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Le moto e gli accessori => Ciclistica => Topic aperto da: Lamberto - 30 Luglio 2014, 08:38:27
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Ho letto sia sul nostro forum che su altri circa i pareri sulle varie tipologie di pneumatici "dual" disponibili perchè le Tourance montate di serie mi
danno una buona impressione su asfalto ma in fuoristrada (tipo via del sale/assietta) ho paura siano scarse, quindi mi sto orientando, su quelle che
sembrano al momento il miglior compromesso, le Michelin T 63.
Volevo sapere da chi le ha utilizzate se su asfalto sono affidabili in curva e se vibrano.
Altrimenti ci sono alternative valide, le TKC 80 come le giudicate?
Grazie
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Le T63 non le ho mai provate... Con le tkc, montate sul 690, ho avuto una brutta esperienza cadendo su asfalto umido (per fortuna facendomi poco se non una gran paura) e non sono più riuscito a fidarmi di questa tipologia di gomme per l' on-off :SAD:
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Ma hai di nuovo sostituito il 990 con un Teneré? sm414
Per quanto una gomma sia sempre da valutare con una determinata ciclistica, credo che di principio si possa dire delle TKC 80 che sono scivolosissime sull' umido (stranamente lo sono meno sul bagnato-bagnato, ossia sotto la pioggia battente). Confermando le impressioni di Michel.
Però di vibrazioni non se ne percepiscono, se non in modo estremamente limitato e lo stesso vale per la rumorosità.
Vorrei anche aggiungere che, sempre mia opinione e quindi non verità assoluta, la trazione su fondo sciolto è discreta con cavalleria modesta, e quasi inesistente quando si arriva a coppie di una certa importanza. Questo incide anche sulla durata: mentre spero vivamente che con la 990 finiscano al più presto, sulla XT temo di doverle tenere per molto, troppo tempo sm470
Il mio commento sintetico rimane quello già espresso: gomme da bar.
Quanto alle T63, ricordo solo di averle rancate via dal DRZ di fretta e furia. Buone su strada, inesistenti in qualsiasi frangente off.
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Le T63 mi importa che tengano su asfalto perchè sarà il 80% del mio utilizzo, su sterro penso siano meglio delle Tourance, almeno a vedere il battistrada
dovrebbe essere così, immagino che sul fango facciamo ehm...ehm ma per il resto su sterrate come ho indicato dovrebbero essere decorose.....i think....
oppure anche su sterrate normali non ti sono piaciute?
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Sulla mia KLX avevo le Dunlop D603 e nonostante fossero quasi del tutto consumate, anche in fuoristrada non mi sono sembrate malaccio. Comunque ora per non sbagliare ho montato le geomax da enduro :arar:
Certo su strada, soprattutto l'anteriore, se si superano i 100 km/h non sono il massimo, ma sul fango non ho nessun problema, oltretutto entrambi le gomme mi costano circa 100 Euro.
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Le T63 sono le migliori gomme da strada per fare fuoristrada. E le migliori gomme da viaggio per fare fuoristrada. Se non hai la misura nelle T63 al posteriore puoi optare per le GT 200, un clone delle T6 "che abbiamo fatto fare apposta" per cui trovi anche il1 40 e il 120. Io le uso da anni in quasi tutti i viaggi che ho fatto e sono sempre state all'altezza. Il loro problema è sul fango e sulla "terra quasi famgo", ma li vanno in crisi tutte le on-off e anche molte OFF
Per quel che riguarda la loro tenuta su strada, qui sotto ti metto alcune fote del sottscritto con la Transalp 600 del 1987, gommata T63 (90/90-21 e 138/80-17), al circuito di Castelletto di Branduzzo.
Credo non serva dire altro sm442
(http://www.segreto.com/varie/mioasphalto/piega5.jpg)
(http://www.segreto.com/varie/mioasphalto/piega6.jpg)
(http://www.segreto.com/varie/mioasphalto/piega2.jpg)
(http://www.segreto.com/varie/mioasphalto/piega3.jpg)
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Vorrei anche aggiungere che, sempre mia opinione e quindi non verità assoluta, la trazione su fondo sciolto è discreta con cavalleria modesta, e quasi inesistente quando si arriva a coppie di una certa importanza. Questo incide anche sulla durata: mentre spero vivamente che con la 990 finiscano al più presto, sulla XT temo di doverle tenere per molto, troppo tempo sm470
Più che altro ho visto sul tt600 di un amico a cui ho regalato la mia tkc seminuova dopo la caduta, che se invecchiano e si seccano un pelo, poi non le consumi più!!!
