco, montesa, ecc.
nel mercato c'è un buco da colmare ma a che prezzo? già le case non stanno nei budgets ed hanno sempre i bilanci a rischio, figuriamoci se poi si infilano in strade non ben definite come quella di produrre un mezzo che non è un trial e non è un enduro.
ci ha provato la scorpa con la t ride, quante ne hanno vendute? a sufficienza per pagarsi lo sviluppo? e voi tutti, quante ne avete viste? io personalmente dal vero forse ne ho viste due, per cui per la legge dei grandi numeri l'impatto è insignificante, per cui ? la t ride ha subito nel tempo pochissimi aggiornamenti e rimane una moto datata con soluzioni economiche che soddisfano pochi utenti.
gli altri, la maggioranza non la comprerebbero mai, così come qualunque altro mezzo realizzato in economia con accessori di bassa gamma; come dice alex, siamo tutti bambini, la differenza sta nel costo dei giocattoli.
certo, sarebbe bello che ci fosse l'alternativa a portarsi la benzina nello zaino, a non dover stare perennemente in piedi sulle pedane, avere un sellino su cui sedersi e poter sgambettare nei tratti difficili; però penso che rimarrà un sogno per tanto tempo ancora, ci dovremo accontentare delle solite moto con le soluzioni più astruse per poter avere un'autonomia decente.
spero di aver chiarito il mio pensiero.
max.
:sm448:
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altro che! sm13
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In linea di massima sono daccordo con madmax56.
Consideriamo però che il mercato cambia nel giro di pochi anni, quelle che fino a pochi anni fa erano certezze ora potrebbero vacillare.
Chi poteva prevedere 10 anni fa che la BMW 1200 GS sarebbe diventata la regina del mercato? L'età, l'estrazione sociale e la moda hanno decretato che la fascia di potenziali acquirenti attuali delle motociclette si rivolgesse verso tale mezzo. Per motivi simili vediamo che le moto da enduro racing (soprattutto ktm 450 4T e 250/3002T) hanno superato nelle vendite le moto supersportive stradali. Chi lo avrebbe previsto? Chi avrebbe previsto il boom dell'enduro amatoriale a scapito delle supersportive?
Io dico che era prevedibile. Era prevedibile che a forza di multe o di cadute gli amanti delle pieghe e delle piste avrebbero rinunciato a favore della BMW per spostare la moglie al mare o a beneficio del loro primo amore cioè la moto da "regolarità"
Ma basta guardarsi in giro e notare gli sguardi schifati delle mogli che, con le chiappe doloranti, rimpiangono i giri per negozi con le amiche, oppure vedere i cinquantenni con i 450 da enduro già in difficoltà e con gli occhi "pallati" e le gote paonazze cercare un appoggio sicuro per scendere (pensando poi come risalire) davanti al bar per il caffè prima della partenza per il giretto fuoristrada.
Per questo è prevedibile che la richiesta di moto più umane, meno impegnative e meno invasive, vuoi per moda o per necessità, nei prossimi 2 anni aumenterà notevolmente, e le aziende che sapranno tenerne conto saranno premiate.
Certamente l'enduro al momento tira molto, ma noi vecchi sappiamo che anche negli anni 70 le moto da regolarità vendevano ma poi tutto è passato e le aziende che non avevano le spalle coperte sono scomparse.
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io sono anche convinto di una cosa, questa moto non esiste, è solo un esercizio di rendering per tastare il terreno in previsione di.....
Mi spiace contraddirti ma alla Ossa su questa moto ci stanno lavorando da oltre un anno, sin dalla prima fase di prototipazione avevano previsto l'avviamento
elettrico, mi è stato detto che, salvo problemi dell'ultimo momento, la Explorer sarà presentata all'Eicma.
Quest'anno, come ho già detto altre volte, sarà una annata particolare per il motoalpinismo e l'enduro estremo perchè saranno presentati diversi modelli, alcuni,
come nel caso della Ossa, strettamente derivati dai modelli trial quindi votati al motoalpinismo, altre case: Scorpa, KTM e forse qualcun altro hanno realizzato
delle piccole enduro moto adatte all'enduro estremo oggi così di moda, inoltre con queste moto si potrà soddisfare anche utenti meno votati al racing ed anche
persone che hanno difficoltà a salire sulle moto con selle a circa 1 mt di altezza.
La nuova T-Ride avrà le quote del vecchio modello, motorizzazioni 2 e 4 T, la KTM ha realizzato una bellissima moto con il motore 350 4T, moto minuta e accattivante come la casa austriaca sa fare.
Poi ragazzi....pazienza ancora qualche settimana e mettiamo a tacere gli appetiti sm444
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in questo caso, mi piacerebbe proprio essere smentito, vorrebbe dire che finalmente entreranno in produzione mezzi gestibili anche da piloti di bassa levatura, non solo da pochi campioni. sm454
max.
sm427 :sm448:
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FINALMENTE!
