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Le moto e gli accessori => Nuove tecnologie => Il mondo dell'elettrico => Topic aperto da: Valchisun - 27 Luglio 2014, 17:44:47
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Arrivata:
(http://i57.tinypic.com/33tnxfk.jpg)
si vede che e' una Ktm, gli hanno perfino messo un simil-Pds.... sm409
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sm419.....l'hai voluta la bicicletta...... sm472
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ottimo! Ora hai ilGS delle biciclette sm453 sm453 sm453
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Il Giesse non passerebbe per via dei cilindri. :96: :sig:
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quello è un "monocross".........
e come va? :sbav:
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In realta' ha il leveraggio progressivo, oggi ho notato che, motore o no, bisogna sempre spingere...... sm413 sm419
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In realta' ha il leveraggio progressivo,
è vero ha un link sm470
oggi ho notato che, motore o no, bisogna sempre spingere...... sm413 sm419
pedalata assistita :SAD:............
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Oggi ho fatto il debutto, soltanto che ho un pochino esagerato come livello di percorsi, visto che c'erano i miei amici che pedalano da mesi, morale mi sono fatto un mazzo cosi', non per colpa della bici, che si e' fatta un mazzo cosi' anche lei per portare un ippopotamo da 100 chili su' per pendenze di un certo livello, provate voi a pedalare con una zavorra di trenta chili di troppo e poi vedrete... sm416
La bici l'ho presa anche per cercare di ricostruire un minimo di forma fisica andata smarrita, la forma e' quella di una sfera.... :omo: :V:
Scherzi a parte il motore spinge che e' una meraviglia, il Panasonic infulcrato nel mozzo posteriore trasmette una coppia motrice piu' "motociclistica", nel senso che e' molto pronta, e' piuttosto facile impennare, in piu' ha il grosso vantaggio di avere, tra le altre mappature di assistenza selezionabili, un livello di assistenza "Automatic", il quale, appena percepisce che si sta' andando in discesa, aziona il sistema di ricarica della batteria, ma la cosa piu' interessante e' che l'attrito che produce permette quasi di non utilizzare piu' i freni, anche questi ultimi hanno il sistema di recupero dell'energia in frenata e che va' a ricare la batteria, ho provato anche la Haibike con il motore centrale Bosch modello 2013, infulcrato nel perno dei pedali, che spinge bene anche lui, il Ktm e' piu' pronto al primo colpo di pedale, mentre il Bosch eroga di piu' la coppia con un ritmo di pedalata leggermente piu' alto. Impressionante il lavoro delle sospensioni ad aria, in discesa, la stabilita' quasi "motociclistica" permette di lasciarsi andare anche sullo sconnesso in fuoristrada, non mi ero ancora fatto male alle estremita' superiori con la moto, e' ora di iniziare con la bici..... :tris: sm41 sm41 sm41
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Allora adesso puoi iniziare le elaborazioni dell' "elettronica".
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Questo e' ancora niente, in fatto di elettronica, sulle Bmt convenzionali, cioe' quelle "muscolari" che non hanno l'assistenza del motore elettrico, sia la Fox che la Rock Shock che sono le due aziende leader in fatto di sospensioni da Mtb, da enduro, Free Ride o Down Hill che dir si voglia, da quest'anno hanno a listino le sospensioni a controllo elettronico, con dei sensori sulla pedalata, sull'inclinazione etc. che modificano in frazioni di secondo la risposta degli ammortizzatori e forcelle ad aria, bloccandoli su asfalto in salita, modificando il ritorno e la compressione nelle varie situazioni di salita/discesa in fuoristrada, il tutto ridotto a pochissimi grammi di microchip e di attuatori, la tecnologia sulle biciclette e' ancora piu' avanti rispetto alle motociclette, in quanto le biciclette vengono vendute a milioni di pezzi, che sia marketing o "vera" tecnologia e' un altro discorso..... :SAD:
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Il tutto trasformato in €, quanto fa?
