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Le moto e gli accessori => Abbigliamento ed equipaggiamento => Topic aperto da: Michel - 25 Maggio 2013, 18:41:33
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Ma secondo voi se si esce in giretti moalpinistici-mototuristici sia con l'enduro che con il trial conviene più uno stivale da enduro o da trial?
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Ne abbiamo gia' parlato e riparlato, e se usi la funzione "ricerca" troverai di tutto e di piu' in merito, comunque e' decisamente meglio uno stivale da trial, per il migliore comfort,per la maggiore leggerezza, per la maggiore flessibilita' della zona caviglia, per il maggiore grip sia sulle pedane che soprattutto se devi mettere i piedi a terra o camminare, inoltre gli stivali da enduro vecchio stile hanno la punta in ferro e la suola completamente piatta e senza Vibram, ideale per scivolare su una pietra viscida e cadere di faccia..... sm470 sm419
L'unico vantaggio degli stivali da enduro e' la maggiore protettivita' dovuta alla maggiore rigidezza, ma se te li devi tenere addosso un'intera giornata c'e' da piangere.... sm470 :73:
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non sono d'accordissimo...
dipende dallo stivale. per esempio tra un tech 8 e un tech 10 c'è un abisso. il 10 è comodo, leggero... l'8 pesante e prima di prendere la forma del piede fa male... entrambi sono molto protettivi.
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Proprio oggi sono andato in un grande negozio di Motoabbigliamento a Poirino, mi sono guardato i nuovi Alpinestars Tech 8 e Tech 10, sono semplicemente "vergognosi" come qualita' e cura dell'assemblaggio rispetto a quelli di dieci o piu' anni fa', la pelle e' sparita, oramai trionfa la plastica e la Lorica, senza parlare di dove vengono costruiti......
Utilizzare su una moto da trial uno stivale de enduro/motocross significa non avere nemmeno la sensibilita' sul pedale del freno e del cambio, se invece entri in curva spondando allora sono meglio gli stivali da motocross! sm419
Per Guidolavespa: ma hai gia' provato ad indossare un paio di stivali da trial? :baci:
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a parte il fatto che la domanda parla sia di moto da trial che da enduro...
hai provato i tech 10?
i miei tech 8 sono in pelle, i 10 no, ma vincono i 10 a mani basse... e sono molto meno delicati.
dimenticavo... li fanno entrambi nello stesso posto... tu sai dove li fanno vero?
senza guardare su google intendo... sm441
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I Tech 10 mi hanno fatto l'impressione di essere degli scarponi da sci, non ne metto in dubbio la protettivita' e la sicurezza del piede, ma mi sembrano decisamente scivolosi come suola, nel trial sovente bisogna anche camminare sul sentiero, oltre ad avere la massima flessibilita' della caviglia, con quelli direi che di flessibilita' non ce n'e' proprio...
Alpinestars Tech 10:
(http://www.fashionbike.net/public/ZOOM_PD144_FOTO_0_.jpg)
Gaerne Balance Oiled:
(http://www.jafrum.com/GaerneBalanceOiledBootsMens.jpg)
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non stiamo parlando di trial...
la suola comunque è scivolosa, è vero. per il resto sono meno rigidi degli 8... hanno una specie di snodo dietro.
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Io ho i Tech 8 che indossava Giuseppe Mazzini o poco meno.... :57:, sono ancora semi-nuovi dopo una decina di anni, effettivamente i Tech 10 rappresentano il top di gamma dell'Alpinestars attualmente, anche il prezzo purtroppo e' al top, si parla di piu' di 400,00 Euro di listino, i Tech 8 di adesso invece mi sembrano scaduti parecchio in qualita', i Tech 10 almeno hanno i ganci in acciaio, ma a fare l'enduro trialistico temo che siano un po' troppo rigidi, bisognerebbe provarli! :SAD:
Qui c'e' la descrizione tecnica del Tech 10:
http://www.motoabbigliamento.it/stivali-moto/stivali-cross/stivali-moto-off-road-alpinestars-tech-10-nero?cPath=66&gclid=CMrE3NrusbcCFYJV3godSi8Aig
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Noi trialisti di un "certo livello" :sig: , a volte dobbiamo anche fare questo:
(https://lh3.googleusercontent.com/-caqvuoOrDeI/UaEDeRuAzSI/AAAAAAAAF6c/6dBe2Gszc9c/s800/481612_4799479101223_217812075_n%255B1%255D.jpg)
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anche noi campioni enduristi... :mukka:
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Mi sono letto le varie discussioni... non mi era chiaro se gli stivali da trial si rovinavano eccessivamente usandoli con l'enduro! Credo nell' uscita sulla via del sale di quest'autunno ad esempio i miei stivali da trial guidando il ktm 690 si sono rotti sotto (una bella lacerazione della suola).Poi magari era solo destino o stivali di scarsa qualità.Le altre caratteristiche delle due tipologie di stivali un po' me le immaginavo già....