Secondo me sull' xt te le porti alla pensione! Sempre che coi tempi che corrono non sia ancora reato pronunciare il termine pensione... Al limite censuratemi... :hehe:
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Le T63
.................
oppure anche su sterrate normali non ti sono piaciute?
Nemmeno su sterrati normali. Con profilo troppo stondato, instabili di anteriore e nessuna trazione di spalla al posteriore. Poi se uno va sempre dritto cambia tutto :hee20hee20hee:
Comunque, come detto son convinto che una gomma ha un comportamento legato al mezzo su cui le si monta.
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Bibo mi ha convinto, la mia paura era nella tenuta in curva.
Poi lo so che sul bagnato bisogna stare molto attenti come con tutte le gomme tassellate, il mio scopo, come dicevo sopra, era avere una gomma buona
in "on" che avesse più grip delle Tourance in "off".
Poi come dice Alex bisogno stare attenti, in effetti avendo il profilo stondato nelle curve su terra bisogna "fare ballare l'occhio" (tipico detto milanese).
Comunque grazie ragazzi.
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perché non considerate le Heidenau K60? smcon
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Appena finisco le TKC ti faccio vedere io, se le considero o meno! sm412
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perché non considerate le Heidenau K60? smcon
Le Heidenau nella misura 130 ha un disegno schifido non confortevole ed efficace come quello di misura superiore.
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de gustibus.....
io ho le 130/80-17 M+S e non mi dispiacciono
(http://heidenautires.com/tirepress/wp-content/uploads/2013/08/K60scout_updated_05.2013.jpg)
sulla tenerè so che Marco (quello delle malghe...) si è trovato bene....
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Ma si è trovato meglio che tu sappia delle Mitas 09?
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le mitas 09 le ha montate perché era in vena di soli sterrati....
stasera lo interrogo.....
o scrive lui o riferisco....
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le mitas 09 le ha montate perché era in vena di soli sterrati....
stasera lo interrogo.....
o scrive lui o riferisco....
Grazie!! :baci:
Avere un parere di prima mano da chi usa la stessa moto è importante.
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Boh...io concordo con Bibo. Le T63 le ho sul XT500 col quale faccio 70% strada e 30% off e su strada (asciutta) tengono benissimo.
Io le ho portate pure nel fango e con la poca potenza della mia XT se la cavano meglio di altre gomme (sicuramente meglio delle Bridgestone disegno trial che monta in origine l'XT....ma quelle fanno veramente c****re. sm470).
Sul TT ho le Pirelli Scorpion pro fmi omologate da strada (ma su strada meglio andarci veramente pianino :tim:)
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Mi raccomando, le T63 non vanno strapazzate nei primi 400 500 km, poi... apri tutto! :OK:
Ciao!
B!bo
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Mi raccomando, le T63 non vanno strapazzate nei primi 400 500 km, poi... apri tutto! :OK:
Ciao!
B!bo
Non c'e' pericolo l'ho presa nuova quindi devo fare il rodaggio! :erd:
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Se posso chiedere Lamberto, l'hai presa giusto perché ti piace? per farci un uso in particolare che non facevi con la 990? o l'hai proprio sostituita a quest'ultima?
Te lo chiedo anche xché un mio amico vorrebbe sostituire la sua V-strom 650 (che ha gommato e modificato per andarci un po' meglio sugli sterrati) con una moto ancora un po' più dual e come tipo di moto aveva pensato alla Teneré 660 ma poi ha desistito perché qualitativamente, soprattutto in off, ha deluso in molti.
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Caro Beppe, non si puo' confrontare la ADV 990 con la Tenere', c'e' troppa differenza in termini di performances di motore e ciclistica e qualita' dell'insieme.
Tutto dipende dai gusti del tuo amico, l'ADV e' una moto totale e quando la guidi, prese le debite misure, regala delle belle soddisfazioni.
A mio avviso una delle migliori moto in commercio.
Il motivo perche' l'ho cambiata farebbe inorridire gran parte dei motociclisti, premetto l'ultima ADV che ho avuto l'ho presa con le Akrapovic perche' scaldano molto meno delle originali il passeggero non soffrie di caldo alle gambe, pero' le Akrapovic emettono un suono che per molti e' melodia a me invece da molto fastidio perche' troppo forte. Per lo stesso motivo non mi era piaciuta la Free Ride 250 T. Sentirmi un tamarro ed avere vergogna di aprire il gas.....insomma!