(http://www.gingergeneration.it/wp-content/uploads/2011/02/puffi1.jpg)
(http://www.migliorforum.com/enduristianonimi/images/smiles/bastardinside.gif)(http://www.migliorforum.com/enduristianonimi/images/smiles/sempreingrandeamiciziavim4.gif)
(Kappa copyright)
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certo che a essere bassetti so cacchi amari sm444 tocca aspettare che facciano qualcosa di specifico. Io invece sono ancora più di nicchia, e la moto giusta non la vedrò mai. Una con quote e tiro da vecchietti che rispetti anche una statura "da enduro normale" non la produrrà mai nessuno! (http://www.rrf.roveraid.org/Smileys/classic/15.gif)
A meno che David Knight non decida di fare qualcosa per quelli come lui usando il TFR che riceverà dalla KTM :73:
Il fermento c'è, Lamberto dice bene, carichiamo gli archibugi per sparare su quel che effettivamente si vedrà a Milano, tanto di concreto fino ad allora c'è poco più che nulla sm443
Magari la Karotina potrebbe piacere anche a me. Potrebbe non avere la sella a "bassezze" indecenti ma comunque da permetetrmi quel che è - oggi come oggi - l'umiliazione più profonda: quella di sollevare lo stivale e passarlo dall'altra parte della sella nelle ultime fasi di una uscita, quando sei oramai cotto a puntino e sollevare una gamba diventa una impresa titanica (http://www.rrf.roveraid.org/Smileys/classic/stampella.gif)
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Io invece sono ancora più di nicchia, e la moto giusta non la vedrò mai. Una con quote e tiro da vecchietti che rispetti anche una statura "da enduro normale" non la produrrà mai nessuno! (http://www.rrf.roveraid.org/Smileys/classic/15.gif)
A mio avviso esiste già, e la conosci anche! sm426
Tra l'altro se sei in Spagna, come mi pare di aver capito, potresti fare un giro da un concessionario per vederla dal vivo...
Sto parlando dell' Ajp PR5 250 con il motore del vecchio XR munito di radiatore olio e iniezione elettronica, ciclistica molto superiore all'XR e peso sui 115 kg.
Che vuoi di più??? :93:
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ipotesi plausibile quando sarò in Portogallo. Ma non è che ci sono restrizioni Euro3?
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In che senso?
La moto è importata ufficialmente in molti paesi europei tra cui Spagna Francia e Germania, le normative Euro in vigore dovrebbero essere uguali in tutti i paesi. sm17
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Ok, era giusto per scansare ogni dubbio. Cmq nemmeno in Spagna esiste un importatore.
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AJP España
AJP MOTOS ANDALUCIA
C/ Alvarez Quintero, nº 69
Hierrera
41567 Sevilla
T: +34 954012089
FACTORY BIKE
Avda. de la Coruña nº 49
Bajo
36005 Pontevedra
T: +34 886214182
F: +34 986102966
send e-mail info@factory-bike.es <info@factory-bike.es>
http://www.ajpmotos.com/en/buy/index.html
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certo che l'ufficio stampa della Ossa non va leggero con le dichiarazioni:
On the basis of the TR 280i and developed two-stroke engine, the manufacturer of Girona Ossa, proposed to be performed on stage in March next year a hybrid between a motorcycle and enduro trial called Ossa Explorer takes over of the old Explorer-seventies. The idea is not new but is seldom seen and is targeted to a very specific public sector in terms of usage and needs. The followers of the trial should not sound like Chinese when we talk about models such as the Beta ALP, who play in the same league as the Ossa Explorer. The writer of these lines that I began to make the first steps with two wheels on another bike with the same claims, the Montesa Cota 348 Trail. From a motorcycle trial, there is a little more distance between seat and footrest, the latter usually two spaces and more comfortable. The development tends to vary with a very short first gear for trails and the rest slightly longer to roll with some relief. We will see below a photograph of the original 1976 Ossa Explorer
Fonte: http://www.ossamotor.es/EN/noticias.php
Intendiamoci: a me piace lo stile schietto, e specialmente quel che hanno detto :sign0151:
Comunque man mano si aggiungono dettagli tecnici che sotto sotto dicono parecchio.