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Credo che dipenda dalla scarsa qualita' dei tuoi stivali, oppure da una suola difettosa, in genere gli stivali al top di gamma hanno la suola in Vibram o altri prodotti similari, lo stivale da trial si potrebbe rovinare adottando la guida crossistica e cioe' dando pedate per terra in continuazione in mezzo alle curve, in utilizzo da on-off in stile "Via del sale" non credo proprio! :OK:
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Ultimamente si stanno diffondendo degli stivali da on-off adatte alle grosse enduro-stradali, tipo questi:
Tcx X Desert Gore-tex:
(http://www.motostorm.it/images/stivali_touring/tcx_x_desert_goretex.jpg)
Alpinestars Toucan Gore-tex:
(http://stores.sportbiketrackgear.com/images/InitialSet/alpinestars_Toucan_Gore-Tex_Boots_detail_3_600.jpg)
Si.Di Adventure Gore:
(http://www.motorcyclenews.com/upload/258591/images/sidi-Adventure_gore.jpg)
avendo la membrana impermeabile ed il comfort adatto alle lunghe percorrenze turistiche, potrebbero essere la giusta via di mezzo tra comfort e robustezza!
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io per un uso misto ho preso uno stivale da trial nello specifico il tcx terrain 2
sono in pelle con le varie protezioni e rinforzi
lo stivale è molto comodo per camminarci un pò soprattutto se hai un guasto o buchi cosa che mi è successa, la suola ha grip e non è liscia come sugli stivali da cross
sono molto areati e traspiranti
l'unico svantaggio è che non sono impermeabili
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Ultimamente si stanno diffondendo degli stivali da on-off adatte alle grosse enduro-stradali, tipo questi:
Tcx X Desert Gore-tex:
Alpinestars Toucan Gore-tex:
Si.Di Adventure Gore:
avendo la membrana impermeabile ed il comfort adatto alle lunghe percorrenze turistiche, potrebbero essere la giusta via di mezzo tra comfort e robustezza!
E che, non me li sono provati tutti? sm442 Per la verità, essendo quasi in tutto simili ai modelli da enduro/cross, la differenza sostanziale sta solo nella suola e nella adozione del Gore-Tex, il comfort rimane limitato per l'uso turistico essendo particolarmente rigidi e la sensibilità di conseguenza è limitata e va ricercata con lungo adattamento. Impongono anche un riposizionamento della leva del cambio a pena di umilianti sfollate e sono eccessivi e faticosi su strada, e per finire non ci cammini certo comodamente. Tanto che non riesco a capirne la effettiva utilità a parte la solita, triste funzione scenica.
Altro discorso è se si fanno lunghi viaggi raid in off. Ma a quel punto non te li vede nessuno e tanto vale usare i soliti stivali da enduro. :sig:
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A me quegli stivali da motaro tedesco non piacciono pe' nieeente! :73: :73: :73: :arar:
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A me quegli stivali da motaro tedesco non piacciono pe' nieeente! :73: :73: :73: :arar:
esteticamente parlando non dico nulla perchè i gusti sono personali, però io d'inverno o quando so che c'è in giro molta acqua, uso i tcx con i due attacchi e la patelletta col velcro e ti garantisco che posso camminare in acqua che non entra neppure una goccia, oltretutto sono stivali molto morbidi ma che nel contempo proteggono bene la caviglia. io li trovo nel complesso molto validi
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Non mi piacciono perche' non si notano, non perche' non vanno bene...... sm470 :arar: :arar: :arar:
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Due ganci e patella in velcro? E quali sono?? sm17
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io ho questi, credo siano un modello precedente di quelli postati prima
(http://img716.imageshack.us/img716/2686/tcxinfinitygoretex.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/716/tcxinfinitygoretex.jpg/)
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Ah OK, non lo conoscevo, grazie! :OK:
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I tcx sono appunto gli stivali che ho massacrato sulla via del sale...