Perche' ho preso la Tenere' se e' cosi scarsa? Perche' per le mie esigenze va bene anche se ha meno della meta' potenza della ADV, di certo i peli non si rizzano di certo spalancando il gas pero' la dolcezza di come ti porta fuori dalle curve a me piace tantissimo. Poi anche se pesa un botto, molto vicino a quello della ADV, risulta essere piu' maneggevole vuoi per un minor effetto giroscopico del motore e per una diversa distribuzione dei pesi. Le mie esigenze sono minime, viaggio poco e per brevi tratti e mi piace andare sugli sterrati e per questo mi basta.
Ho fatto montare gli accessori necessari per il fuoristrada e mi mancavano le gomme che fossero un minimo predisposte all'utilizzo in off.
L'attuale Tenere' l'ho trovata abbastanza diversa rispetto alla prima versione che presi nel 2008, e' migliorata sotto diversi aspetti. Ora la provero' in fuoristrada e vorrei rodare le sospensioni per capire se sono scarse come alcuni dicono. Poi intediamoci, le mie esigenze sono basiche, non ho intenzione ne di fare rally o amenita' del genere, per quello e' molto meglio il KTM.
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visto che Marco si è iscritto al forum questa notte,
per il momento vi incollo le sue osservazioni,
più avanti eventualmente le chiarirà lui:
Ok, appena registrato, quindi data l'ora, rimanderei a domani.
Se vuoi riferire tu, riconfermo la tesi delle k60 scout, dato che arriva dalle tourance. Le t63 le amano in molti, e son convinto che tra le gomme miste sono le più vicine all' enduro, ma per quella moto e per quell' utilizzo, sono sprecate. Anche su fango si liberano bene, soprattutto rispetto a tck80, su terra battuta tengono benissimo, ma per il mio stile di guida da manetta a 2 giri, non durano un cavolo su asfalto (parlano di circa 4000 km), e su certi sterrati con pietre spigolose tendono a tagliarsi e strapparsi. Considerando sempre che pur non avendo molti cv, resta sempre un 660 da 200kg.
Per questi motivi ho scelto le mitas e09 dakar, che costano molto meno, sono più resistenti in certi sterrati e durano molto di più su asfalto (oltre 6000km). Forse un filino meno performanti in off, ma anche meno rumorose in strada,
le t63 in galleria, superano il rumore dello scarico aperto.
Per entrambe comunque è da stare attentissimi sul bagnato, invece su strada asciutta ci si diverte con pieghe incredibili, come visto sopra.
Alla fine, a conti fatti, con le scout ci vai il doppio meglio su strada, soprattutto con la pioggia, fanno più di 10000km al posteriore, davanti la cambi perché sei stufo, e in fuoristrada ci vai bene lo stesso, prestando più attenzione in situazioni limite come il fango o curve con moto molto inclinata.
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Grazie 1000 Vin-Lap, adesso parlo con il gommista.
Saluti
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i pareri sugli pneumatici son peggio di quelli sulle moto!
Io sono un "Bastian Contrario" e non mi fido di nessuno sulla scelta delle mie 2 ruote a motore, figuriamoci per gli pneumatici!
Credo che alla fine conti solamente la propia esperienza su gomme già avute
Per il GS avevo preso le Heidenau e devo dire che sono accettabili su asfalto...e per quel poco sterrato che ho fatto, non mi sono mai sentito a disagio, anche se "vero" fango non ne ho mai incontrato...e io le sceglierei nuovamente :OK:
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Ho parlato con il mio gommista ma stranamente le Heidenau non le trattano, ho ordinato le T63 anche se saranno meno stradali....andrò più piano ....dov'è i problema?
sm471
Grazie per le informazioni
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....andrò più piano ....dov'è i problema?
sm471
...più che "dov'è il problema"...è più corretto scrivere: "dov'è la novità" :arar:
:bins: :siga:
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Ehi pilotone non sono mica tutti bravi come te!
Ci sono anche quelli meno talentuosi che della moto amano altri aspetti
sm442
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Ehi pilotone non sono mica tutti bravi come te!
Ci sono anche quelli meno talentuosi che della moto amano altri aspetti
sm442
...eeeee lasciami sognare un po' anche a me! sm440
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Io per non sbagliare sul DR ho montato le Tourance , le montavo su TA e per fare la Via del Sale hanno sempre funzionato bene !