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Infatti quelli sono gli unici rivenditori che hanno (piuttosto attaccati al Portogallo tra l'altro). Importatori ciccia. pernacchia
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secondo me quando poi uno va in concessionario e vede la ossa da trial, questa e la futura ossa da enduro alla fine prende la moto specialistica. se viene dal trial prenderà il trial e se viene dall'enduro prenderà l'enduro senza troppi compromessi! non so perchè ma io la penso così eicma
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Credo che bisognera' provarla appena possibile per capire se la Ossa Explorer sia in grado di essere una moto da motalpinismo, ma i piu' vecchi si ricorderanno che le Ossa Explorer, le Montesa Cota 348 Trail e Bultaco Alpina degli anni settanta erano esattamente la stessa cosa che la Ossa ripropone nel 2012, cioe' dei trial da gara con un serbatoio maggiorato ed una sella, ne piu' ne' meno, soltanto che una volta non ci si lamentava, quello passava il convento, mentre adesso siamo troppo viziati, vorremmo una moto da motoalpinismo con la sella ma che la sella non ingombri, con il serbatoio maggiorato ma che non sia troppo grande, mai contenti siamo...... sm421 giallo
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Bravo Val! approv
Però anche Manetta ha le sue verità in quel che dice. L'endurista sceglierebbe una moto con quote simili solo se è veramente alla frutta, e un trialista non penso si degnerebbe di un compromesso. Ripeto quel che è la mia biasimevole opinione: è per neofiti o per scoppiati sm444
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Sono d'accordo con Alex, è una moto per chi vuole gironzolare per i boschi senza grandi pretese, per chi ama gli sterrati e le cose semplici, non certo per enduristi smanettoni o trialisti alla saltafossi. Secondo me è una moto che farà concorrenza alla Beta Alp 200.
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.... la mia biasimevole opinione: è per neofiti o per scoppiati sm444
"..... e ce ne son tanti..." aggiungerei. Solo che quanti si compreranno una moto nuova?
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Bravo Val! approv
Però anche Manetta ha le sue verità in quel che dice. L'endurista sceglierebbe una moto con quote simili solo se è veramente alla frutta, e un trialista non penso si degnerebbe di un compromesso. Ripeto quel che è la mia biasimevole opinione: è per neofiti o per scoppiati sm444
Allora è anche per me, naturalmente entro di diritto nella seconda categoria. sm471
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(http://img72.imageshack.us/img72/4972/38172723935157945142410.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/72/38172723935157945142410.jpg/)
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Ma non e' alta? Quella sella potrebbe risultare di impiccio sovente...
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e te pareva... sm444
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:puffo:
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Dovrebbero fare come con le poltrone da ufficio: sotto la sella un ammortizzatore a gas e puffff la alzi quanto vuoi smbrv smbrv smbrv (che idea! Quasi mi applaudo... addosso...)
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Potete dire quello che volete: che l'estetica lascia perplessi perchè allo stravolgimento contrario di serbatoio, marmitta ecc non ci siamo abituati, è vero.
Ma se guardiamo i dati tecnici non c'è niente che non vada. C'è tutto quello che abbiamo chiesto da anni alle Case.
Peso, motore, iniezione, ingombri, misure, comfort. Nessuna altra moto può dire altrettanto. Aspettiamo le spero imminenti prove...
..e spero che vada davvero bene come credo, perchè altrimenti mi tengo stretta la mia T-ride che dopo le immancabili modifiche è in splendida forma.
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Affidabilita'!Secondo me e' quella la parola "magica" da cercare su una moto da motoalpinismo! sm13
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Ogni tanto rispunto dal letargo e scrivo qui... :93:
Novità su sta Explorer?
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Purtroppo niente per ora, Pippio...
teniamo gli occhi aperti....
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Non sono certo tra i più informatiin merito, ma mi sa tanto che Ossa ha fatto per la explorer esattamente come ha fatto per la Enduro: ha presentato, ora raccoglie i pareri, e poi deciderà se e in che salsa mettere in produzione.
Il che non è una gran furbata, coi tempi che corrono... :73:
Loro girano attorno alle mura di Gerico, e gli altri si pappano la fettina di mercato
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quando le case costruttrici di moto non propriamente popolarissime (saranno mica i trial eh? :72:) si infileranno nella zucca il semplice concetto secondo il quale 10 MILIONI di vecchie lire bastano e avanzano per (loro) guadagnarci e per noi acquistare un veicolo nuovo senza svenarsi, ecco che allora, come per magia, questo mercato ormai asfittico, forse, si tirerà un po' sù.
questo, come sempre, il mio personalissimo pensiero
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Abbi pazienza, me lo spieghi? Non ci arrivo :73:
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E' un endurino sottodimensionato... sicuramente un ottima moto per la terza età, leggera poco motore e bassa.... potrebbe avere un suo perchè..
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Purtroppo la moto cosidetta di min...ehm di nicchia sm444 , la si paga in proporzione molto piu' cara di una moto prodotta in centinaia di migliaia di esemplari!Una moto da trial a due tempi nuova, costa come una Honda Hornet 600, che e' una moto stradale a quattro cilindri con annessi e connessi!
E' piu' o meno la stessa cosa che si verifica sul mercato della mountain bike, dove proprio non riesco a vedere il motivo per cui una bicicletta possa costare....come una Honda Hornet o una moto da trial, e dove vengono montati degli ammortizzatori che sembrano dei giocattoli, direi che sono messi peggio ancora degli appassionati delle moto da fuoristrada come presa per i fondelli da parte della case produttrici...