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Sto riguardando gli stivali di sgnaus, e mi sembrerebbero l'optimum per il viaggiatore con moderate velleità adventure. Sufficientemente basso da esser comodo, un velcro di dimensioni generose che trattiene ma non blocca, soffietti alla caviglia per poter camminare anzichè quelle placche inutili su strada. In sostanza molto meglio del mio SiDi Champion Rain da Touring, più alto e con i due ganci al posto delle asole. E anche più bellino, chissà perchè questo non lo fanno più.
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forse ho ipotizzato male, da wheelup ci sono e sono anche scontati
http://www.wheelup.it/it-IT-it/TCX-Stivali-Infinity-Gore-Tex-Nero-39_TX404063.aspx
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A mia esperienza:
Tech8. Molto molto protettivi. tempo di break-in (rodaggio) lunghissimo. Checchè ne dica Valchisun, andando in moto non sono stancanti. certo che se coi cammini e spingi son stivali un po differenti dalle sneaker. Ci ho fatto delle settimane intere dentro (es, un viaggio in Tibet, tre tunisie, due volte i sei giorni dell'Hellas Rally)... il problema a mio parere è che sono pesanti e nell'enduro quando contini a mettere e togliere il piede dalla pedealina sono stancanti.
Concordo con quanmto ha detto Alex sugli stivali "cross-finto-turista".
TCX Infinity. Nonostantye quanto ipotizzato, sono ancora in produzione e li considero degli stivali straordinari, sia in assoluto sia come rapporto quyalità/funzionalità/prezzo.
Il primo paio l'ho comprato nel 2006. A parte lo straordinario "prospect-care" TCX, quegli stivali mi hanno accompagnato per 6 anni in tutti gli angoli del mondo. Sotto i monsoni in India, sotto la stagione delle piogge in centroamerica non hanno fatto passare una goccia d'acqua. Perfettamente usabili nel deserto o nella foresta malgascia o nel caldo umido del laos/cambogia grazie alla traspirabilità della membrana. Ci ho vinto anche una gara in Marocco a gine 2011, dove ho dato loro il colpo di grazia. Si sono scuciti all'esterno e non è possibile ricucirli se non tagliando la membrana interna, perdendo l'impermeabilità.
Manco a dirlo li ho ricomprati nel 2012, e mi hanno accompagnato tutti i giorni nel mio viaggio dall'italia al pakistan d'estate, e dal pakistan al nepal natale scorso. Si sono comportati egregiamente esattamente come i loro predecessori. Sono stati anche gli stivali con cui ho principalmente usato la Scorpa T-Ride.... fino a settimana scorsa.
L'unico difetto è che non sono risuolabili. ma la mia esperienza, a meno che non facciate supermotard in pista, è che prima che si consumi la suola fa in tempo a distruggersi lo stivale.
Stivali da Trial. Li ho comprati settimana scorsa, ho voluto provare questo genere , e dopo un consulto con Kermit mi son comprato in offerta da Canella un paio di stivali da trial On&Off per 89 euro.
Avrei comprato anche da subito i Gaerne, purtroppo non c'è stato verso di trovare qualcuno che avesse i gaerne del mio numero (38 oppure 39)
Gli On&Off Racing NON sono impermeabili, ci ho fatto un uscita sola e mi son trovato bene, aqnche se si devono ancora ammorbidire. Penso che per l'estate vadano bene, mentre la non impermeabilità in inverno sia un problema. Comunque non hanno la protettività di uno stivale da cross/enduro ma spero che siano sufficienti con le basse velocità che si hanno con una moto come la Scorpa. Sensibilità buona, sulla comodità non mi pronuncio perchè son ancora da ammorbidire ma in prospettiva decisamente più comodo d qualsiasi stivael da enduro/cross abbia avuto.