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Io per non sbagliare sul DR ho montato le Tourance , le montavo su TA e per fare la Via del Sale hanno sempre funzionato bene !
Scusa ma nei tratti coi sassi smossi vanno lo stesso? A me pare che i tasselli siano troppo ravvicinati.
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Beh, ad andatura normale non ho mai avuto problemi , per farti un esempio : arrivando da Monesi e passato il rifugio Don Barbera c'è sulla destra quella casetta dei pastori e subito inizia una salita con sassi smossi , lo affrontata in due sul TA con montate le Tourance , certo che ci vuole un minimo di accortezza non sono gomme da fuoristrada , ma a me non dispiacciono e a breve le proverò appunto sullo stesso percorso .Fai bene comunque a montare le T63 , sai come è se poi ci viene il tarlo che qualcosa nella moto non và il divertimento svanisce, al massimo se non ti ci trovi al prossimo cambio gomme cerchi un alternativa . Ma penso che prima di finire le gomme avrai già cambiato moto , no ? :sig:
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Non ti risponde, questo vuol dire che ha gia' cambiato moto...... sm444
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Non ti risponde, questo vuol dire che ha gia' cambiato moto...... sm444
:omo: :arar:
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'stardi ero fuori a cena con Kermit e Ario.
Settimana prossima monto le T63 poi vediamo :erd:
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'stardi ero fuori a cena con Kermit e Ario.
Ohllallà! Si sono asciugati i due cari reduci?
Settimana prossima monto le T63 poi vediamo :erd:
Magari con un peso più "importante" sulla spalla rigida vanno meglio :SAD:
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Gocciolavano ancora :hee20hee20hee: comunque erano entusiasti!
Per le T63 te lo diro'.....usare le Tourance in off mi inquieta
A proposito la birra era ottima!!
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Caro Beppe, non si puo' confrontare la ADV 990 con la Tenere', c'e' troppa differenza in termini di performances di motore e ciclistica e qualita' dell'insieme.
Tutto dipende dai gusti del tuo amico, l'ADV e' una moto totale e quando la guidi, prese le debite misure, regala delle belle soddisfazioni.
A mio avviso una delle migliori moto in commercio.
Il motivo perche' l'ho cambiata farebbe inorridire gran parte dei motociclisti, premetto l'ultima ADV che ho avuto l'ho presa con le Akrapovic perche' scaldano molto meno delle originali il passeggero non soffrie di caldo alle gambe, pero' le Akrapovic emettono un suono che per molti e' melodia a me invece da molto fastidio perche' troppo forte. Per lo stesso motivo non mi era piaciuta la Free Ride 250 T. Sentirmi un tamarro ed avere vergogna di aprire il gas.....insomma!
Perche' ho preso la Tenere' se e' cosi scarsa? Perche' per le mie esigenze va bene anche se ha meno della meta' potenza della ADV, di certo i peli non si rizzano di certo spalancando il gas pero' la dolcezza di come ti porta fuori dalle curve a me piace tantissimo. Poi anche se pesa un botto, molto vicino a quello della ADV, risulta essere piu' maneggevole vuoi per un minor effetto giroscopico del motore e per una diversa distribuzione dei pesi. Le mie esigenze sono minime, viaggio poco e per brevi tratti e mi piace andare sugli sterrati e per questo mi basta.
Ho fatto montare gli accessori necessari per il fuoristrada e mi mancavano le gomme che fossero un minimo predisposte all'utilizzo in off.
L'attuale Tenere' l'ho trovata abbastanza diversa rispetto alla prima versione che presi nel 2008, e' migliorata sotto diversi aspetti. Ora la provero' in fuoristrada e vorrei rodare le sospensioni per capire se sono scarse come alcuni dicono. Poi intediamoci, le mie esigenze sono basiche, non ho intenzione ne di fare rally o amenita' del genere, per quello e' molto meglio il KTM.
Come ti ho gia detto altre volte, continuo a stupirmi delle andature "sciolte" che riesce a tenere Pensionato55 con la tenerina (lui sostiene che gli sembra di andare piano!).
Le T63 credevo non esistessero più, perchè le montavo 1000 anni fa sul DR 350, col quale ci ho fatto di ogni..
Ciao Aldo.