A proposito, lo sapete che una Yamaha Wr 250 F modello 2012 da enduro costa negli Stati Uniti, tradotto dal Dollaro, 3.600 Euro, mentre in Italia di listino viene E. 9.190!Su questo ci sarebbe da riflettere molto.... :73:
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QUOTE
A proposito, lo sapete che una Yamaha Wr 250 F modello 2012 da enduro costa negli Stati Uniti, tradotto dal Dollaro, 3.600 Euro, mentre in Italia di listino viene E. 9.190!Su questo ci sarebbe da riflettere molto....
Proprio così Valchi!
Oltre a molto riflettere ci sarebbe anche da alterarsi un pelino, andate a vedervi gli stipendi di coloro che lavorano nei paesi cosiddetti altamente industrializzati (come noi) rapportati alle ore di lavoro effettive e poi confrontateli con i nostri sfigatissimi salari (e vi posso garantire che noi italiani sgobbiamo come e più di loro!!!!!!).................... altro che riflettere smban smban smban
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http://www.ossaitalia.it/?page=gamma
almeno, da qualche tempo Ossa Italia ha sul sito le caratteriastiche tecniche, anche se di prezzo ancora non si parla, e nemmeno, ancora, di quando uscirà (SE uscirà)
Una moto interessante, ma a me salta all'occhio che ha la stessa sospensione della TR280. 40 di phi e 177mm di escursione. E che ci fa uno, con escursione minore di una R6 e una forcellina che nemmeno le pit-bike? sm470
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L'escursione va benissimo, ci fai di tutto se sei capace... Conta di piu' la qualita' delle sospenzioni no?
Prova le mie due moto per rendertene conto, quella con maggiore escursione (di tanto) non copia na madonna....
Non ho capito perche' ha le gomme delle strane misure della six days invece che le solite "normali"...
P.S. la sella e' altissima, io sono abituato con la sella a 75 cm o anche meno...
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Comunque in teoria questo mese dovrebbe arrivar dai concessionari... qualcuno sa se questa iniezione si è rivelata affidabile sulla versione da trial???
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Dieri che non e' solo l'iniezione...... sm41
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Esplicita caro Valchisun...
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Aspettiamo con ansia le impressioni di Lazzaro che ha appena preso una Ossa, lui ci dira' coma va' la moto.... :PDT_Armataz_01_37:
La Ossa e' un'ottima moto da trial con delle particolari caratteristiche che la differenziano dalle altre moto da trial, anche la procedura delle messa in moto e' da "interpretare"....
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Dice che la sta interpretando.... :sig:
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Beh, ma voi che bazzicate nel mondo dei trial da parecchio tempo avete udito di difetti congeniti o pensate che possa esser un azzardo comperare una moto ad iniezione a solo un anno dalla messa in commercio?
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Beh, ma voi che bazzicate nel mondo dei trial da parecchio tempo avete udito di difetti congeniti o pensate che possa esser un azzardo comperare una moto ad iniezione a solo un anno dalla messa in commercio?
vuoi un iniezione? comprati un montesa.
altrimenti prenditi una gasgas, una beta, una scorpa, una sherco... :sig:
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Diciamo che e' una specie di "roulette russa", qualcuno ce l'ha, ne e' anche contento e non ha mai avuto grossi problemi, altri...... :73: Una cosa che hanno tutti e' la difficolta' di rimozione e di montaggio del filtro in spugna, anche li' e' una roulette russa.... sm409
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Quando ho provato la Ossa 2012 a me è piaciuta molto, per la precisione, la qualità in generale ho però dei dubbi sulla affidabilità.
I possessori di questa moto ne sono tutti contenti però ne ho viste in vendita diverse....
L'esasperazione nel voler alleggerire i mezzi a tutti i costi porta a perdere in termini di affidabilità e non è solo un problema di Ossa.
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VANNO TUTTE BENISSIMO E NON HANNO ALCUN PROBLEMA DI AFFIDABILITA'
Ve lo garantisco io che un pò ci sono dentro!!!!! sm441 sm441 sm441
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Beh, ma voi che bazzicate nel mondo dei trial da parecchio tempo avete udito di difetti congeniti o pensate che possa esser un azzardo comperare una moto ad iniezione a solo un anno dalla messa in commercio?
vuoi un iniezione? comprati un montesa.
altrimenti prenditi una gasgas, una beta, una scorpa, una sherco... :sig:
Non voglio un' iniezione per partito preso, né sulla moto né sul ciapet ! Vorrei solo una moto da trial con possibilità di montar targa e frecce in modo che non mi rompan più le pelotas con queste storie del cds anche in fuoristrada.
Se sulla long ride si potesse far qualcosa probabilmente mi terrei quella perché il suo lavoro lo fa ed ha pure una gran autonomia, ma il parafango posteriore è morbido come un elastico.
E poi dai, poterci caricar su qualcuno ogni tanto sarebbe pure comodo
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Un prototipo della Ossa Explorer 280 I.e. in fase di "gestazione" sta' gia' girando:
(http://www.trialweb.nl/attachments/Image/Ossa_explorer2012.jpg)
credo che verra' messa in vendita come moto 2013, telaio e motore sembrano identici al modello da trial-gara, credo che adotti soltanto sospensioni meno sofisticate, in piu' e presente un telaietto reggisella ed un serbatoio in posizione tradizionale in aggiunta a quello posto nel trave discendente del telaio sotto al cannotto di sterzo!
