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Le moto e gli accessori => Consigli per iniziare => Topic aperto da: O.T.S. - 12 Ottobre 2014, 16:00:07
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Ciao a tutti, propongo anche a voi un quesito fatto in altro forum, nella certezza di ottenere qualche risposta in più...
dopo aver praticato per vari anni con varie moto, sono rimasto per molti anni relativamente fermo se non per qualche occasionale uscita con qualche vecchia moto a prestito e adesso vorrei riprendere con una moto usata.
Ammetto di non avere molte risorse e devo per forza rivolgermi a un usato entro une certa cifra, diciamo entro i 1000 euro circa passaggio escluso...
avrei trovato presso un privato una Beta Techno 250 del 1999 in condizioni eccezionalmente buone in tutti i sensi e in ordine con documenti e collaudo. La moto mi piace ma non la conosco tecnicamente, per questo vorrei chiedere a tutti coloro che l'hanno posseduta o la conoscono se può essere considerata una moto valida per ricominciare e quali siano i suoi punti deboli o difetti cronici, sempre nel caso ci fossero.
So bene che una Rev3 o altri modelli più recenti sarebbero più evoluti ma devo obbligatoriamente restare entro una certa soglia di prezzo pur garantendomi un trial di "nuova generazione"...
inoltre lo scopo del mio acquisto è di andare un paio di domeniche al mese in un trial park vicino a casa e se mi gira la voglia magari a una paio di mulatrial, tutto qui... non sono in grado e non mi interessa saltellare da un pietrone all'altro, mi basta divertirmi con una moto onesta e relativamente affidabile...
Riassumendo, una Techno, anche se altrove è stata definita un cancello, potrebbe essere al caso mio? Grazie a tutti...
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Ciao, se vuoi rimanere in casa Beta e non vuoi spendere tanto prendi un Rev , la Techno non ha problemi particolari , come tutte le Beta e una moto affidabile, l'unico difetto che ha e il carburatore Mikuni che perde sempre benzina , ma io personalmente dopo averla provata più volte sono stato contento di non avere iniziato a praticare trial con quella moto, mi sarebbe passata la voglia sicuramente. Poi se ti piace la prendi e ci provi , al massimo fai come tutti e quando puoi la cambi. :s_hi:
P.S mi sembra che anche sull' altro forum ti abbiano detto le stesse cose , vero ?
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P.S mi sembra che anche sull' altro forum ti abbiano detto le stesse cose , vero ?
Esatto, ma io posso e voglio devolvere all'acquisto solo la cifra che ho scritto e non oltre. Rev3 a 1000 euro non se ne trovano quindi, o una Techno o una alternativa alla stessa cifra anche se bassa...
Però non capisco molto questa storia dei cancelli, capisco che siano moto un po' datate ma penso che se ben condotte possano dare ancora buone soddisfazioni a gente come me che non sono certo un manico, anzi, le trovo una ottima via di mezzo tra moto moderne e moto storiche....
un paio di anni fa ho fatto una garetta sociale con un Fantic 301 a prestito e correndo con un paio di anfibi sm409 e mi era sembrata ancora molto agile e godibile, infatti ho chiuso con una media dignitosa lasciando indietro una serie di Evo, Cota eccetera......
Comunque già sapere che è robusta e affidabile mi conforta...
Situazione ricambi?
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Allora hai giá scelto,per quanto riguardo i ricambi non ci sono problemi che io sappia. :s_hi:
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Se uno ha la tecnica riesce anche con moto datate, tieni presente che se c'e' unanimita di vedute un motivo ci sara'. A volte magari differenze di 500€ si trovano moto piu' recenti e migliori.
Poi giustamente ognuno in casa propria fa i suoi conti, ci mancherebbe!
Per i ricambi le case sono obbligate a garantirne la fornitura per 10 anni.
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Prendi tranquillamente la Techno, ha pure i leveraggi dietro! In quanto ad essere un cancello dubito che possa esserlo più di una 4rt... sm472
Diciamo che sto scherzando, anche se personalmente considero la 4rt molto più cancello di una REV per cui in effetti potrebbe essere tutto sommato paragonabile alla Techno... :arar:
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Strano,mio fratello che aveva una Rev diceva che come moto la 4 rt era superiore alla sua, va a sapere alle volte la vita.