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Per le T63 te lo diro'.....usare le Tourance in off mi inquieta
Questi Lombardi, tutti sboroni, le Tourance prima di cambiarle le portavo alle tele! :hehe:
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Questi Lombardi, tutti sboroni, le Tourance prima di cambiarle le portavo alle tele! :hehe:
Non siamo sboroni è questione di avere le cose giuste al momento giusto.
Da buon ligure è corretto che tu arrivi alle tele :V:
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sta nascendo un amore... :in: :arar:
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Questi Lombardi, tutti sboroni, le Tourance prima di cambiarle le portavo alle tele! :hehe:
Non siamo sboroni è questione di avere le cose giuste al momento giusto.
Da buon ligure è corretto che tu arrivi alle tele :V:
Ah! :sig:
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sta nascendo un amore... :in: :arar:
E' un po che flirtiamo :mukka:
:omo:
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sta nascendo un amore... :in: :arar:
E' un po che flirtiamo :mukka:
:omo:
:73:
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Et voilà la beduina con montate le T 63.
Ho fatto una cinquantina di km, la prima decina tranquillo per via della cera protettiva poi via via ho cominciato a curvare sempre più deciso ed ho preso le misure.
La prima cosa che colpisce è come scende subito in curva, mi sono preso un paio di "sghetti" :hee20hee20hee: leggi pippacula, come immaginavo la precisione di guida e la stabilità dei Tourance non ci sono ma è nella norma con i tassellati.
Quello che devo capire è la tenuta nelle frenate al limite per il resto si gestisce.
Ora è solo da provare in off, la via del sale è l'ideale.
(https://lh4.googleusercontent.com/-3STKjYEPNPg/U-KNAGBFE_I/AAAAAAAAAAc/AFabptbvSt4/s912/rid%2520P1040675.JPG)
(https://lh3.googleusercontent.com/-yw6M6-ixyX0/U-KPOtAuVyI/AAAAAAAAAAo/Ppn7FqgOZIk/s912/rid%2520P1040676.JPG)
(https://lh4.googleusercontent.com/-vzndCOBDQx8/U-KPUgevnII/AAAAAAAAAAw/8ZL-CHc6tS4/s912/rid%2520P1040678.JPG)
(https://lh6.googleusercontent.com/--yo4Ph4BoUk/U-KPf-pMX5I/AAAAAAAAAA4/9l1GBBIPHeg/s800/rid%2520P1040681.JPG)
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Sembra un condomnio di otto piani.... :omo: :tris:
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In effetti e' altissima, tocco con la punta dei piedi cosa che non mi da problemi su strada, il problema e' zampettare in off.
Il kit della Yamaha abbassa troppo la moto, ho trovato sul web delle biellette che abbassano di 4/5 cm che e' troppo, poi ho trovato una officina a Cuneo che me le fabbrica su misura permettendomi di abbassare il posteriore di solo 2 cm.
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Ha talmente tanta escursione che tra il silenziatore e la ruota posteriore ci sta' perfino il can che dorme..... sm409 sm444
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La nuova Ténéré mi e' sempre piaciuta esteticamente perche' i progettisti sono riusciti a creare qualcosa di nuovo ma nel contempo evocativo, utilizzando i vecchi logo racing ed un cupolino alto e stretto che slancia le forme dell'anteriore, l'unica cosa che la rovina esteticamente e' la "gobba" della sella su due piani, ma quella e' stata una scelta obbligata altrimenti l'altezza sella per il pilota sarebbe arrivata ad altezze impensabili, anche se gia' cosi' per me sarebbe impossibile da guidare.Essendo impossibilitato a provarla.... mi immagino che il motore non sia da "emozioni", ma tanto qualsiasi monocilindrico e' cosi', anche quello del Ktm 690, facciamocene pure una ragione...
Credo che pero' sia una moto dotata di un buon equilibrio prestazionale anche su asfalto, a vedere come la fa' andare il nostro amico Pensionato1855.... sm419 :OK:
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Ha talmente tanta escursione che tra il silenziatore e la ruota posteriore ci sta' perfino il can che dorme..... sm409 sm444
sm444 sm444 sm444
...si può sempre guidarla con questi :57:
(http://www.logos.info/fashion_img/imagesdizio/thumb/zatterone.gif)
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sm444 sm444 sm444
...si può sempre guidarla con questi :57:
(http://www.logos.info/fashion_img/imagesdizio/thumb/zatterone.gif)
Oh, ragazzi, non si cherza su questa cose, qui c'è gente che soffre :matt: :sig:
Ciao!
B!bo