Quella in foto ha addirittura le pedaline del passeggero montate, ma siamo sempre nell'ottica di dimensioni di telaio ed ingombri di una moto da trial da gara, a quanto pare l'iniezione elettronica messa a punto dalla giapponese Kokusan non ha problemi di affidabilita', a parte la macchinosita' "esagerata" nella rimozione del filtro per la manutenzione!Oltrettutto la % della miscela non dev'e essere superiore allo 0,7%, si ho proprio scritto giusto...... sm409
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Così a prima vista è una gran bella moto, secondo me migliore come estetica rispetto alla t-ride 2T che si è vista in giro (ovviamente parere personale)... in realtà forse la t-ride è un po' più enduretta che trial e forse per questo mi piace meno
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La Ossa e' forse l'unica moto da motoalpinismo "vero", nello stile della vecchia Ossa Explorer degli anni settanta, oppure del Bultaco Alpina o della Montesa Cota 247 Trail, moto da trial a cui veniva sostituito il serbatoio con uno piu' capiente ed una sella piu grande e con l'omologazione per trasportare il passeggero, anche la Scorpa faceva il modello Long Ride con il motore Yamaha quattro tempi fino a qualche anno fa'!
(http://www.motoericambi.com/images/moto/Scorpa%20SY%20250%20Long-Ride-2007.jpg)
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Simile a quella che ho io, solo che la mia deriva dalla versione centenario. Di per se non è scomodissima ed è pure godibile con un dente di pignone in più. Consuma poco ed è abbastanza silenziosa.
Dovrei trovar il modo di costruire un codino per fissar la targa...
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Un prototipo della Ossa Explorer 280 I.e. in fase di "gestazione" sta' gia' girando:
(http://www.trialweb.nl/attachments/Image/Ossa_explorer2012.jpg)
ammazza quant'è piccola! :73:
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a me sembrava troppo grossa....
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Momtare in modo "definitivo" la targa originale la vedo molto dura su tutti i trial, io mi sono fatto una L in plastica con una vite e un galletto con un solo foro sul parafango posteriore, e tengo il tutto nella marcia su asfalto e lo rimuovo appena trovo il sentiero, anche perche' la targa a sbalzo non sopporta le sollecitazioni della marcia in fuoristrada e viene "fagocitata" dalla ruota posteriore.... :73:
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Ho trovato queste foto relative alla Ossa Explorer 290 I.e.:
http://www.trialworld.es/galeria/747-galeria-de-fotos-de-la-ossa-explorer-280i-2012.html
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Ho fatto un giretto tra i concessionari di zona che trattavano ossa l'anno scorso (per la precisione due concessionari, avevo visto il trial in esposizione). Ho domandato info sulla ossa explorer e... risposta cortese: non trattiamo più ossa, ci spiace.
Questo potrebbe far pensare male. Magari è solo una mia impressione
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Su Motociclismo FuoriStrada di maggio uscito oggi in edicola c'e' una prova di "assaggio" della Ossa Explorer 280 I.e.! sm409
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Su Motociclismo FuoriStrada di maggio uscito oggi in edicola c'e' una prova di "assaggio" della Ossa Explorer 280 I.e.! sm409
DEVO COMPRARLO ASSOLUTAMENTE.... sm97
QUANDO mi ci sono seduto sopra all'eicma... mi e' subito sembrata la moto ideale...
vedremo se il tempo le dara' ragione... l'aspetto usata magari fra un po'... dopo aver sentito pareri positivi....
non sulle zone, ma sull'affidabilita'!
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Ha lo stesso impianto frenante della trial... e dove ci vai? sm17 sm409
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E' un trial con sellla ed un serbatoio e basta! sm409 :sig:
Ma perche' una moto da motoalpinismo cosa deve essere?Una enduro gara? sm409
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posso dire? .... la Ossa è una trial diversa dalle altre trial ..... allungo infinito, ma veramente infinito .....
se la Explorer vale solo il 70 % della trial è una moto che darà del bel filo da torcere .....
ho provato la Ossa la campetto .... ho un sorriso da orecchio a orecchio ..... :93: :93:
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ho provato la Ossa la campetto .... ho un sorriso da orecchio a orecchio ..... :93: :93:
sarà mica una paresi!? sm413 :bins: :siga:
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Deve'essere un ictus..... sm443
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Deve'essere un ictus..... sm443
Un Ictoss! :72:
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ho provato la Ossa la campetto .... ho un sorriso da orecchio a orecchio ..... :93: :93:
sarà mica una paresi!? sm413 :bins: :siga:
no .. ho dato una facciata contro un'albero e mi è rimasto così ...... sm442 sm443
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la Ossa è una trial diversa dalle altre trial ..... allungo infinito, ma veramente infinito .....
se la Explorer vale solo il 70 % della trial è una moto che darà del bel filo da torcere .....
ma allora è una cosa che non ha senso! Perchè se solo pensi di Freeraidare, sei muso in terra alla prima discesa lunga. A meno di prenderla a velocità da trial.... e in quel caso:
(http://speradisole.files.wordpress.com/2011/06/che-guevara1232976553.jpg) (http://www.adnkronos.com/IGN/Assets/Imgs/M/maroni_roberto181208_adn--400x300.jpg)
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Alex, x andare al campetto si fa una normale sterrata gippabile e piatta lunga 500 metri ... con Evo mettevo la 6° marcia, oggi con l'Ossa era più che sufficiente la 4° e poco più di metà gas .......