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Io estenderei il concetto di "cancello " a tutti i trial a quattro tempi, nessuno escluso, moto ufficiale di Bou compresa.... :bins: :arar:
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Non vi siete mai chiesti cosa sarebbe in grado di fare Toni bou se non dovesse correre con una stufa a pellets? sm453 sm453 sm453
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Io estenderei il concetto di "cancello " a tutti i trial a quattro tempi, nessuno escluso, moto ufficiale di Bou compresa.... :bins: :arar:
...anche alla Scorpa?????? :1401:
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Mica sara' 4 tempi, no? E magari con 5, utilissime, valvole? Io per il trial, l'avrei fatta a 18 valvole con altre 5 o 6 dentro ad un sacchetto, non si sa' mai.... :arar:
E poi aggiungiamo: due alberi a camme, catena di distribuzione, castello delle valvole, tenditore idraulico, molle valvola, filtro olio, non vado avanti, mi viene da ridere..... sm453 sm453 sm453
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Molti anni fa a Colfosco, vicino al fiume Piave mentre ci passavamo un sabato in moto, ci siamo imbattuti nel furgone aprilia con il compianto Diego Bosis e Tommy Ahavala che si allenavano... Avreste dovuto vedere Ahvala (che ha accettato qualche minuto di giocare con noi) cosa faceva con un vecchio Fantic 240 a prestito... peccato non avere un video...
Grandi manici non c'è che dire ma ricordo anche che ci avevano confidato un segreto.....
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Che le loro gomme non erano in commercio?
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Mica sara' 4 tempi, no? E magari con 5, utilissime, valvole? Io per il trial, l'avrei fatta a 18 valvole con altre 5 o 6 dentro ad un sacchetto, non si sa' mai.... :arar:
E poi aggiungiamo: due alberi a camme, catena di distribuzione, castello delle valvole, tenditore idraulico, molle valvola, filtro olio, non vado avanti, mi viene da ridere..... sm453 sm453 sm453
ah aha ah che ridere!!! Tutte quelle delizie tecnologiche che hai elencato sono ESSENZIALI per praticare il trial a certi livelli, ma giustamente non puoi saperlo... sm472
Tornando alla Techno, 20 anni fa si facevano queste cose
http://www.youtube.com/watch?v=L6ATwhdgel0
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No, che loro provavano e riprovavano fino all'esaurimento, spesso abbandonando la moto al suo destino nei passaggi tosti, dopodichè al rientro i meccanici ufficiali provvedevano a riparare tutto con ricambi nuovi... il buon Diego, persona umilissima e dolcissima, si era poi raccomandato scherzosamente "che noi dovevamo stare più attenti e aver cura delle nostre moto e non fare come loro" ....
Che ricordi... le loro Climber avevano frizioni incredibilmente morbide, non certo come la mia di serie....................... :1401:
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Tornando alla Techno, 20 anni fa si facevano queste cose
http://www.youtube.com/watch?v=L6ATwhdgel0
No gianga, sei in errore... 20 anni fa LUI faceva queste cose... io tentavo i primi spostamenti al posteriore rimediando solo ernie...
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Le quattro tempi da trial attuali sono stati dei tentativi di stare dietro al regolamento del Campionato Mondiale di trial che una casa motociclistica, indovinate quale? :57:, aveva tentato di fare "introdurre" :mukka:, nel 2003, tutte le altre case produttrici si erano poi opposte minacciando il ritiro dalle competizioni titolate, nonostante cio' tutte le case produttrici si prodigarono nel progettare un motore da trial a quattro tempi, o di adattarne uno gia' esistente come fece la Scorpa, la Gas Gas si fece progettare da una engineering italiana il "famoso" e discusso motore a valvole laterali, che rimase soltanto un prototipo e non ebbe uno sviluppo per entrare in produzione:
(http://i163.photobucket.com/albums/t319/bearorso/GasGasSideValvemotor-RHside.jpg)
per dire che le moto da trial a quattro tempi non sono delle moto, ma dei tentativi di sovvertire i regolamenti del trial da parte della piu' grande casa motociclistica mondiale, io "sopra" una cosa del genere non ci girerei... :tris:
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No, che loro provavano e riprovavano fino all'esaurimento, spesso abbandonando la moto al suo destino nei passaggi tosti, dopodichè al rientro i meccanici ufficiali provvedevano a riparare tutto con ricambi nuovi... il buon Diego, persona umilissima e dolcissima, si era poi raccomandato scherzosamente "che noi dovevamo stare più attenti e aver cura delle nostre moto e non fare come loro" ....
Che ricordi... le loro Climber avevano frizioni incredibilmente morbide, non certo come la mia di serie....................... :1401:
Ecco , su questo sono d' accordo con te , loro possono permettersi di demolire la moto , io no e alle volte per questo certi passaggi li faccio con molta attenzione .
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No, che loro provavano e riprovavano fino all'esaurimento, spesso abbandonando la moto al suo destino nei passaggi tosti, dopodichè al rientro i meccanici ufficiali provvedevano a riparare tutto con ricambi nuovi... il buon Diego, persona umilissima e dolcissima, si era poi raccomandato scherzosamente "che noi dovevamo stare più attenti e aver cura delle nostre moto e non fare come loro" ....
Che ricordi... le loro Climber avevano frizioni incredibilmente morbide, non certo come la mia di serie....................... :1401:
Ecco , su questo sono d' accordo con te , loro possono permettersi di demolire la moto , io no e alle volte per questo certi passaggi li faccio con molta attenzione .