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Ieri con noi c'era una ciclista "elettrica" che aveva una Haibike motore Bosch 2014 front, cioe' senza ammortizzatore post. che si e' fatta tutto il giro senza nessun problema con una E- bike da 2.000 Euri, da quel prezzo fino alle top di gamma da 6.000 Euro c'e' tutta una gamma vastissima di scelta, tieni conto che su una Mtb di buon livello qualitativo c'e' da aggiungerci il costo di una batteria, di un motore elettrico e relativa gestione elettronica, se vuoi una full (sospensioni ant. e post.) devi investire intorno ai 2.500/3.000 Euro. Dal listino c'e' sempre un 10% di sconto in meno. sm414
Ieri ho imparato che una cosa piuttosto sollecitata sulla Mtb sono i freni in discesa, ma la mia ha il sistema di ricarico della batteria che nel contempo frena su tre livelli di ricarica, di conseguenza freno con quel sistema e non con i freni..... sm419 sm409
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Mi ci compro un WR del 2012... una Punto del 2009, un Defender td5 del 2005. Oppure ci vado a baldracche per due anni in sudamerica, che sudare per sudare preferisco stranamente quel modo lì :SAD:
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Cosi' un altro bollo e un'altra assicurazione da pagare per lasciarla ferma in garage, basta grazie.... :omo:
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Il bollo sulle baldracche? Opperbacco...questa non la sapevo! sm17
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Baldracche lo hai scritto dopo, baldracche :OK:
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Urca, allora sei troppo veloce! Il cliente ideale, per la categoria in questione. sm453
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Il bollo sulle baldracche? Opperbacco...questa non la sapevo! sm17
E' solo questione di tempo e tasseranno anche quelle. sm409
Ciao!
B!bo
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Quindi alla fine l'hai presa! Bravo!
Mi puoi indicare qualche centro dove andare a vederle?
Magari calcolando che io sono a Casale Monferrato.
Grazie
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Ti conviene cercare su Internet i negozi che trattano Mtb a pedalata assistita oppure E bike nella tua zona, oppure guarda le concessionarie generiche di biciclette della Haibike, Qube e Ktm, cioe' le tre marche di E-bike piu' diffuse in Italia, in genere i rivenditori di quelle tre marche di biciclette trattano anche le E-bike che sono a listino e magari ne hanno una anche in prova!
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Grazie mille!
Ma tu come ti trovi? E soprattutto: ti diverti? Può essere anche rilassante?
Senza allenamento si può davvero pensare di fare una mezza giornata in bici
magari affrontando salite e qualche pezzo di fuoristrada? Potrebbe andare bene anche una front?
E se ne prendessi una usata?
sm08
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E' quello che mi chiedevo anch'io, ckoe' se la bici elettrica la si puo' considerare una valida sostituta alla moto da fuoristrada, sia come percorsi che come divertimento di guida.
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E' quello che mi chiedevo anch'io, ckoe' se la bici elettrica la si puo' considerare una valida sostituta alla moto da fuoristrada, sia come percorsi che come divertimento di guida.
Premetto che la bici elettrica non l'ho ancora provata e conto di farlo a breve anche perchè dato la mancanza di divieti mi interessa visto i luoghi che ho vicino a casa.
Comunque non può sostituire la moto (soprattutto quella da trial), sono due cose diverse per dinamica dei movimenti ed impegno fisico.
Quello che mi attira è che mi permette di girare indisturbato in posti a me molto cari che frequento da un trentennio con la moto ma correndo rischi che non
mi va più di affrontare.
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La moto rimane la moto, quello dalle E bike e' piu' una cosa nuova e adatta a fare del movimento, e' un mondo completamente nuovo, a me intigra parecchio tutta la tecnologia che ruota intorno alla bicicletta, elettrica e non, inoltre con la E bike si riescono a percorrere tratti in salita o percorsi molto piu' lunghi che con una bicicletta normale non mi sognerei nemmeno, su strada si tengono medie dei 25/28 km/h. in salita senza nessun allenamento, provate a farlo con una bicicletta senza assistenza....E' anche utile per quello che intende fare Lamberto, e cioe' percorrere sentieri dentro ai parchi o altre zone completamente vietate alle moto da fuoristrada.
In discesa la stabilita' e' quella di una moto da enduro, occhio a non esagerare... :omo:
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La moto rimane la moto, quello dalle E bike e' piu' una cosa nuova e adatta a fare del movimento, e' un mondo completamente nuovo, a me intigra parecchio tutta la tecnologia che ruota intorno alla bicicletta, elettrica e non, inoltre con la E bike si riescono a percorrere tratti in salita o percorsi molto piu' lunghi che con una bicicletta normale non mi sognerei nemmeno, su strada si tengono medie dei 25/28 km/h. in salita senza nessun allenamento, provate a farlo con una bicicletta senza assistenza....E' anche utile per quello che intende fare Lamberto, e cioe' percorrere sentieri dentro ai parchi o altre zone completamente vietate alle moto da fuoristrada.