è una moto pazzesca, perchè in basso si comporta come un trial, ma mentre tutti gi altri a un certo punto murano (chi prima, chi dpo), questa prosegue imperterrita .....
ne ho la riprova su alcune salitelle del campetto, con le altre moto si fanno in 2° o 3°, con questa è sufficiente la prima (e senza aprir tutto altrimenti in cima zompi come un grllo e vieni sparato fuori alla velocità della luce ) ....
non oso pensare che velocità si possno raggungere in 6°, ma lì sarebbero le sospensioni ad andare in crisi .....
a proposito di sospensioni .... assodato che le Marzocci da trial sono delle ciofeche, in cmpenso il mono Ohlins TTX è un ''obbo'' ce nn ho mi provato prima ....... grande trazione sui salitoni (sabato ne ho fatti acuni veramente ripidi che non mi ero mai sognato di fare con Evo e Sherco) , molto stabile che infonde sicurezza e, in cmpenso, gli ostacoli te li fa fare quasi da solo ..... anzi, è necessario impararlo per bene perchè ti zompa in una maniera incredibile, copia tutto anche se è molto più reattvo degi altri e nello sconnesso devi andarci cauto altrimenti il posteriore rincula ......
se alla explorer manterranno una componentistica che assecondi l'esuberanza del motore (corposo ma progressivo e per niente brusco) sarà una bella moto divertente ......
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appunto, parlavo della explorer (dopotutto il thread si chiama così): se è una trial con sella e serbatoio, non è una crossover tra trial ed enduro, specie se consideriamo che mantiene componenti da trial, coi quali non mi sognerei di andarci a fare nemmeno enduro leggero.
Non metto le mie artrosi in mano a due CD-Rom e alle forcelline delle minimoto. :grazie:
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purtroppo pare che per contenere i costi l'Ohlins non ci sia, le forche non so ...... se mettono un Sachs o, meglio ancora un Paioli che è molto robusto, potrebbe sopportare sollecitazioni maggiori ed essere più adatto al simil-enduro ......
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rimane il fato di appendere la vita a impianti frenanti ridicoli.... :73:
Sospettavo che l'Ohlins fosse solo per fare la sboronata in fiera...
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appunto, parlavo della explorer (dopotutto il thread si chiama così): se è una trial con sella e serbatoio, non è una crossover tra trial ed enduro, specie se consideriamo che mantiene componenti da trial, coi quali non mi sognerei di andarci a fare nemmeno enduro leggero.
Non metto le mie artrosi in mano a due CD-Rom e alle forcelline delle minimoto. :grazie:
eh! qua ricadiamo nell'eterna lotta fra due filosofie del motoalpinismo: una sorta di enduro sfig.. tranquillo, o una sorta di trial a lungo raggio (pure quello sfig... tranquillo).
pur essendo entrambe le visioni molto addolcite rispetto al racing, richiedono pero' due moto completamente differenti.
con due forcelle larghe come tubi di stufa certo non ci sali sui gradoni... e dall'altra parte con una moto anoressica come un trial certo non ci fai le sgroppate tipo rally!
finche' non inventano una moto-transformer che si adatta dinamiicamente a tutte le situazioni... :93:
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rimane il fato di appendere la vita a impianti frenanti ridicoli.... :73:
Sospettavo che l'Ohlins fosse solo per fare la sboronata in fiera...
non ne sono ancora sicuro .....
settimana prox dovrei andare in SRG e chiedere meglio .......
Osvaldo, secondo me l'Explorer è una moto adatta all'enduro Hard tipo Hell's Gate, non andando forte e senza sfociare in sentieri prettamente trialistici ..... ad esempio la bergamasca, tanto per intenderci ....
insomma , va bene per chi fa percorsi dove le corde e le spinte sono il pane quotidiano ......
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Osvaldo, secondo me l'Explorer è una moto adatta all'enduro Hard tipo Hell's Gate, non andando forte e senza sfociare in sentieri prettamente trialistici ..... ad esempio la bergamasca, tanto per intenderci ....
insomma , va bene per chi fa percorsi dove le corde e le spinte sono il pane quotidiano ......
ma anche a me un po' sembrava... poi ho letto la "prova" su motociclismo fuoristrada e ne esce una motoretta per portare la morosa nel bosco.
il che comunque ha un suo perche' intendiamoci. :hee20hee20hee:
senti lazzaro, ma secondo te ci si fa con questa moto a fare 20/30 km di trasferimento su strada, a 70/80 km/h, senza fondere tutto?
se ce la facesse per me sarebbe perfetto, di due moto (alp+gasgas) ne farei una sola....