Ciao!
B!bo
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anch'io ho un paio di ON&OFF presi da Canella, li utilizzo come stivali da battaglia (campetto, uscite in torrenti, fango e quant'altro ... )
non sono impermeabili ma sopperisco spalmandoli con grasso di foca prima dell'uscita e qualcosa fa ....
però la pelle esterna è troppo morbida e tende a tagliarsi e grattarsi, i ganci si rompono (ne ho già rotti 2, meno male che ho adattato alcuni ricavati da vecchi stivali Xc-ting) ... inoltre la pelle cede e tende ad allargarsi, ora sono costretto a mettere 2 paia di calze da tennis, in pratica lu uso solo quando nn fa particolarmente caldo ..... il prezzo è allettante ma la qualità è scadente .................
forse meglio spendere qualcosa in più (se si intende utilizzarli spesso)
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forse meglio spendere qualcosa in più (se si intende utilizzarli spesso)
Pienamente d'accordo. Ma visto che pare che nessuno nell'universo abbia da farmi provare i Gaerne misura 38 o 39 ....
Ciao!
B!bo
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Non mi sono stato spiegato :57:: gli Alpinestars Tech 8 che ho io, avranno quasi una decina di anni di utilizzo, e sono ancora quasi nuovi adesso, facendogli una manutenzione assidua e maniacale, visto che costavano gia' allora una discreta cifra, sono molto comfortevoli in quanto hanno la scarpetta interna rimuovibile ed i ganci in metallo praticamente indistruttibili, da nuovi erano rigidissmi, mentre dopo il rodaggio, permettono una buona sensibilita' sui comandi a pedale ed una giusta flessione della zona caviglia, mi hanno salvato dalla probabile rottura del piede quando avevo pizzicato quest'ultimo tra una pietra sporgente e la pedana poggiapiedi.... sm470 sm91 sm91 sm91 Avanzavo invece dei dubbi su quegli attuali, di Tech 8, perche' li vedo molto piu' "plasticosi" e la pelle, almeno quella poca lasciata a vista dalle plastiche di protezione, e' stata sostituita dalla pelle sintetica, o Lorica che dir si voglia, il problema della Lorica e' che rifiuta ogni tipo di grasso e di conseguenza tende a durare molto meno ed a rovinarsi con gli anni e con l'utilizzo, mentre lo stivale top di gamma della Alpinestars, cioe' i Tech 10 invece mi sembrano "un altro pianeta" come qualita' e rifiniture, in pratica: si stava meglio quando si stava peggio.... sm41 sm41 sm41
(http://www.motoactionimola.it/upld/catalogo/original/AlpinestarsTech-8%202013%20black.jpg)
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I Tech 8 di adesso sono solo parenti di quelli in pelle primo fiore che sono stati prodotti fino (mi pare) al 2009. Adesso per risparmiare un 15% di peso è stata adottata una microfibra che non dovrebbe essere Lorica, e l'effetto morbidezza è evidente, ma allo stesso modo si avverte una minore impressione di durata e resistenza.
Comunque costano quanto stivali di gran lunga migliori. Sarà per la scarpetta estraibile :SAD:
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Gli Alpinestars Tech 10 sono su un altro livello qualitativo, ma hanno un prezzo esagerato:
(http://cdn2.bigcommerce.com/server3700/80298/products/429/images/4238/alpinestars_tech_10_white__94122.1321916718.1280.1280.jpg)
peccato che non vengano importati in Europa gli stivali da motocross della Nike, mi danno l'idea che siano ultra-leggeri quelli:
(http://www.southbayriders.com/forums/attachments/292455/)
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dipende...
i miei tech 8 sono il modello 2010, li ho presi nuovi il mese scorso a 219 euro consegnati a casa... per un tech 8 non è molto... la pelle sembra pelle, poi non so.
i tech 10 li avevo presi a pinerolo da motoshock. probabilmente voleva farli fuori perchè non tutti sono disposti a spendere certe cifre e mi ha fatto 320 euro...