In discesa la stabilita' e' quella di una moto da enduro, occhio a non esagerare... :omo:
il discorso non fa una....
(http://forum.napolimoto.it/uploads/monthly_02_2010/post-5-1267280976.jpg)
:93:
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io ancora non capisco perchè, se intrigati dalla tenologia, occorre sudare come cavalli e spolmonare sulle salite. non è più conveniente andare a vedere che novità ci sono al trony? :arar:
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io ancora non capisco perchè, se intrigati dalla tenologia, occorre sudare come cavalli e spolmonare sulle salite. non è più conveniente andare a vedere che novità ci sono al trony? :arar:
Tanto poi gli passa e fa la fine della Ossa , vuole vendere il trial perchè non c'è abbastanza spazio sul camino ! :siga: :sig:
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Sul fatto che con una bicicletta con "motore elettrico" non sarei troppo sicuro di poter affrontare sentieri dentro ai parchi ed in zone montane chiuse al traffico, forse al momento, ma se la moda si diffonde, non credo per sempre. Non dimenticate mai con che genere di antagonisti talebani abbiamo a che fare.
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Sul fatto che con una bicicletta con "motore elettrico" non sarei troppo sicuro di poter affrontare sentieri dentro ai parchi ed in zone montane chiuse al traffico, forse al momento, ma se la moda si diffonde, non credo per sempre. Non dimenticate mai con che genere di antagonisti talebani abbiamo a che fare.
tu hai ragione,
se nessuno li contrasta possono anche "inventarsi" leggi e divieti "ad personam",
ma llegalmente una bicicletta a "pedalata assistita" non è un veicolo a motore e deve essere considerata come un bicicletta normale o dei pattini o una carriola,
quindi qualsiasi "divieto creativo" sarebbe privo di validità e può essere facilmente contestato.....
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Infatti, sai quanti percorsi sono già interdetti anche alle biciclette? :V:
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La bicicletta in Italia e non solo muove interessi enormi, enormemente superiori a quelle poche miglialia di moto da fuoristrada vendute o prodotte in Italia, basti guardare la lobby della caccia, quella e' sacra ed intoccabile, anzi serve alla stato per fare cassa, tanto per cambiare, di conseguenza si guarderanno bene da andare a vietare l' utilizzo della bicicletta da fuoristrada al di fuori dei parchi come peraltro gia' avviene in Trentino, ma li' vietano qualsiasi cosa...Mi ricordo bene ho letto qui sopra o sulla rivista Motociclismo che l' Ad di Yamaha Italia ha affermato che la E bike soppiantera' quasi del tutto il mercato dei ciclomotori in pochi anni. Tutte le novita' all' inizio vengono guardate con sospetto....
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Ok, ma in ambito di trasporto urbano.
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Valchi, fuori dai denti.... quanto costa a listino la tua E-Bike austriaca?
E visto che mi sembra di ricordare che neanche tu sia esattamente un vatusso, che taglia hai preso? (su quale range di taglie?)
Ciao!
B!bo
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http://www.subito.it/biciclette/ktm-mtb-e-lycan-biammortizzata-vicenza-96518637.htm
taglia 43 collofit :57:
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Un insulto alla miseria altrui... :tris: ma chi può faccia :V:
Con quei soldi lì mi mettevo in garage una bella endurina ben tenuta.
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Un insulto alla miseria altrui... :tris: ma chi può faccia :V:
Con quei soldi lì mi mettevo in garage una bella endurina ben tenuta.
Anche le moto sono un insulto alla miseria, visto gli ingiustificati prezzi che mediamente hanno raggiunto moto semplice come i mono da enduro o da trail, ad esempio.
Quello ci che riporta nel "umanamente comprensibile" è il mercato dell'usato. Chissà mai che si formi un mercato dell'usato "serio" anche sulle e-bike.
Il problema delle bici è che le puoi accrocchiare come vuoi e a un non esperto risulta difficile sia capire se il prezzo che ti stanno proponedo è corretto, sia se il prezzo fosse "corretto" al nuovo e non una esagerazione di MTG, visto che da questo punto di vista nelle bici è MOOOOOLTO peggio che nel campo moto.
Io ho deciso che la e-bike la compro l'anno prossimo.
Quella usata del Valchi :sig:
Ciao!
B!bo
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smbrv
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Un insulto alla miseria altrui... :tris: ma chi può faccia :V:
Con quei soldi lì mi mettevo in garage una bella endurina ben tenuta.