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Dipende dai rapporti finali che si potranno adottare sulla Explorer, se si potesse adottare un pignone piu' grande anche soltanto di un dente non ci dovrebbero essere problemi, il problema e' che il motore a due tempi non e' nato per sopportare dei lunghi tratti a gas costante, soprattutto se teniamo conto che la miscela consigliata per il motore adottato dalla Explorer e' allo 0,7%, i cuscinetti di banco..... sm41 sm41 sm41
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certo che qui potreste andare a teatro a rappresentare il " sciur tentenna" :bins:
si va be ma pero' non va a 150 , e io volevo portarci la famiglia e il cane, pero' se gia' devo portare il marsupio non ne vale la pena, perche' nelle salite oblique e viscide non mi tiene la terza se gli devo cambiare le gomme e magari la candela tanto vale che mi tengo la vespa px dell'83 che quella va sempre e ha la sella bassa e il gancio per i sacchetti , mentre quella moto la la userei solo con il carrello se no mi si consumano le gomme che non mi piaccione neanche e avrei dovuto cambiarle , ma solo per il periodo autunnale, perche' a ferragosto andavano bene, ma gia' dopo la grigliata mostravano tutti i loro limiti , specialmente il manubrio con quella piega li che non va bene, perche' non è simmetrico con le pedane
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Io invece vorrei una moto da motoalpinismo, pero' piu' da moto che da alpinismo, pero' con la sella bassa, ma non troppo bassa perche' poi mi rovina la piega ai pantaloni e mi fa' la smorfia sul ginocchio, vorrei fare un motoalpinismo piu' stradale, magari anche un po' di pista, ma poca pero' e poi non so' perche' non montano l'attacco del telepass sulle moto da motoalpinismo stradale.....
A me sembra piu' moto-onanismo questo :PDT_Armataz_01_37: ..... sm453 sm453 :57:
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A me sembra piu' moto-onanismo questo :PDT_Armataz_01_37: ..... sm453 sm453 :57:
sm453 ma infatti! come dicevo un po' sopra, finche non inventano la mototransformer che passa agilmente dalle zone alle curve in piega non se esce!!! per quanto ho capito finora questa explorer sara' come una specie di alp 200 ma piu' tecnica, performante e orientata all'off, stop.
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A dirla tutta la Ossa e' un'ottima moto da trial come prestazioni e facilita' di guida, quello che preoccupa maggiormente potrebbe essere l'affidabilita' di cambio e frizione! sm17
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A me sembra piu' moto-onanismo questo :PDT_Armataz_01_37: ..... sm453 sm453 :57:
sm453 ma infatti! come dicevo un po' sopra, finche non inventano la mototransformer che passa agilmente dalle zone alle curve in piega non se esce!!! per quanto ho capito finora questa explorer sara' come una specie di alp 200 ma piu' tecnica, performante e orientata all'off, stop.
se è vero quanto dicono (cioè quote e ciclistica del trial, solo sella aggiuntiva in più e cose per renderla omologata, peso 74 kg ...... ) alla Beta alp 200 gli passa sulle orecchie e nn ha nulla ma proprio nula a che fare ...
i trasfrimenti su asfalto li vedo come limite per le gomme da trial, che si consumerebbero a vista d'occhio e saresti costretto a cambiarle spesso (forse delle gomme da enduro potrebbero omologarle ma non credo, data la tipologia della moto ....)
quel motore ha un'allungo infinito e potrebbe reggere benissimo i km su asfalto, basta nn andare a gas costante ma sempre con apri e chiudi ...
però per un'utilizzo così meglio un 4T ................
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se è vero quanto dicono (cioè quote e ciclistica del trial, solo sella aggiuntiva in più e cose per renderla omologata, peso 74 kg ...... ) alla Beta alp 200 gli passa sulle orecchie e nn ha nulla ma proprio nula a che fare ...
io lo spero vivamente perche' sarebbe la moto (moderna) che aspetto da anni, tuttavia, come accennavo, mi ha confuso assai l'articolo di MF che dice (testualmente):
?se siete quelli che nelle mulatrial fanno la parte hard a tutti i costi, o quelli che anche una zonetta ogni tanto non la disdegnano e che provano o continuano a provare a far saltare la
moto sul dietro perche' fa' tanto racing, allora lasciate perdere, questa non e' la moto che fa per voi. Se, al contrario vi piace passeggiare su mulattiere poco impegnative, tentare
ogni tanto qualche passaggio trialistico, addentrarvi nel bosco su per sentieri semplici per respirare aria buona, magari in compagnia della vostra lei, allora questa e' la moto perfetta!?