E fai bene, per noi comuni un paio di ammaccature al telaio in alluminio o alle parti vitali compromettono non poco la rivendibilità e la valutazione della moto... a che pro? tanto non lo vinciamo il mondiale....
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Dopo avere visto decine e decine di gare del Mondiale di trial e gli allenamenti dei piloti nei giorni precedenti alle gare dove, in genere, tentano passaggi molto, ma molto piu' difficili rispetto al livello delle difficolta' che trovano nelle zone del mondiale, mi riesce molto difficile, anzi impossibile, credere che un campione di trial lasci andare la moto quando non riesce a salire sopra un ostacolo, innanzitutto perche' non sono mai da soli, ma hanno sempre almeno uno se non due o piu', seguidores o minder che dir si voglia,pronti ad afferrare la moto ed il pilota nellle situazioni piu' critiche e poi i piloti utilizzano la moto ferma come un ulteriore punti di appoggio quando devono scendere all'indietro da uno scalino o da un salitone, in pratica non abbandonano quasi mai la moto al suo destino, perche' ne hanno una grande cura, essendo anche il loro mezzo di lavoro.
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Evidentemente all'epoca non era così.....
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Tornando alla Techno, 20 anni fa si facevano queste cose
http://www.youtube.com/watch?v=L6ATwhdgel0
No gianga, sei in errore... 20 anni fa LUI faceva queste cose... io tentavo i primi spostamenti al posteriore rimediando solo ernie...
Per reciprocità direi che le cose che fanno Tony Bou ed alcuni company...le fanno loro! Vai ad una gara territoriale e dimmi se vedi le cose assurde che si vedono in certe gare...
Il problema principale delle trial 4t è che sono fatte con motori concepiti per altre discipline soprattutto per quello che riguarda la struttura generale. Pensate quel motore Gasgas se lo avessero sviluppato, sarebbe vicinissimo al peso del 2t e al suo bilanciamento, con un'erogazione che il 2t non può avere. Penso potrebbe essere decisamente competitivo!
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Sembra una macchina da cucire e non andava proprio avanti guarda il filmato con Tarres che prova il prototipo, le salite e gli scalini li fa' sempre con la rincorsa non puo' mai fermarsi....
http://youtu.be/2jJLu6YJlfQ
:omo:
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Ma Tarres chi, il vecchio bollito o il giovane emergente? In ogni caso non mi pare così drammatico, a parte il rumore...
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Ma Tarres chi, il vecchio bollito o il giovane emergente? In ogni caso non mi pare così drammatico, a parte il rumore...
Sarà , ma mi piacerebbe essere bollito come lui ! :SAD:
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Io ho una 315 che non è che sia poi molto più recente della Techno.. secondo me se ti vuoi divertire e non hai grosse pretese ti diverti anche con poco..
O almeno io nell'UNICA uscita che ho fatto mi sono divertito sm453
L'importante è spendere il giusto per non comprare una moto sempre con qualche guaio meccanico smcon
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E vi va' ancora bene che la Honda non era forte sui motori diesel, se no avrebbe obbligato le altre case a fare dei trial turbodiesel e poi tutti a dire che il diesel e' la motorizzazione ideale per il trial.... :omo: sm453
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..per restare attorno ai 1.000 euro...
io non escluderei la gas gas txt 250..
sm400
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Anche per me la Gas Gas Txt delle varie annate e cilindrate rimane la moto piu' facile ed affidabile in assoluto per iniziare, telaio stabile, ottimo motore con grandi bassi regimi e buon allungo senza essere troppo "cattivo", ottima cura costruttiva:
(http://www.gasgasmotos.es/image/motos/txt_ed_280.jpg)
mi pare che fosse stata prodotta fino al 2003.
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Ebbene, dopo aver valutato i vari consigli, compreso quello della GG che però non mi entusiasmano per estetica, ho tentato fino all'ultimo la via del Montesa ma tutti fuori budget, quindi alla fine ho portato a casa la Techno che avevo visto e che mi aveva preso...
La moto si può veramente considerare a posto e impiegabile fin da subito previo per lo meno un cambio d'olio, anche se la frizione stacca e si comporta benissimo a caldo e a freddo, parte alla prima pedata e va solo controllata nelle piccole manutenzioni...
Indispensabili solo le gomme nuove in quanto monta due pneumatici che andrebbero datati al carbonio 14, probabilmente gli originali del 1998... anche il trittico non è ovviamente freschissimo ma nemmeno da precipitarsi ad una sostituzione, ma che spacciato per usuratissimo al limite della pericolosità mi ha permesso di limare ulteriori 50 euro sul prezzo... :sig:
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Se la moto è davvero ben messa come sembrerebbe per 1000€ per me hai fatto un buon acquisto!
Ora divertiti ;)
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Vedi di montare delle gomme serie (Michelin) non altre marche, é già una moto datata, se ci metti, che so le Pirelli, non sali neanche la rampa del garage di casa...