Anche le moto sono un insulto alla miseria, visto gli ingiustificati prezzi che mediamente hanno raggiunto moto semplice come i mono da enduro o da trail, ad esempio.
Quello ci che riporta nel "umanamente comprensibile" è il mercato dell'usato. Chissà mai che si formi un mercato dell'usato "serio" anche sulle e-bike.
Il problema delle bici è che le puoi accrocchiare come vuoi e a un non esperto risulta difficile sia capire se il prezzo che ti stanno proponedo è corretto, sia se il prezzo fosse "corretto" al nuovo e non una esagerazione di MTG, visto che da questo punto di vista nelle bici è MOOOOOLTO peggio che nel campo moto.
Io ho deciso che la e-bike la compro l'anno prossimo.
Quella usata del Valchi :sig:
Ciao!
B!bo
hai ragione in tutto.....
tieni presente che la motorizzazione può influire al massimo per un migliaio di euro (con batterie al top), il resto del prezzo o viene dalla componentistica o dalla moda.......
e-bike perfettamente efficienti si trovano anche a meno di 1000 euro, ma non con sospensioni pregiate......
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La tecnologia si paga, una Bmt biammortizzata senza motore di qualita' appena superiore a quelle che si trovano nei supermercati nom costa meno di 2.000 Euro, il resto del valore e' rappresentato dalla batteria e dal motore elettrico, basti dire che un impianto freni idraulico o i cerchi sono sollecitatissimi anche su una bmt, meglio non risparmiare su quella componentistica vitale.
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Confermo, nel giro di domenica, due dei miei compagni di merende hanno bollito i freni in discesa su normali Mtb non motorizzate, la frenata si e' ridotta a zero, anche dopo avere raffreddato i dischi, la frenata non era' piu' quella di prima, e' necessario cambiare l'olio idraulico, meglio i freni tradizionali a pattino di un impianto idraulico a disco economico.
Questa e' la top di gamma della Haibike 2015, Full Carbon a listino a 15.000 Euro:
(http://www.e-bike-finder.com/assets/Bildschirmfoto-2014-07-26-um-16.03.26.png)
niente di diverso di una Ducati 1199 Panigale Superleggera da 66.000 Euro.
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Confermo, nel giro di domenica, due dei miei compagni di merende hanno bollito i freni in discesa su normali Mtb non motorizzate, la frenata si e' ridotta a zero, anche dopo avere raffreddato i dischi, la frenata non era' piu' quella di prima, e' necessario cambiare l'olio idraulico, meglio i freni tradizionali a pattino di un impianto idraulico a disco economico.
Questa e' la top di gamma della Haibike 2015, Full Carbon a listino a 15.000 Euro:
(http://www.e-bike-finder.com/assets/Bildschirmfoto-2014-07-26-um-16.03.26.png)
niente di diverso di una Ducati 1199 Panigale Superleggera da 66.000 Euro.
Ma Sergio con il massimo rispetto, tu in bici ci sei mai andato seriamente ?L'unica volta che il freno a disco su una mtb mi hanno mollato e stato a Lurisia mentre scendevo dalle piste , e li il difetto era dovuto proprio alla pinza che era una Grimeca ( anche lei aveva provato ad entrare nel settore , ma con scarsi risultati ), ho provato varie marchi :, Shimano , Hope, Hayes e problemi zero , certo che se ti fai tutta una discesa senza mollare i freni anche un impianto freni di una moto può cedere , se fai vetrificare le pastiglie addio anche perchè di materiale non c'è ne tanto , comunque se il disco ha dei residui a volta basta scaldarli e poi buttarci sopra dell' acqua minerale frizzante , sembra una scemata ma toglie l'impurità dal disco e pastiglie .Per quanto riguarda i freni a pattino prova come ho fatto io prima di mollare definitivamente la bici a fare gare tipo la "24 ore delle Manie " e poi mi dici cosa te ne fai di quei freni in discesa.Poi possiamo sempre fare la prova del nove , vieni in Riviera e ci facciamo portare su con i furgoni nella zona di Finale Ligure e poi vediamo se mollano prima i freni della tua meraviglia tecnologica oppure quella della mia Olympia e l'ultimo paga il pranzo , eh ? :siga: :sig:
Oh , non ti arrabbiare, eh , lo sai che ti voglio bene ! :baci: :hehe:
(http://imagizer.imageshack.us/v2/1600x1200q90/742/5WvQ2H.jpg) (https://imageshack.com/i/km5WvQ2Hj)
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E' successo a due della mia banda di bollire i freni, ma con delle bici tradizionali, on la mia non c'e' nemmeno bisogno di usare i freni, perche' ci pensa il sistema di ricarica in discesa a frenare.... :sig: sm409
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Sei irrecuperabile , hai l'aiuto per la frenata anche sulla bici ! zzz :hehe:
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Che vuoi farci, e' l'elettronica..... :omo: :arar:
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la BMW le bici le fa col telelever!