:73: a parte il fatto che la ?lei? potrebbe invece averci un gg300 e farsi zone da italiano :hee20hee20hee:, ma questo e' un altro discorso, non vi sembra questa la descrizione dell'alp 200?
sul discorso 2t regime costante lo so ok...ma mi spiegate (domanda da ignorante) perche' dalle mie parti c'e' un tot di gente che si sciroppa pomeriggi di strade in collina col motard 2t senza
farsi problemi? sono altri motori? o forse semplicemente se ne fregano?
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Diciamo che se ne fregano e fanno anche bene, perche' in ogni caso su un motore a due tempi, il danno, per grave che sia, e' un danno da massimo 300 Euro, e parliamo si sbiellaggio o grippaggio, prova a fare lo stesso danno su un un motore a quattro tempi e vedi i 300 Euro come si moltiplicano.... sm409
Prenditi 'sta Ossa Explorer se mai la faranno uscire in commercio e poi ci racconti....cercati soltanto un concessionario vicino a casa! :PDT_Armataz_01_37:
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....cercati soltanto un concessionario vicino a casa! :PDT_Armataz_01_37:
capito il problema qual'è, si? :73:
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Proprio non capisco tuto questo criticare gratuito. Mi sembra quasi quasi invidia.
Io onestamente se potessi me la farei. Leggerissima e 2T. Che c'è di meglio? Qualcuno parla di freni sottodimensionati, ma non dimenticate che la moto è 25/45 kg in meno di una enduro tradizionale! Un'abisso.
Che forse le trial non si fermano? Hanno freni con una modulabilità che gli enduro in genere non hanno e poi che ca........devi frenare? Dagli del gas.
Saluti
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Generalmente i prodotti sono posti sul mercato per essere osservati e criticati prima di venire scelti.
La libera concorrenza deve sottostare anche ad un libera critica.
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Non e' che forse qualcuno vive nel mondo della luna? sm17 Pero' nonostante tutto la Ossa piace molto anche a me! :PDT_Armataz_01_37:
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lasciando eventuali problematiche a parte (motore, cambio, messa in moto ecc.) che potranno esserci oppure no, in linea teroica la moto a tutte le caratteristiche giuste per fare sia motocavalcate (meglio se quelle hard, ovvio, perchè se fai quelle facili ti rompi i maroni) sia alcune mulatrial ..... in fin dei conti non è altri che un trial con la sella, forse un pò + alto di un Montesa o Rev con kit l.r., ma i 74 kg son lì a dimostrarlo .... ovvio non ci devi fare la tiratona su sterrate veloci (le sospensioni sarebbero quasi sempre a pacco) e le staccatone (i freni potrebbero surriscaldarsi anzitempo e allungare la frenata), ma x il resto potrebbe considerarsi una moto quasi totale (quasi perchè il 2T su asfalto soffre un pochino, anche se io con l'Huski 125 di pezzi asfaltati se ne facevano per raccordare le varie mulattiere .... quindi ..... )
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Ma quanto sarà caruccia...... :baci:
Più ci penso e più mi sa che sarà quella giusta....
Ma quando la provate?..... sm412 sm412
(http://www.ossamotor.es/phpsoft/biblioteca/items/339/C2A9_ossa_explorer-002.jpg)
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Scusate la pigrizia, non so se ne avete parlato, non mi fate rispulciare 9 pagine: ma il radiatore, a memoria, mi pare che fosse messo in modo da essere raffreddato solo dalla ventola sul modello trial. Mi sbaglio? E qui com'è?
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Scusate la pigrizia, non so se ne avete parlato, non mi fate rispulciare 9 pagine: ma il radiatore, a memoria, mi pare che fosse messo in modo da essere raffreddato solo dalla ventola sul modello trial. Mi sbaglio? E qui com'è?
idem
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Ma quando la provate?..... sm412 sm412
(http://www.ossamotor.es/phpsoft/biblioteca/items/339/C2A9_ossa_explorer-002.jpg)
A breve faremo un test completo su questa interessantissima moto da alpinismo.
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Scusate la pigrizia, non so se ne avete parlato, non mi fate rispulciare 9 pagine: ma il radiatore, a memoria, mi pare che fosse messo in modo da essere raffreddato solo dalla ventola sul modello trial. Mi sbaglio? E qui com'è?
idem
E' un peccato non sfruttare l'aria della corsa su una moto più veloce di una trial. E poi chi mi dice se la ventola si è fermata? Lo sbuffo di vapore o la grippata?
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pensa anche ai vantaggi .....
il radiatore non si sporca di fango nè di terra ...
non prende colpi da sassi o altro ......
la ventola che c'è è più che sufficiente .....
non è una moto fatta per correre (nel senso che più o meno vai quanto un trial .... )
di solito se nn raffredda sbuffa o sputa fuori liquido ....
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..... di solito se nn raffredda sbuffa o sputa fuori liquido ....
O al limite grippa :bins:
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A breve faremo un test completo su questa interessantissima moto da alpinismo.
sm471 sm471 sm471 sm471 sm413