(http://ep1.pinkbike.org/p4pb2732874/p4pb2732874.jpg)
:omo:
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Madonna santa, sono riusciti a fare brutta perfino una bicicletta! :omo:
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Oggi ho fatto il debutto, soltanto che ho un pochino esagerato come livello di percorsi, visto che c'erano i miei amici che pedalano da mesi, morale mi sono fatto un mazzo cosi', non per colpa della bici, che si e' fatta un mazzo cosi' anche lei per portare un ippopotamo da 100 chili su' per pendenze di un certo livello, provate voi a pedalare con una zavorra di trenta chili di troppo e poi vedrete... sm416
La bici l'ho presa anche per cercare di ricostruire un minimo di forma fisica andata smarrita, la forma e' quella di una sfera.... :omo: :V:
Scherzi a parte il motore spinge che e' una meraviglia, il Panasonic infulcrato nel mozzo posteriore trasmette una coppia motrice piu' "motociclistica", nel senso che e' molto pronta, e' piuttosto facile impennare, in piu' ha il grosso vantaggio di avere, tra le altre mappature di assistenza selezionabili, un livello di assistenza "Automatic", il quale, appena percepisce che si sta' andando in discesa, aziona il sistema di ricarica della batteria, ma la cosa piu' interessante e' che l'attrito che produce permette quasi di non utilizzare piu' i freni, anche questi ultimi hanno il sistema di recupero dell'energia in frenata e che va' a ricare la batteria, ho provato anche la Haibike con il motore centrale Bosch modello 2013, infulcrato nel perno dei pedali, che spinge bene anche lui, il Ktm e' piu' pronto al primo colpo di pedale, mentre il Bosch eroga di piu' la coppia con un ritmo di pedalata leggermente piu' alto. Impressionante il lavoro delle sospensioni ad aria, in discesa, la stabilita' quasi "motociclistica" permette di lasciarsi andare anche sullo sconnesso in fuoristrada, non mi ero ancora fatto male alle estremita' superiori con la moto, e' ora di iniziare con la bici..... :tris: sm41 sm41 sm41
Stamattina ho sentito "gli AMICI" :hee20hee20hee: :hee20hee20hee: :hee20hee20hee: :hee20hee20hee: ma mi pare di aver capito che .....con motore o senza .......in bici si deve comunque sempre PEDALAREEEEEEE!!!!!! e molto più che in moto è basilare l'allenamento!!!!!
Dal mio punto di vista non vedo ancora la bici (finta) elettrica come sostituta della moto da 0ff.
Ciò non togllie che a chi piace, sia una delle tante alternative all'escursione al di fuori del bitume.
Parere mio personalissimo. criticabilissimo.
Ciao a tutti , buone vacanze, ci sentiamo a settembre.......
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Ciao mi unisco al gruppo da tre settime felice possessore di una KTM come la tua.. Che dire favolosa.... Domenica 100 km da fiera di primiero passo cereda, valle del MIS, Cesiomaggiore, Pedavena e lo schener smrij
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Finalmente qualcuno che mi capisce, qui sono tutti testoni
(http://www.antikitera.net/images/imgNews/3766-OLMECHI2.jpg)
......La mia idea e' di farmi il Passo dello Stelvio o il Mortirolo senza ossigeno..... sm444
Comunque devo ammettere che la E-bike crea dipendenza, adesso appena ho almeno mezz'ora libera vado a farmi un giro, il bello e' che in salita si va' su anche con la moltiplica davanti piu' grande..... sm419 sm409
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OHmamma.... sm41 sm41
..Allora c'è un virus...in giro.. :siga:
sm400
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E poi vuoi mettere la soddisfazione di passare i ciclisti duri e puri, pedalando rilassati in salita ai 25 km/h.... :hehe:
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Già superati....alla vista del motore la loro reazione: "troppo facile cosi!"".... La mia risposta ..stili di vita,te lo ha detto il medico
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Io ho sempre odiato la bici, nel senso che mi facevo un ciapet cosi' tutte le volte e alla fine mi divertivo poco, molto poco, con la E bike e' un'altro pianeta, si raddoppiano le percorrenze e si riescono a fare i percorsi che prima si facevano con le moto da enduro, salite comprese e senza stancarsi! :OK:
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Copio alla perfezzione..una domanda la mia a circa 500 km e sento un ticchettio sulla ruota posteriore....
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Io l'ho presa da poco, ho 170 km., non ho idea di che tipo di manutenzione preveda il sistema H.u.b. Panasonic, fagli dare una controllata dove l'hai acquistata, a volte basta che la catena sia secca, utilizza del lubrificante "secco" al teflon per la catena e per il cambio, ma senza esagerare.
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Il prossimo acquisto sarà lo scooter elettrico , cosi chiudi il cerchio ! sm419
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(http://m2.img.srcdd.com/farm3/d/2012/0305/20/3C90367EACE68E48B592F2F5A1B2904E_B800_2400_615_433.JPEG)
Arancione, Racing e Battery-operated. Che potrebbe chiedere di più? :arar:
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L'avete già provata in salita senza assistenza ? E' impossibile da far salire e quindi se la batteria vi molla per qualche problema si torna indietro oppure si riesce ancora a far salire con un po' più di fatica di una MTB normale ?
In eressante il poter girare dappertutto anche dove con il trial non si potrebbe, non inquinare fare un po' di attività fisica assistita e poterla portare sul tetto della macchina.... peccato per il prezzo... per il momento chissà fra 2 o 3 anni ....
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Io direi di aprire una sezione" pedalatori servoassistiti", cosi Sergio e felice e contento! :arar:
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Provo a inserire il giro di sabato pomeriggio :93:
(https://lh5.googleusercontent.com/-E0kWD-PtWgQ/U90TGE2k_JI/AAAAAAAAHqE/xYGjt_BB0BI/w512-h909-no/Screenshot_2014-08-02-18-16-35.png)
Questa è la mia e quella della moglie sm08
(https://lh3.googleusercontent.com/-_2iTXleihPI/U8EjYwMQrbI/AAAAAAAAHJw/IxviESJmd1k/w1132-h637-no/IMG_20140712_110407.jpg)
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Complimenti per la Kappa E - bike, vista in giro e non dentro ad una vetrina e' ancora piu' bella! :OK:
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Ti ringrazio adesso, inserisco la foto del giro di questa sera 20 km di sentieri con tanta di quel fango :omo:
(https://lh4.googleusercontent.com/-Dx9O1FV1LLk/U-Jkz2bTyrI/AAAAAAAAHyE/qHyBTQTtAwI/w960-h720-no/IMG_20140806_192411.jpg)
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Bello il portaborraccia sotto sella! :OK:
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Originale KTM unico posto accettabile
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Più che altro, unico posto rimasto :hehe:
Vorrei vedere il valchi che si prende la borraccia seduto in sella e mentre pedala. sm442 :arar:
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Pero' aumenta le masse sospese, tengo il bere nello zainetto, pero' il Franciacorta Monogram l'ho gia' quasi bevuto tutto, trovo che lo Chardonnay ha sempre un leggero retrogusto amarognolo, meglio il Cartizze nella borraccia.... :PDT_Armataz_01_37: :singing:
Comunque trovo che il classico dei classici rimane sempre il Carpene' Malvolti:
(http://www.enotecasquillari.it/getdoc_clp.php?num=1193)
adoremus adoremus adoremus
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:73: sm403
E' un invito...vieni da noi che ti facciamo vedere la luce. E smetterai di bere schifezze da tedeschi. :arar:
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Ma io credevo che...... :SAD:
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Basta bere :omo:
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ma se gavemo pena scuminsià! :paura: sm444
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(http://www.immaginidivertenti.org/wp-content/uploads/2013/05/stavo-tornando-a-casa-mezzo-ubriaco.png)
scherzi a parte, vi e' gia capitato di essere non dico brilli, ma un pochino "sciolti", il difficile e' cenrtare la dose giusta, troppo diventa pericoloso perche' non hai piu' la percezione del pericolo, e troppo poco non serve a niente... :tris:
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:93: :93:
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continuo a preferire il running https://www.youtube.com/watch?v=018o8hDGQYU
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Bello il portaborraccia sotto sella! :OK:
Ottima posizione, l'unico problema è che prima di bere bisognerà raschiare via alcuni cm di fango, cacca di mucca etc. etc. :festa:
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Cosi non serve mettere nessun sale modo neurale nell'acqua :singing: